Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Poliisiasiaa

Aloittaja Edward, joulukuu 23, 2020, 10:44:23

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Laika

#150
Itse neekerikuningashan sieltä asteli paikalle mölöttämään. Mitä saan sanoa, vai joko ylläpito on käsi näppäimistöllä valmiina poistamaan kommenttini? Saan kai sentään soittaa bongorumpua, jos se innostuu vaikka tanssimaan?

Täällä on sellainen keskustelukulttuuri, että valehdellaan ja vääristellään tullessa, virnuillaan mennessä, mutta ei saa lyödä takaisin. Mielestäni tällainen väärä periaatteellisuus on aina ollut sen jengin itselleen luoma ongelma, jota perussuomalaisten piirissä kehutaan vihervasureiksi.

Mitä Roskalan mainitsemiin 'meidän poikiin' tulee, niin sieltähän se Toopen pää viimein nousi. Nyt kun saadaan vielä Saares ja Kopek paikalle, niin älykäs keskustelu saadaan tosissaan vauhtiin.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 07, 2022, 18:34:13
^^
^
"All publicity is good publicity" osoittautui jälleen todeksi. Vai oliko joku muka kuullut tästä kaupunginvaltuutetusta (hänen kotikaupunkinsa ulkopuolella) ennen tätä? Nyt hän valtakunnan julkkis ja kenties matkalla eduskuntaan reilun vuoden päästä. Tietysti tällä välillä saattaa ilmestyä pahempia möläyttelijöitä, jotka vievät "varman" paikan, mutta poliittisessa pelissä pääasia on, että henkilöstä puhutaan.

Minä olin kuullut tämän PS-Talebanin älykön aivopierusta aiemmin, olin vaan unohtanut (hyvin osuvan) nimensä, Roskala. Hänhän puolusti raiskauksia avioliitossa, ihan niin kuin Talebankin. Sillä erolla, että hän vetosi Raamattuun, eikä shariaan. Mutta PS-Taleban muistuttaakin arvoiltaan  Afganistanin Talebania, ainakin suhtautumisessaan naisiin.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Kopek

Terrorismin vastustamisen nimissä on säädetty poikkeulakeja, kavennettu kansalaisoikeuksia, lisätty viranomaisten toimivaltuuksia, tehostettu kansalaisten tarkkailua, otettu käyttöön salaisia valvontakeinoja, lakkautettu järjestöjä, perustettu ilmiantopuhelimia, hyökätty vieraisiin maihin, pommitettu ohjuksilla lapsia ja naisia ja vanhuksia, käyty poliittisia kampanjoita.. listaa voisi jatkaa.

Terrorismia vastaan taistelemalla on taidettu aikaansaada enemmän kuolonuhreja kuin mitä terroristit ovat aiheuttaneet.

Katsotaan, minkä tuomion oikeus tulee antamaan peltopommipojille. Ehkä tällöin voimme päätellä, miten vaarallisista terroristeista on kyse.

Terrorisminvastaisen sodan uhreja...

https://www.iraqbodycount.org/

mikainen

Vaikka en pidä Laikan tyylistä niin onhan nämä Toopen ja Kopekin vastaukset....joo ehkä ei suuri ennustaja tarvitse kuitenkaan olla.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 08, 2022, 12:23:50

Katsotaan, minkä tuomion oikeus tulee antamaan peltopommipojille. Ehkä tällöin voimme päätellä,miten vaarallisista terroristeista on kyse.
Yritätkö tuossa boldaamassani kohdassa esittää, että kyse olisi alaikäisistä lapsista? Minulla on sellainen käsitys, että olisivat 20-30-vuotiaita, mutta saa mieluusti korjata, jos tiedät jotain.

Jos tiedät, että kyseessä ovat nuoret, mutta aikuiset miehet, yritätkö tietoisesti hämmentää ja hämätä, esittämällä jotain pojat on poikia -lässytystä?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Kopek

Onko yleinen huumorinymmärrystaito todella niin alhainen kun näyttää, vai onko vasemmistolaisuus itsessään niin vakavaa ja tosikkomaista, ettei vitsailua sallita, kun on kyse oikeistosta ja vasemmistosta.

Normaali puhe, mitä käydään kaveripiirissäni, olisi täällä foorumilla aah ja ooh.

Ei "peltopommipoikaa" pidä ymmärtää kirjaimellisesti. Viittasin Hesarin artikkelissa esitettyihin haastatteluihin, joissa esitettiin että ainahan pojat on pelloilla paukutelleet, kun dynyä on lähes joka maatalossa. Tästä keksin sanan "peltopommipojat".

Asenteeni tässä kysymyksessä ei pohjaudu äärioikkeisrolaisuuden tai terrorismin puolustelemiseen vaan  muihin syihin, joita en jaksa joka mutkassa toistaa.

Olen puolustellut myös anarkisteja. Smash Asem tapahtumien jälkimainingeissa kirjoittelin tiukasti systeemiä arvostellen ja vähättelin anarkistien "terrorismia", jos joku vielä Näkökulman ajoilta sattuu muistamaan.

Kaikessa on kyse väkivaltakoneistokritiikistä, ei oikeistosta tai vasemmistosta.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 28, 2021, 15:55:41
Varoitus. Seuraava kirjoitukseni sisältää kohtia, jotka saattavat aiheuttaa kiihtymystä, joten ei kannata lukea sitä.
Tämä on hyvä! Kaunista! Ennakkovaroitus. :D
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Kopek

Alamainen sovelsi omaa lakiaan ja ajoi autolla, vaikka ajokortti oli poliisin hallussa. Hän ei alistunut mielivaltaisen simputuksen edessä.

Poliisi piti autoilijan ajokorttia hyllyllä 25 vuotta

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3ded7a5c-fe8e-4936-9afb-a5f7dad97c86

Yhteiskunta on nykyään niin autoistunut ja ihmiset autoista riippuvaisia, ettei poliisilla pitäisi olla nykyisen kaltaista oikeutta ottaa pois ajokortteja ja estää siten kansalaisten liikkuminen ja elinkeino. Päätösvallan siitä, kuka saa ajaa autolla, ja kuka ei saa ajaa, ei pitäisi kuulua poliisille vaan demokraattisesti valitulle lautakunnalle tai vastaavalle. Eikä ajokortteja pitäisi ottaa pois niin herkästi ja kaavamaisesti kuin nykyisin tapahtuu. Jonkinlaisia "väliratkaisuja" pitäisi myös olla olemassa esimerkiksi niin, että työmatkat sallittaisiin, mutta ei ilta-ajeluja. Tätä voisi soveltaa alkoholiongelmaisen kohdalla. Poliisilla on liikaa valtaa kautta linjan.

kertsi

#158
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 08, 2022, 16:10:36
Onko yleinen huumorinymmärrystaito todella niin alhainen kun näyttää, vai onko vasemmistolaisuus itsessään niin vakavaa ja tosikkomaista, ettei vitsailua sallita, kun on kyse oikeistosta ja vasemmistosta.

Normaali puhe, mitä käydään kaveripiirissäni, olisi täällä foorumilla aah ja ooh.

Ei "peltopommipoikaa" pidä ymmärtää kirjaimellisesti. Viittasin Hesarin artikkelissa esitettyihin haastatteluihin, joissa esitettiin että ainahan pojat on pelloilla paukutelleet, kun dynyä on lähes joka maatalossa. Tästä keksin sanan "peltopommipojat".

Asenteeni tässä kysymyksessä ei pohjaudu äärioikkeisrolaisuuden tai terrorismin puolustelemiseen vaan  muihin syihin, joita en jaksa joka mutkassa toistaa.

Olen puolustellut myös anarkisteja. Smash Asem tapahtumien jälkimainingeissa kirjoittelin tiukasti systeemiä arvostellen ja vähättelin anarkistien "terrorismia", jos joku vielä Näkökulman ajoilta sattuu muistamaan.

Kaikessa on kyse väkivaltakoneistokritiikistä, ei oikeistosta tai vasemmistosta.
Ja vasemmistosta ja oikeistostahan ei kommenttini (jota tuossa kommentoit) ollenkaan käsitellyt, vaan tuon keksit omasta päästäsi, näkemällä olemattomia sieltä rivien välistä. Lisäksi on vähän loukkaavaa on kohdella toista pelkkänä vasemmiston edustajana, eikä yksilönä.

Huumoria (... tästä poistin itseeni liittyvää tekstiä...). Mutta hei, ainahan sä voit kokeilla huumorintajusi lumovoimaa, kun poliisi pysäyttää sinut jälleen jostain syystä. Tokihan tuollainen huumoriveikko pääsee kuin koira veräjästä pelkän supliikkinsa ansiosta? Eikä tarvitse maksaa sakkoja, ja skitsoilla sakkojen takia ja kuvitella poliisille sadistisia motiiveja sille, että tekee työnsä.

Olet kova puolustamaan, milloin vanhoja natseja, milloin nuoria natseja, milloin äärioikeistolaisia, milloin rikkaita, milloin etuoikeutettuja, milloin kiihkouskovaisia, ja... no, siinä se kirjo taisikin jo tulla. Sitä vastoin en vaan muista sinun koskaan puolustelleen vasemmistolaisia, tummaihoisia, ateisteja, etnisiä vähemmistöjä, muslimeja, saatikka - poliiseja. Tai sellainen ei ole osunut silmiin. Tuskin olisit Smash Asem tapahtumaankaan ottanut kantaa, jos se ei olisi tarjonnut sinulle mahdollisuutta läimiä poliisia. En kyllä muista koko kannanottoasi.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

Näkeekö "kertsi" noita natseja ihan päiväsaikaankin?
Useat väkivallanteot Suomessa liittyvät ihan muihin porukoihin, kuten maahanmuuttajiin!

Toope

Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 08, 2022, 14:03:31
Vaikka en pidä Laikan tyylistä niin onhan nämä Toopen ja Kopekin vastaukset....joo ehkä ei suuri ennustaja tarvitse kuitenkaan olla.
On ikävää puhua faktoista, kun voisimme puhua teorioista... :)

Kopek

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 08, 2022, 19:18:45
Ja vasemmistosta ja oikeistostahan ei kommenttini (jota tuossa kommentoit) ollenkaan käsitellyt, vaan tuon keksit omasta päästäsi, näkemällä olemattomia sieltä rivien välistä. Lisäksi on vähän loukkaavaa on kohdella toista pelkkänä vasemmiston edustajana, eikä yksilönä.

Aiheeseen liittyy oikeisto ja vasemmisto.

Uutiset ovat kertoneet, että terroriepäillyt ovat äärioikeistolaisia.

Kun aihetta on kommentoitu julkisuudessa, on ollut havaittavissa, että perussuomalaiset ja oikeistohenkiset tahot ovat vähätelleet pidätettyjen toimintaa, ja vastaavasti vasemmistolaisesti ajattelevat ovat korostaneet tapahtunutta siinä hengessä, että nyt saatiin vihdoin todisteita siitä, että äärioikeisto on vaarallinen ja valmis väkivaltaan. Ei tämä tietenkään ole ollut täysin kaavamaista, vaan yksilöillä on ollut erilaisia mielipiteitä laidasta laitaan. Keskimäärin asia on kuitenkin ollut noin.

Vastaukseni oli yleisvastaus. En maininnut ketään eritysesti, joten en ole voinut kohdellakaan ketään pelkkänä vasemmiston edustajana. Ja vaikka olisin kohdellutkin, se on yksittäisissä tapauksissa korrektia. Jos kohtelisin jotain kirjoittajaa aina pelkkänä aatteen edustajana eikä yksilönä, silloin se voisi olla vähän kökköä. Tällaistakin tehdään. Kun joku perussuomalainen töppäilee jossakin, häntä kohdellaan nimenomaan persuhirviönä eikä inhimillisenä yksilönä.

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 08, 2022, 19:18:45
Olet kova puolustamaan, milloin vanhoja natseja, milloin nuoria natseja, milloin äärioikeistolaisia, milloin rikkaita, milloin etuoikeutettuja, milloin kiihkouskovaisia, ja... no, siinä se kirjo taisikin jo tulla. Sitä vastoin en vaan muista sinun koskaan puolustelleen vasemmistolaisia, tummaihoisia, ateisteja, etnisiä vähemmistöjä, muslimeja, saatikka - poliiseja. Tai sellainen ei ole osunut silmiin. Tuskin olisit Smash Asem tapahtumaankaan ottanut kantaa, jos se ei olisi tarjonnut sinulle mahdollisuutta läimiä poliisia. En kyllä muista koko kannanottoasi.

Missä yhteydessä vasemmistolaisia ja tummaihoisia ja ateisteja ja etnisiä vähemmistöjä ja muslimeja olisi tarvinnut puolustaa?

Onko joku muu puolustanut?

Poliisia kyllä puolustetaan innokkaasti, vaikka poliisit ovat etuoikeutettuja ja vaikka koko valtiollinen koneisto on poliisin puolella.

Otin kantaa Smash Asem tapahtumaan useissa kirjoituksissani, ja motiivini todellakin oli poliisivallan kritiikki. Ei ole kysymys "läimimisestä", jos yksittäinen kansalainen arvostelee väkivaltakoneistoa ja sen vallan kasvamista. Poliisin toimintaa arvosteltiin laajasti muuallakin.

En halua lyödä lyötyä enkä muutenkaan kylvää eripuraa. Sorry, jos sain aikaan mielipahaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000334936.html

kertsi

Missasit Kopek pointin. Puolustamista koskeva kommenttini liittyi siihen, että annoit ymmärtää puolustavasi hyvin laajasti kaikenlaisia ihmisiä, kun itse asiassa puolustat vain kapeaa siivua ihmisiä, lähinnä natseja ja äärioikeistolaisia – tai niin kuin tässä tapauksessa, äärioikeistolaisia terroristeja, joita hellittelevästi kutsut peltopommipojiksi. Vahingossakaan et puolusta "vääränlaisia" ihmisiä, eli sellaisia, joita äärioikeistolaiset vihaavat. Olet aiemminkin esittänyt olevasi mukamas puolueeton tarkkailija. En usko alkuunkaan sitä väitettäsi.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Kopek

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 09, 2022, 09:59:18
Missasit Kopek pointin. Puolustamista koskeva kommenttini liittyi siihen, että annoit ymmärtää puolustavasi hyvin laajasti kaikenlaisia ihmisiä, kun itse asiassa puolustat vain kapeaa siivua ihmisiä, lähinnä natseja ja äärioikeistolaisia – tai niin kuin tässä tapauksessa, äärioikeistolaisia terroristeja, joita hellittelevästi kutsut peltopommipojiksi. Vahingossakaan et puolusta "vääränlaisia" ihmisiä, eli sellaisia, joita äärioikeistolaiset vihaavat. Olet aiemminkin esittänyt olevasi mukamas puolueeton tarkkailija. En usko alkuunkaan sitä väitettäsi.

Jos joku esittää esimerkkejä äärioikeiston vihaamista henkilöistä, yritän keksiä jotain heidän puolustuksekseen.

Se, että olen puolustellut nimenomaan äärioikeistolaisina pidettyjä henkilöitä, johtuu siitä, että näille ihmisille "tapahtuu" asioita, joiden ansiosta he joutuvat tilanteisiin, joissa on kohtuullista esittää myös jotain heidän puolustelemisekseen. Nämä tyypit toisin sanoen hölmöilevät. Tästä aiheutuvat vastatoimenpiteet tuntuvat joskus kohtuuttomilta itse tekoihin verrattuna.

Ja keitä "äärioikeistolaisia" oikeastaan olen puolustellut ja millaisissa asioissa.... ei nyt tule heti mieleen. Olenko puolustellut joskus Halla-ahoa?

En ainakaan kaikkia äärityyppejä ole puolustellut. En ole puolustellut Donald Trumpia enkä Teemu Torssosta enkä Ano Turtiaista.

Jos mennään kauemmaksi historiaan, ehkä sieltä löytyy jotain, mitä olen puolustellut tai ainakin jossakin määrin "ymmärtänyt". Olen nimittäin sitä mieltä, että ilmiöitä ja tapahtumia pitää arvioida ennen kaikkea sen ajankohdan moraalisilla mittareilla, mitkä ovat vallinneet ilmiöiden ja tekojen aikana. Tämä ei tarkoita, etteikö näitä asioita saisi arvioida myös nykyajan arvomaailmasta käsin (oli se kauheta, kun ihmisiä poltettiin noitina jne.), mutta sen ei tulisi olla ainoa kriteeri.

Jos nykyajan mittarit ovat ainoa hyvän ja pahan kriteeri, silloinhan lähes kaikki entisaikojen ihmiset ovat olleet pahoja rasisteja ja ties mitä rikollisia.

Arvot sitä paitsi muuttuvat aikojen kuluessa. Mistä me tiedämme, miten meidän aikaamme ja meidän ajatuksiamme ja meidän tekojamme arvioidaan tulevaisuudessa. Tuomio voi olla tyly. Me tuhosimme ympäristön ja teimme maailmasta elinkelvottoman.

En ole puolueeton tarkkailija, koska minulla on mielipide asioista. Voin kuitenkin yrittää tarkastella jotain yksittäistä tapahtumaa niin puolueettomasti kuin mahdollista.

Tämän ketjun aihe on "poliisiasiaa", joten kai tässä pitää kirjoittaa muutama sana myös poliisista.

Poliisin keskuudessa on paljastunut äärioikeistolaisia kontakteja ja ryhmiä. Onko paljastunut äärivasemmistolaisia?

Iltalehti:

IL-Kysely: Poliisien ehdottomat suosikkipuolueet: kokoomus ja perussuomalaiset

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201709162200397914

Iltalehden grafiikka kertoo omaa karua kieltään. Poliisi on äärimmäisen oikeistolainen. Vasemmiston kannatus on vain neljä prosenttia. Kaikki poliisit eivät ole vastanneet kyselyyn, mutta poliisien yleinen poliittinen suuntautuminen käy kuitenkin ilmi.

Kritisoin porukkaa, joka kannattaa Kokoomusta ja Perussuomalaisia, ja tästä kritiikistäni loukkaannutaan niin kuin olisin pilkannut itse Jumalaa. On tämä kummallista.

Lainaus Wikipediasta:

Politiikantutkija Hans-Gerd Jaschken mukaan sanalla "äärioikeisto" tarkoitetaan "niiden näkemysten, suhtautumistapojen ja toimien kokonaisuutta, organisoituja tai ei, jotka lähtevät rodullisesti tai etnisesti määritetystä ihmisten yhteiskunnallisesta epätasa-arvoisuudesta ja jotka kiistävät ihmisoikeuksien julistuksen tasa-arvopyrkimyksen, korostavat yhteisön ensisijaisuutta yksilöön nähden sekä kansalaisen alistumista valtiollisille päämäärille, ja kiistävät liberaalin demokratian arvopluralismin sekä haluavat muuttaa demokratisoitumiskehityksen suunnan taaksepäin."[

Hippi

^
Iltalehden uutinen on 4,5 vuoden takaa, julkaistu 16.09.2017. noin vanhan uutisen linkittämisessä kannattaisi laittaa julkaisupäivämäärä mukaan, ettei lukijalle jää käsitys, että kyde olisi tuoreesta uutisesta.

Maailma on muuttunut tuossa liki viidessä vuodessa, joten myös mielipidemittauksen tuloksetkin voivat olla jo hiukan toisella tavalla painottuneita. En sano, että ovat, vaan voivat olla.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️