Nato ja -jäsenyys

[kertsi]

Kuvakooste CNN:
https://edition.cnn.com/2022/02/14/world/gallery/ukraine-russia-crisis/index.html
Kuva Putinista, joka lausuu näin televisiopuheessaan kertoessaan alkaneesta "spesiaalioperaatiosta" = Ukrainan sodasta:

People in Moscow watch a televised address by Russian President Vladimir Putin as he announces a military operation in the Donbas region of eastern Ukraine on February 24. "Whoever tries to interfere with us, and even more so to create threats to our country, to our people, should know that Russia's response will be immediate and will lead you to such consequences as you have never experienced in your history," he said.Sergei Illnitsky/EPA-EFE/Shutterstock

[Brutto]

Sale matkustaa Washingtoniin. Olemmeko jo huomenna Natossa?

[Norma Bates]

Sale matkustaa Washingtoniin. Olemmeko jo huomenna Natossa?

Tuskin, ainakaan julkisesti. Vakuutuin tänään siitä että Kiinan liittolaisuus Venäjän kanssa on liian suuri uhka.

Huomenna toki saatan vakuuttua jostain muusta.

[Karikko]

Sale matkustaa Washingtoniin. Olemmeko jo huomenna Natossa?

Tuskin, ainakaan julkisesti. Vakuutuin tänään siitä että Kiinan liittolaisuus Venäjän kanssa on liian suuri uhka.

Huomenna toki saatan vakuuttua jostain muusta.

Saukki menee saamaan uusia ohjeita, miten itsenäisen Suomen tulee tässä tilanteessa tehdä ja toimia itsensä ja muiden hyväksi.

Tännehän ollaan kaiketi jo hyökkäämässä, jos puheihin on uskominen..Onneksi ruotsi kokee saman kohtalon, ettei tarvitse yksin kitua liekin korventamana.

https://yle.fi/uutiset/3-12341401

[Hiha]

Maamiinoista luopuminen oli lahja Venäjälle

Tuosta olen ja olin samaa mieltä silloin. Täysin älyvapaa siirto Suomelta. Ja mitä siitä koskaan hyödyimme? Emme yhtään mitään. Parasta on, että jalkaväkimiinojen jättämää aukkoa on paikkailtu mm. rypäleaseilla, kuten Aave ketjussa kertoo. Ne ovat vielä huonommin hallittavissa ja siten isompi riski siviileille, eli epäeettisempi ase kun niitä siitä kulmasta miettii. Rypäleaseiden kieltämiseksi on tietysti siihenkin kansainvälinen sopimus. Mihin Suomi ei ole voinut enää liittyä. Papukaijapisteet Ottawan sopimuksesta on siis menetetty aikaa sitten. Oikein meille typeryksille.

[Hiha]

Hiha: Luuletko Venäjän pärjäävän Suomea vastaan, jos Ukrainassa jo on noin paljon ongelmia?

Putin yritti paraatimarssia Kiovaan. Eihän siitä tietenkään mitään tullut. Kunnia siitä Ukrainalle. Sotaa ei pitäisi koettaa käydä oman propagandan antamat ruusunpunaiset lasit silmien edessä. Strategia on sittemmin selvästi muuttunut. Ihmisiä tapetaan toivossa, että hengissä olevat jossain vaiheessa alistuvat tai ovat lähteneet kaikki pakoon.

Oletetaan Venäjän uskovan siihen mihin mekin, että puolustustahtomme on samaa luokkaa kuin mitä urheat ukrainalaiset ovat mallia näyttäneet. Silloin Venäjä siirtyy suoraan vaiheeseen infrastruktuurin järjestelmällinen tuhoaminen ja siviiliväestön säälimätön terrorisointi. Harkova taitaa olla väkiluvultaan hyvin lähellä pääkaupunkiseutuamme. Voimme siten näinä päivänä seurata kauanko sellaista höykytystä voi kestää. Toivottavasti tarpeeksi kauan, mutta ei se valitettavasti varmaa ole.

[Hiha]

Ei siten Suomi missään tyhjän päällä ole nytkään, joten se nato ei siinä mielessä ole mikään ratkaisu- naapurin mielenliikkeisiin.

Suomi on oman turvallisuuspoliittisen himmelinsä päällä. Oljet ovat ikävä kyllä parhaillaan tulessa. Nato ei ole himmeli, se on puolustusliitto.

[MrKAT]

Asiantuntija: Niinistön ja Bidenin tapaaminen liittyy Suomen turvallisuuteen – "Nato-jäsenyyden hakeminen ei täysin poissuljettu"
Ulkopoliittisen instituutin tutkija Matti Pesu pitää Sauli Niinistön ja Joe Bidenin tapaamista massiivisen tärkeänä.
- https://www.is.fi/politiikka/art-2000008656944.html

USA sanoo YES Suomen Nato-jäsenyydelle joten ne n. 30 pienempää jäesntä ei sitten enää kehtaa sanoa NO.

Joku turvatakuu taskussa palailee Suomeen?

[Laika]

Kun seuraava NATO-seikkailu alkaa ja tulette vinkumaan 'sodan moraalista', niin älkää tulko vinkumaan siitä minulle.  Minä pesen käteni siitä touhusta.

Ymmärrän asian myös siten, että hyväksytte nekin NATO:n pommitukset puolustusliiton ulkopuolisissa maissa, joita se on suorittanut ilman YK:n suostumusta.

Jonain päivänä itseriittoisuus, lyhytnäköisyys ja moraalinen laiskuus tulee vielä kostautumaan meille.

[Karikko]

Ei siten Suomi missään tyhjän päällä ole nytkään, joten se nato ei siinä mielessä ole mikään ratkaisu- naapurin mielenliikkeisiin.

Suomi on oman turvallisuuspoliittisen himmelinsä päällä. Oljet ovat ikävä kyllä parhaillaan tulessa. Nato ei ole himmeli, se on puolustusliitto.

Kuten jo mainitsin poliittinen instanssi.  Instanssi, siis hallinto, on usa- joka tietää miten sitä käytetään ja kertoo sen varmasti muillekin.

Hyökkäys on usein paras puolustus ja sitähän usein harrastetaan, mutta kaikki sodan pakenijat eivät ole yhtä tervetulleita..riippunee siitä kuka kulloinkin hyökkää..

[MrKAT]

Kun seuraava NATO-seikkailu alkaa ja tulette vinkumaan 'sodan moraalista', niin älkää tulko vinkumaan siitä minulle.  Minä pesen käteni siitä touhusta.

Kuinka henk. kohtaisesti sinä tuon otat? Alat rähjääämään jenkkituristeille NATOsta ja trumplikaaneista, alat rähjäämään venäläisturisteille/emigranteille* Putinin valitsemisesta pressaksi? Hehän ovat vaikuttaneeet 1000 enemmän kuin me täällä (keskimäärin) per nokka.


*Timo Haapalan ohje joka oli suuri munaus ja hävitti twitter-tilinsä sitten.

[Aave]

Nääh, Niinistöllä jäi sinne vain viime reissulta pikkutakki.

Älkää nyt naurako, se on hyvä pikkutakki!

[a4]

Kun seuraava NATO-seikkailu alkaa ja tulette vinkumaan 'sodan moraalista', niin älkää tulko vinkumaan siitä minulle.  Minä pesen käteni siitä touhusta.

Ymmärrän asian myös siten, että hyväksytte nekin NATO:n pommitukset puolustusliiton ulkopuolisissa maissa, joita se on suorittanut ilman YK:n suostumusta.

Jonain päivänä itseriittoisuus, lyhytnäköisyys ja moraalinen laiskuus tulee vielä kostautumaan meille.

Ei taida olla Valko-Venäläisilläkään nyt mukavaa Ukrainan sodassa, johon joutuivat vedetyksi mukaan Venäjän liittolaisena tai alusmaana.
Venäjän havitteleman imperiumin ja sen etupiirien liittouman jäsenyydessä voi tulla vähintäänkin samoja ongelmia kuin Naton jäsenenä, jos on onnekas, mutta siihen liittoon otetaan hakemattakin ne maat jotka eivät ole Natossa ja jotka Venäjä haluaa ottaa.

[MrKAT]

IL-Analyysi: Marin ja SDP kääntymässä Nato-jäsenyyden kannalle, miinasopimuksesta luopuminen myös esillä
- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cfd7e412-dcf7-4b6b-a970-8e480f400aba

[ROOSTER]

Suomi voisi yrittää saada erittäin salaisen hyshyslisäpöytäkirjan NATOmaiden sopimukseen jossa luvattaisiin maallemme turvatakuut vaikka emme virallisesti olekaan jäsen. Ja Suomi vastaavasti noudattaisi täydellistä NATO yhteensopivuutta kaikissa toimissaan ja lupautuisi auttamaan Viron ja Ruotsin puolustamisessa yhtälailla.

Virallinen Suomi kiistäisi kaiken mutta silti se olisi tiedossa. Tämmöisistä sopimuksista on maailmalla kokemuksia.

Sauli matkustaa Bidenia tapaamaan.

Saattaa olla, että tekeillä on isompi rakennelma. Ehkä Georgia, Moldova ja Ukraina pääsevät EU:n jäseniksi ja Suomi ja Ruotsi saavat turvatakuut NATO:lta.

Tai jotain.