Kirjoittaja Aihe: Uskonnot ja politiikka  (Luettu 7590 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa urogallus

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1773
Vs: Uskonnot ja politiikka
« Vastaus #300 : Tammikuu 09, 2022, 14:23:49 »
Yksisarvisten taustalla ovat ehkä sarvikuonot.

Yhtäältä sarvikuonot, toisaalta sarvivalaat.

Sarvivalaskoiraalla on jopa kolmemetriseksi kasvava syöksyhammas, ja näitä hampaita myöskenneltiin keskiajan Euroopassa yksisarvisen sarvina. https://en.wikipedia.org/wiki/Narwhal

Lainaus
Menninkäisiin en ole niin perehtynyt, mutta jos ne ovat karvaisia, niin ehkä niiden esikuva on apina.

Heh. Inarissa Nellimin lähellä on mäki nimeltä Cahaligvääri, jonka suomenkielinen nimi on Apinavaara. Cahalig oli jonkunsorttinen menninkäinen, ja kun joltakulta paikalliselta oli karttoja tehtäessä kysytty paikannimen merkitystä, oli tämä kuvannut C:n ihmisenkaltaiseksi mutta pieneksi ja karvaiseksi. Ilmiselvä apina siis, kas kun ei marakatti. Asiassa auttoi se, että C oli jo katoavaa kansanperinnettä, joten paikallisetkaan eivät enää oikein tienneet, mikä ökkömönkiäinen olikaan kyseessä, joten selitys jäi vaillinaiseksi.

Poissa Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4915
Vs: Uskonnot ja politiikka
« Vastaus #301 : Tammikuu 09, 2022, 15:33:02 »
Menninkäistarinoissa ja uskontojen kirjoituksissa on se ero, että menninkäistarinoiden kirjoittaja ei väitä tarinoiden olevan totta eikä oleta lukijoidenkaan niin kuvittelevan. Uskonnollisten tekstien kirjoittaja - ellei hän satu olemaan teoistaan tietoinen huijari - todennäköisesti uskoo niihin ja olettaa lukijoidenkin uskovan.

Uskonnollisia kirjoituksia voisi ehkä paremmin verrata poliittisiin kirjoituksiin. Onhan politiikan alaltakin kirjoitettu tekstejä, jotka perustuvat uskoon jonkin asian oikeudesta ja toteutumisesta. Mainittakoon nyt vaikka sosialismi ja kommunismi. Nehän ovat uskon asioita.

Lakikirjan teksti on nykyajan uskonnollista kirjoitusta. Jos perinteisiin uskontoihin verrataan, niin lait edustavat uskontoa ja lainvalvojat papistoa.

 

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6399
Vs: Uskonnot ja politiikka
« Vastaus #302 : Tammikuu 09, 2022, 16:03:54 »
Mikä syy jollakin tarinankertojalla olisi ollut keksiä vuorisaarna, mammonanpalvojien kritiikki ja juutalaisten uskonoppineiden pilkkaaminen, jotka edustavat hyvin erilaista näkemystä vallinneisiin arvoihin nähden.


Noissa on poliittinen motiivi- siis yhteiskunnan arvostelusta ja moraalista on kysymys. Sitähän on aina tehty, jos on uskallettu.

Ne eivät ole mitenkään perättömiä julistuksia. Perättömät julistukset ovat eri asia kuten kuolleista ylösnousemiset, ja vedenpäälläkävely, esim,,

Tarvitseeko moraali sitten lisäkseen valehtelua mennäkseen ihmisten tietoisuuteen ,on sitten toinen asia- ja jumalallisen tekijän siihen (moraaliin) aisapariksi.  Ehkä se tuohon aikakauteen on ollut ihmisten kykyjen mukainen malli, mutta ei sen enää "uskoisi" olevan toiminnan peruste..

Poissa Hiha

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 335
Vs: Uskonnot ja politiikka
« Vastaus #303 : Tammikuu 09, 2022, 20:12:46 »
Vanhoissa uskonnollisissa teksteissä on tyylilajeja, jotka nykyisin ovat harvinaisia. Vaikkapa ihmekertomukset. Asiaa ei auta, että ne on sommiteltu – tietysti – senaikaisen maailmankuvan päälle, ei modernin. Joka tahtoo nähdä niissä totuutta, on äkkiä ongelmissa sen kanssa mitä totuudella siinä kohti tarkoittaa, mikäli ei vedä räkäpääfundamentalismia. Kertomuksista piittamaaton voi kuitata tarinat vanhoina satuina, eikä sitä näkemystä pysty ihan kevyesti asia-argumenteilla kumoamaan.

Kristinuskossa kirkolla on tästä ongelma. Piispat rakensivat alun perin auktoriteettinsa väitteeseen, että he olivat saaneet viestin edeltäjiltään ja pohjimmiltaan niin ollen apostoleilta, jotka Jeesus Kristus oli siihen virkaan nimittänyt. Organisaation pohjaaminen tähän omaehtoiseen historismiin räpsähti näpeille pari sataa vuotta sitten. Jotenkin tuntuu, että Suomessakaan papisto ei ole kyennyt päättämään ovatko he yhä Jumalan varakuninkaita maan päällä vai hengellisesti herkkiä toisia lohduttamaan pyrkiviä kanssakulkijoita.

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5198
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Uskonnot ja politiikka
« Vastaus #304 : Tammikuu 10, 2022, 00:51:19 »
Menninkäistarinoissa ja uskontojen kirjoituksissa on se ero, että menninkäistarinoiden kirjoittaja ei väitä tarinoiden olevan totta eikä oleta lukijoidenkaan niin kuvittelevan.
"Kirjailija Tapio Kaitaharju ja metsänhoitaja ja kuulu korvasienten kasvattaja Esko Jalkanen ovat dokumentoineet maahistietonsa ja kokemuksensa kirjoihinsa." (google)
Näin kerran heistä tehdyn tv-dokun ja Jalkasen kirjan olen tainnut lukaista. Korvasienten kasvattaja Jalkanen näki maahisia, metsätonttuja (tai ainakin näin tulkitsi, ehkä jäljistä).

"Äänestä bensanhinnan korotuksen puolesta ...räts.. pois..rätinää"  - PS:n aluevaalimainos radiossa.
PS nosti polttoaineveroa vuosina 2015, 2016 ja 2017! -Tw Saarenmaa

Poissa kertsi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6724
Vs: Uskonnot ja politiikka
« Vastaus #305 : Tammikuu 11, 2022, 10:16:53 »
^
Totta. On niitä henkiolentoihin, esim. menninkäisiin tai talotonttuihin uskovia. Itsekin tiedän erään sellaisen maalla asuvan henkilön, joka tosissaan uskoo kokevansa ja näkevänsä henkiolentoja ympärillään, erityisesti talojen liepeillä.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 12110
Vs: Uskonnot ja politiikka
« Vastaus #306 : Tammikuu 11, 2022, 23:42:05 »
Mikä syy jollakin tarinankertojalla olisi ollut keksiä vuorisaarna, mammonanpalvojien kritiikki ja juutalaisten uskonoppineiden pilkkaaminen, jotka edustavat hyvin erilaista näkemystä vallinneisiin arvoihin nähden.
Juu sinänsä. Ainahan yhteiskunta on ollut epätasa-arvoinen, aina tulee olemaankin. Eiväthän ihmisyksilöt, tai ryhmätkään, koskaan ole samankaltaisia. Jotkut menestyvät paremmin kuin toiset, enkä puhu vain juutalaisista ja romaneista... :P

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 12110
Vs: Uskonnot ja politiikka
« Vastaus #307 : Tammikuu 11, 2022, 23:47:13 »
Menninkäistarinoissa ja uskontojen kirjoituksissa on se ero, että menninkäistarinoiden kirjoittaja ei väitä tarinoiden olevan totta eikä oleta lukijoidenkaan niin kuvittelevan.
Menninkäistarinoissa voi olla sitä samaa ideaa kuin Raamatun tarinoissa. Tarinan perusosa perustuu todellisuuteen, tarinoiden kehitys taas on pitkälti fantasiaa. Vrt. Sodoman tarina, joka voi hyvinkin juontua arkaaisen ajan tulivuorenpurkauksesta tai maanjäristyksestä (=tuhoten kaupunkeja) luoden sinänsä pohjaa uskonnollisille kertomuksille. Hyvin tiedämme sen, että tuollaiset paikalliset katastrofit voisivat luoda melkoisen merkittäviä tarinoita. Toinen esimerkki tästä voisi olla Theran (Santorini) saari, tai Kreeta, kun tulivuori purkautui aikoinaan. Tarina on taatusti levinnyt Atlantistarinoiden kautta...

Kansanperinne, pirullinen mutta kovasti leviävä ilmiö.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 11, 2022, 23:53:17 kirjoittanut Toope »

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6399
Vs: Uskonnot ja politiikka
« Vastaus #308 : Tammikuu 12, 2022, 10:47:10 »
Menninkäistarinoissa ja uskontojen kirjoituksissa on se ero, että menninkäistarinoiden kirjoittaja ei väitä tarinoiden olevan totta eikä oleta lukijoidenkaan niin kuvittelevan.
Menninkäistarinoissa voi olla sitä samaa ideaa kuin Raamatun tarinoissa. Tarinan perusosa perustuu todellisuuteen, tarinoiden kehitys taas on pitkälti fantasiaa. Vrt. Sodoman tarina, joka voi hyvinkin juontua arkaaisen ajan tulivuorenpurkauksesta tai maanjäristyksestä (=tuhoten kaupunkeja) luoden sinänsä pohjaa uskonnollisille kertomuksille. Hyvin tiedämme sen, että tuollaiset paikalliset katastrofit voisivat luoda melkoisen merkittäviä tarinoita. Toinen esimerkki tästä voisi olla Theran (Santorini) saari, tai Kreeta, kun tulivuori purkautui aikoinaan. Tarina on taatusti levinnyt Atlantistarinoiden kautta...

Kansanperinne, pirullinen mutta kovasti leviävä ilmiö.

Ihminen on pohjimmiltaan melko yksinkertainen olento ja kaikki mikä kiihottaa, myös kiinnostaa.  Tarinoiden "sielu on kiinni tuossa samassa elämyshakuisuudessa jota ihmisen luontainen uteliaisuus saa etsiessään tyydytystä, eihän sillä totuusarvoa edes etsitä.

Epäilen silti etteivät kaikki lapsetkaan usko, karhun osaavan puhua ja ketun kierouden olevan sen ihmeellisempää, kuin mikään muukaan eläinjuttu, mutta silmät kiiluen niitä kuunnellaan..
Onko sitten fantasiat jääneet jotenkin myös vanhuuden iloiksi ja kun ei enää muuta odotettavaa maailmalta ole- veisataan virsiä ja ootellaan pääsyä pois pahasta maailmasta- taivaan ihanuuteen- veisaamaan virsiä, enkeliköörin kanssa.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 12110
Vs: Uskonnot ja politiikka
« Vastaus #309 : Tammikuu 13, 2022, 21:38:18 »
Jotkut voivat asioita miettiä taas pidemmälle?
Kansanperinnettä en aliarvioisi, uskoakseni voisi säilyttää muistia jopa tuhansia vuosia?! Muuttuen jumaltarustoiksi, toki.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 13, 2022, 21:53:09 kirjoittanut Toope »