Nato ja -jäsenyys

[Toope]

... tulevaisuudessakin, joten se(tämä) kriisi ei pääty muuten kuin huonosti.

Niin.

Kriisi on harvoin hyväksi, mutta joskus käy niin, että tuhkasta nousee Feeniks-lintu. Todellinen suunnanmuutos korruptoituneesta maasta länsimaiseksi demokratiaksi on mahdollinen kriisin kautta mutta vaikea (ja kallis) prosessi.

Hyvin sanottu mielestäni. Suomi ei saa olla enää Venäjäriippuvainen maa, länsisuuntautuneisuus toimii paremmin. Toki omavaraisuutta ja kansallista turvaa haluan enemmän.

[Karikko]

... tulevaisuudessakin, joten se(tämä) kriisi ei pääty muuten kuin huonosti.

Niin.

Kriisi on harvoin hyväksi, mutta joskus käy niin, että tuhkasta nousee Feeniks-lintu. Todellinen suunnanmuutos korruptoituneesta maasta länsimaiseksi demokratiaksi on mahdollinen kriisin kautta mutta vaikea (ja kallis) prosessi.

Hyvin sanottu mielestäni. Suomi ei saa olla enää Venäjäriippuvainen maa, länsisuuntautuneisuus toimii paremmin. Toki omavaraisuutta ja kansallista turvaa haluan enemmän.

Riippuvainen pitää olla, kuten hirressä. 

Paavikin on huomannut jotain oleellista..
>>

Paavi: Useat imperiumit ruokkivat sotaa Ukrainassa
Ukrainan sotaa ruokkivat useiden imperiumien intressit, eikä vain Venäjän, paavi Franciscus sanoi perjantaina julkaistussa haastattelussa.

Aiheesta kirjoittaa uutistoimisto Reuters.

Franciscusin mukaan sotaa ruokkii "imperialistiset intressit, ei vain Venäjän imperiumin, mutta myös muiden".

[Hiha]

Suomen on tehtävä päätös, johdetaanko suomea (puolustusta) usan, vai alankomaiden tukikohdasta- mutta ei ainakaan suomesta.

Vähän positiivista ajattelua kehiin. Syvyys on puolustukselle eduksi. Sekä Alankomaat että Virginia ovat kauempana itärajasta kuin Vaasa, joka olisi viimeisin suurempi paikka mikä pystyttäisiin pitämään, jos oltaisiin oman onnemme nojassa. Yksityissodasta kun ei tulisi paraatimarssia Uralille.

[Toope]

NATO ei ole EU. NATO ei johda Suomen puolustusta, suomalaiset hoitavat sen. NATO tukee Suomea, jos sotaan Putinin kanssa joutuu, mutta ei määrää Suomea.

[Toope]

... tulevaisuudessakin, joten se(tämä) kriisi ei pääty muuten kuin huonosti.

Niin.

Kriisi on harvoin hyväksi, mutta joskus käy niin, että tuhkasta nousee Feeniks-lintu. Todellinen suunnanmuutos korruptoituneesta maasta länsimaiseksi demokratiaksi on mahdollinen kriisin kautta mutta vaikea (ja kallis) prosessi.

Hyvin sanottu mielestäni. Suomi ei saa olla enää Venäjäriippuvainen maa, länsisuuntautuneisuus toimii paremmin. Toki omavaraisuutta ja kansallista turvaa haluan enemmän.

Riippuvainen pitää olla, kuten hirressä. 

Paavikin on huomannut jotain oleellista..
>>

Paavi: Useat imperiumit ruokkivat sotaa Ukrainassa
Ukrainan sotaa ruokkivat useiden imperiumien intressit, eikä vain Venäjän, paavi Franciscus sanoi perjantaina julkaistussa haastattelussa.

Aiheesta kirjoittaa uutistoimisto Reuters.

Franciscusin mukaan sotaa ruokkii "imperialistiset intressit, ei vain Venäjän imperiumin, mutta myös muiden".

Silti Venäjä on se osapuoli, joka ei Ukrainan suvereniteettia kunnioittanut.

[Saares]

Iltalehden tuoreessa nrossa 19-20.1.2019  on julkaistu mielipidekyselytulos Suomen Nato-jäsenyydestä ja tilastonikkarina kerron potentiaaliset todennäköiset lopputulokset (joita ei ole paljastettu kansallemme):

Kansanäänestyksessä

Jos presidentti Niinistö on hiljaa niin kansanäänestys Natosta antaa:
###### ##############
30% KYLLÄ        70% EI

Tässä nähdään vain punaisen kisumme kanta Natoon ja presidentti Niinistöön.

PS.
Muuten olen sitä mieltä, että Suomen pitäisi liittyä Natoon, jossa lähes kaikki Euroopan demokraattiset maat ovat.

AV.

Jälkiviisauden kannalta  tämä kertoo  kuinka ennakkoluulot erehdyttävät uskomaan toiveisiin.

[Brutto]

Kun Suomi hyväksytään Natoon ennen Ruotsia, pääsee Suomi ratifioimaan Ruotsin hakemuksen. Nyt kannattaa viestittää ruotsalaisille, että mahdollinen euroviisuvoitto Suomesta ei välttämättä edistä Ruotsin Nato-hakemuksen käsittelyä...

[ROOSTER]

Kun Suomi hyväksytään Natoon ennen Ruotsia, pääsee Suomi ratifioimaan Ruotsin hakemuksen. Nyt kannattaa viestittää ruotsalaisille, että mahdollinen euroviisuvoitto Suomesta ei välttämättä edistä Ruotsin Nato-hakemuksen käsittelyä...

Tottamooses Alankin tästä väsätä kymmenen kohdan vaatimuslistaa...ehkä niiden pitäisi ottaa Suomen kieli viralliseksi ja kieltää nuuskuttaminen joka aiheuttaa runsaasti salakuljetusta meillepäin. Ja Päivärinnan tapaus pitää ottaa uudelleen tarkasteluun.

[Norma Bates]

Suomihan voisi tehdä vallan erinomaisen palveluksen Ruotsille. Mennään Turkin kanssa (yäk) samaan kuoroon huutamaan että terroristit Ruotsista pihalle. Ja nimenomaan sitten kaikki terroristit, viis siitä mistä maasta ovat kotoisin, eli ei tarvitse olla Turkish Delights. Kaikki vaan huitsin v...ttuun. Johan alkaa Ruotsi rauhoittua ja sotatila siellä laantua.

[ROOSTER]

Miten minulla voi olla juuri samat fiilikset tästä asiasta kuin nykyisellä presidentillämme?

Pre­si­dent­ti Sauli Nii­nis­tö Ylen Yk­kö­saa­mus­sa: Olen hel­pot­tu­nut, mutta en kilju rie­mus­ta

[Muisto Keijo Kullervo]

Muuten...

Ymmärtääkseni Ruotsi oli toisessa maailmansodassa liittoutumattomuuden tilassa - mitä nyt antoi rautateittensä kautta Saksan kuljettaa sotatarvikkeita - muistelen.

Olisiko hyvä jos Ruotsi olisi Natoon liittoutumaton taas?

Muisto...

PS. Ruotsin on kai kuitenkin - jos välttämättä haluaa liittyä Natoon - nykyaikaistettava lainsäädäntöään sananvapauden alueella ja muutenkin koskien Turkin toiveita - uskon.

[Aave]

Olisiko hyvä jos Ruotsi olisi Natoon liittoutumaton taas?

Ei olisi, mutta lyhyellä tähtäimellä sen vallitseva tilanne (Turkin vastahanka) ei myöskään ole niin paha, kuin ehkä voisi luulla. Suomen liittyessä Manner-Ruotsi on joka tapauksessa paremmin suojassa kahden Nato-maan välissä (Suomi ja Norja), ja Ruotsi on saanut turvatakuut ilman jäsenyyttäkin esim. Englannilta. Mutta pidemmällä aikavälillä jäseneksi kyllä pitää päästä, niin on helpompi Ruotsinkin hengittää. Kokonaisuuden kannalta on tärkeää, että myös Ruotsin aluevedet olisivat osa Nato-merta. Monia muitakin näkökohtia on, mutta en nyt tässä ryhdy kirjoittamaan esimerkiksi strategisesta syvyydestä, kun eivät semmoiset oikein kaikille aukea.

[Karikko]

Suomihan voisi tehdä vallan erinomaisen palveluksen Ruotsille. Mennään Turkin kanssa (yäk) samaan kuoroon huutamaan että terroristit Ruotsista pihalle. Ja nimenomaan sitten kaikki terroristit, viis siitä mistä maasta ovat kotoisin, eli ei tarvitse olla Turkish Delights. Kaikki vaan huitsin v...ttuun. Johan alkaa Ruotsi rauhoittua ja sotatila siellä laantua.

Turkin kannalta ruotsalaiset suojelevat terroristeja, koska kurdit haluavat omaa valtiota turkin omaksi mieltämiltä alueilta- nykyisin kai itsehallintokin riittäisi.

Kurdien joukossa on aseellista väkeä ja heitä ruotsissa asuvat tukevat, joten sinänsä asia on looginen.

Toisen maan sisäisiin asioihin taitavat silloin vaikuttaa molemmat- turkki ruotsin lakeihin ja heidän tekoihinsa ja ruotsalaiset tietenkin myös siihen mitä turkissa "saa tapahtua"-

Ristiriitaa siis riittänee, mutta ehkä se nato silti toteutuu ruotsissakin jonkun ajan päästä.

[Aave]

Sauli allekirjoitti tänään paperin ja tuumi sen päätteeksi koruttomasti, että "no niin". Jotenkin tavattoman suomalainen seremonia - ei pröystäilyä eikä brassailua, vaan hoidetaan tämä asia nyt vihdoinkin.

Tänään uutisoitiin myös, miten yhdysvaltalainen tiedustelukone lensi pitkin itärajaamme. Kiinnostuneille Defence Todayn artikkeli. Finland opens airspace for NATO surveillance and intelligence flights:

"In a historic move, Finland has opened its airspace for NATO surveillance and intelligence missions, allowing the alliance to monitor Russian activities more closely in the region".

Venäjä toden totta mokasi, kun se hyökkäsi täysimittaisesti Ukrainaan.

[Aave]

Täällä Fennoskandiassa allekirjoitettiin eilen myös yhteinen paperi, jonka seuraamuksena Suomella + Skandinavialla on koko Euroopan suurin ilma-ase. Aftenposten.

Tulee olemaan yhteensä 250 hävittäjää, joita voidaan operoida yhteistoiminnassa. Tätäkin on Natoon liittymisen ansiosta saavutettu strateginen syvyys. Sopimusosapuolina siis Suomi, Tanska, Ruotsi ja Norja.