Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koulutuksen pimeä puoli

Aloittaja urogallus, huhtikuu 12, 2021, 13:33:05

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - huhtikuu 12, 2021, 14:21:42

Eli pelkkiä subjektiivisia näkemyksiä ts. anekdootteja ilman näyttöä ongelmien yleisyydestä.

Elämä on subjektiivista  - tai ainakin sen pitäisi olla! :)

En pikaisesti onnistunut löytämään mitään tutkimuksia aiheesta. Katson tarkemmin kunhan ehdin.

Xantippa

#16
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 12, 2021, 14:26:59
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 12, 2021, 14:11:28
Kuinka monella on kautta aikojen ollut varaa heittäytyä vuosikymmeniksi koulutusputkeen ilman kesä-, ilta-, väliaikaisduuneja?



Nykyään on muotia opiskella työaikana työn ohessa. Etenkin sellaisia asioita joille työnantajalla ei ole käyttöä.

Tämän hetkisellä työnantajalla ei ehkö ole. Seuraavalla voi ollakin. Kokonaisvaltaisesti siis työelämä  hyötyy osaajista.

Jos taas tarkoitat, että opiskellaan työnantajan tietämättä työnantajan ajalla, työnantajan kannattaisi panostaa johtamiskoulutukseen ja työntekijöiden motivointiin.

T: Xante

Muoksis: hyötyy sitenkin, että jos joku todella jaksaa opiskella töiden ohella itselleen toisen ammatin, onhan se hyvä, kun yt-potkut osuu omalle kohdalle.

-:)lauri

#17
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 12, 2021, 14:24:24
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - huhtikuu 12, 2021, 14:21:42
Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 12, 2021, 14:19:43
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - huhtikuu 12, 2021, 13:43:24
Onko tälle jotain tutkimuksellista näyttöä tukena, että juuri pitkä opiskelu aiheuttaa näkemiäsi ongelmia, vai puhutko ihan vain omasta asioiden kokemisestasi?

Ihan omasta ja muidenkin kokemuksesta. Tunnen aika paljon opettajia, ja monet heistäkin tuntuvat olevan tätä mieltä - yksityisesti tietenkin!

Eli pelkkiä subjektiivisia näkemyksiä ts. anekdootteja ilman näyttöä ongelmien yleisyydestä.

Eli omaa ajattelua ilman "auktoriteetilta" lainattua mielipidettä.

Ongelma ei ole puute omista ajatuksista vaan puute sellaisista omista ajatuksista, joilla on leikkauspiste todellisuuden kanssa vieläpä niin, ettei kyseinen ajatus ole ollut jo jonkun toisen oma ajatus. Niitä kun ei voi useinkaan keksiä pelkästään omasta päästä.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 12, 2021, 13:33:05
Mitkä ovat ylikoulutuksen seuraukset? Ensinnäkin, pitkä koulutusputki tuottaa konformistisia ja pelokkaita ihmisiä. Ihminen, joka on pari vuosikymmentä ollut oppilaitosten suojissa ei ole oma-aloitteinen eikä keikuta venettä, varsinkaan jos on opintovelkoja maksettavina. Tämä on sekä talouselämän että poliittisen vallan lyhyen aikavälin etujen mukaista.

Tiedän mökkipaikkakunnallani erään maanviljelijäperheestä olevan ihmisen, jonka koulutus taisi jäädä peruskouluun, ja ehkä johonkin maanviljelykouluun. Vaikka hän vaikuttaa periaatteessa ihan normiälykkäältä ihmiseltä, joka on kiinnostunut maailman ilmiöistä, kyllä se kouluttamattomuuskin näkyy monessa asiassa. Hänellä on tapana levitellä salaliittoteorioita ja rokotusvastaisuutta Facebookissa (ja typeriä poliittisia mielipiteitä), hän uskoo erilaisiin uskomushoitoihin ja luonnon yliluonnollisiin olentoihin ja muuhun taikauskoon. Hieman enemmän koulutusta - ja konformistisuutta - ehkei olisi hänelle pahitteeksi, ja hieman vähemmän "omilla aivoilla ajattelua" (lue: hieman vähemmän QAnonin tapaisten seireenilauluihin haksahtamista).
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Brutto

Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 12, 2021, 14:46:01
Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 12, 2021, 13:33:05
Mitkä ovat ylikoulutuksen seuraukset? Ensinnäkin, pitkä koulutusputki tuottaa konformistisia ja pelokkaita ihmisiä. Ihminen, joka on pari vuosikymmentä ollut oppilaitosten suojissa ei ole oma-aloitteinen eikä keikuta venettä, varsinkaan jos on opintovelkoja maksettavina. Tämä on sekä talouselämän että poliittisen vallan lyhyen aikavälin etujen mukaista.

Tiedän mökkipaikkakunnallani erään maanviljelijäperheestä olevan ihmisen, jonka koulutus taisi jäädä peruskouluun, ja ehkä johonkin maanviljelykouluun. Vaikka hän vaikuttaa periaatteessa ihan normiälykkäältä ihmiseltä, joka on kiinnostunut maailman ilmiöistä, kyllä se kouluttamattomuuskin näkyy monessa asiassa. Hänellä on tapana levitellä salaliittoteorioita ja rokotusvastaisuutta Facebookissa (ja typeriä poliittisia mielipiteitä), hän uskoo erilaisiin uskomushoitoihin ja luonnon yliluonnollisiin olentoihin ja muuhun taikauskoon. Hieman enemmän koulutusta - ja konformistisuutta - ehkei olisi hänelle pahitteeksi, ja hieman vähemmän "omilla aivoilla ajattelua" (lue: hieman vähemmän QAnonin tapaisten seireenilauluihin haksahtamista).

Aika moni korkeakoulutettu nainen uskoo, että Suomessa naiset on sorrettu vähemmistö. Uskomuksena tämä ylittää rokotevastaisuuden.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 12, 2021, 14:49:56

Aika moni korkeakoulutettu nainen uskoo, että Suomessa naiset on sorrettu vähemmistö. Uskomuksena tämä ylittää rokotevastaisuuden.

Ainakin yhteiskunnallisilta vaikutuksiltaan.

Rokotevastaisuus on halveksittua marginaalia ja feminismi virallisen vallan suojeluksessa.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 12, 2021, 14:49:56
Aika moni korkeakoulutettu nainen uskoo, että Suomessa naiset on sorrettu vähemmistö. Uskomuksena tämä ylittää rokotevastaisuuden.

Tämä lienee sen Laikan mainitseman perussuomalaisen luonnontieteen tutkimustuloksia?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - huhtikuu 12, 2021, 14:58:09
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 12, 2021, 14:49:56
Aika moni korkeakoulutettu nainen uskoo, että Suomessa naiset on sorrettu vähemmistö. Uskomuksena tämä ylittää rokotevastaisuuden.

Tämä lienee sen Laikan mainitseman perussuomalaisen luonnontieteen tutkimustuloksia?

Suomessa on myös paljon korkeakoulutettuja, jotka uskovat että kaikki perussuomalaiset ovat idiootteja. Uskomuksena tämä rinnastuu lähinnä uskomiseen keijuihin ja menninkäisiin.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 12, 2021, 14:33:19
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - huhtikuu 12, 2021, 14:21:42

Eli pelkkiä subjektiivisia näkemyksiä ts. anekdootteja ilman näyttöä ongelmien yleisyydestä.

Elämä on subjektiivista  - tai ainakin sen pitäisi olla! :)

En pikaisesti onnistunut löytämään mitään tutkimuksia aiheesta. Katson tarkemmin kunhan ehdin.

Miten niin elämän pitäisi olla subjektiivista totuusväittämien kohdalla? Tarkoitatko, että Mikko ja Maija ovat esimerkiksi matemaattisen laskun vastauksesta molemmat oikeassa, vaikka Mikko olisi sitä mieltä, että vastaus on 4 ja Maija sitä mieltä, että vastaus on -5, jos vain kummatkin kokevat subjektiivisesti olevansa oikeassa? Vai olisiko olemassa jokin tietty objektiivisuuden taso, jonka perusteella voitaisiin arvioida onko heistä vain jompi kumpi oikeassa, molemmat oikeassa tai molemmat väärässä?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - huhtikuu 12, 2021, 15:17:22

Miten niin elämän pitäisi olla subjektiivista...

Jos elämäsi ei ole subjektiivista se on silloin jonkun toisen ihmisen elämää. Surullista, mikäli näin sattuu olemaan. Totuusväittämät toit tuohon heittooni itse.

Ylipäätään nettikeskusteluissa on suurempi pula anekdooteista kuin linkeistä.

Miten ylipäätään voitaisiin tutkia ylikoulutusta? Aihe on vaikea jo lähtökohtaisesti, eikä järjestelmän etuna edes ole tutkia tällaista.




-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 12, 2021, 15:07:28
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - huhtikuu 12, 2021, 14:58:09
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 12, 2021, 14:49:56
Aika moni korkeakoulutettu nainen uskoo, että Suomessa naiset on sorrettu vähemmistö. Uskomuksena tämä ylittää rokotevastaisuuden.

Tämä lienee sen Laikan mainitseman perussuomalaisen luonnontieteen tutkimustuloksia?

Suomessa on myös paljon korkeakoulutettuja, jotka uskovat että kaikki perussuomalaiset ovat idiootteja. Uskomuksena tämä rinnastuu lähinnä uskomiseen keijuihin ja menninkäisiin.

Oliko tämä "kännissä ja läpällä" vai "näin nämä asiat koetaan"?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Xantippa

Millä tavalla "järjestelmä" hyötyy ylikoulutuksesta?

T: Xante

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 12, 2021, 15:27:11
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - huhtikuu 12, 2021, 15:17:22

Miten niin elämän pitäisi olla subjektiivista...

Jos elämäsi ei ole subjektiivista se on silloin jonkun toisen ihmisen elämää. Surullista, mikäli näin sattuu olemaan. Totuusväittämät toit tuohon heittooni itse.

Ylipäätään nettikeskusteluissa on suurempi pula anekdooteista kuin linkeistä.

Miten ylipäätään voitaisiin tutkia ylikoulutusta? Aihe on vaikea jo lähtökohtaisesti, eikä järjestelmän etuna edes ole tutkia tällaista.

Vastaatko esittämääni kysymykseen. En nimittäin ymmärrä, mitä sinä tarkoitat sillä, että elämän pitäisi olla subjektiivista. Netissä ei ole myöskään pulaa anekdooteista, olettehan sinä, Brutto, Toope, Saares, Kopek, Aave ja Karikko täällä, sen sijaan meillä on pulaa ihmisistä, jotka uskaltavat tutustua tarjottuihin linkkeihin tai ylipäätään tarjottuihin vastineisiin sillä mikäli luet itsesi ryhmään on siinä jo iso läjä anekdootteja tältäkin palstalta.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - huhtikuu 12, 2021, 15:31:13
Vastaatko esittämääni kysymykseen. En nimittäin ymmärrä, mitä sinä tarkoitat sillä, että elämän pitäisi olla subjektiivista.

Minähän vastasin. Sinun elämäsi on sinun elämääsi, ei kenenkään muun.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 12, 2021, 15:35:03
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - huhtikuu 12, 2021, 15:31:13
Vastaatko esittämääni kysymykseen. En nimittäin ymmärrä, mitä sinä tarkoitat sillä, että elämän pitäisi olla subjektiivista.

Minähän vastasin. Sinun elämäsi on sinun elämääsi, ei kenenkään muun.

Näinhän se on. Näin ollen siis minun kokemukseni koulutuksesta on ihan pätevä ja voin väittää, että olet väärässä - minun elämässäni. Mitä järkeä tällaisessa keskustelussa on, on tietenkin sitten ihan toinen juttu.

Lisäksi kyllä näitä juttuja tutkittukin on, vaikka ehkä sitten sitä jossain elämässä Iso Paha Järjestelmä vastustaa.

T: Xante