Nato ja -jäsenyys

[Chill Out]

Minä todellakaan en usko Putinin olevan kajahtanut, vaan hänen tekonsa ovat olleet aivan loogisia ja ennustettavissa. Hän on myös sanonut, mitä Suomen natojäsenyydestä seuraa. On suomalaisten hulluutta, ellemme sitä usko, vaan haluamme tässä kohtaa heittää romukoppaan kaikki ne arvot, joita tähän saakka olemme kannattaneet.

T: Xante

Jos Suomi jättäytyy läntisten demokratioiden ulkopuolella, kyllä se juuri silloin unohtaa ne arvot, joiden mukaan täällä eletty.

[Aave]

Xantippa on skenessä niin Putinin aivoitusten, kuin Naton suhteen. Voi herranjumala!

Lampailla lampaiden aivot, orjilla orjien ajattelu - ja susilla hetkensä.

[Xantippa]

Minä todellakaan en usko Putinin olevan kajahtanut, vaan hänen tekonsa ovat olleet aivan loogisia ja ennustettavissa. Hän on myös sanonut, mitä Suomen natojäsenyydestä seuraa. On suomalaisten hulluutta, ellemme sitä usko, vaan haluamme tässä kohtaa heittää romukoppaan kaikki ne arvot, joita tähän saakka olemme kannattaneet.

T: Xante

Jos Suomi jättäytyy läntisten demokratioiden ulkopuolella, kyllä se juuri silloin unohtaa ne arvot, joiden mukaan täällä eletty.

Nyt ollaan siis jo niin pitkällä, että demokratiaa edustaa sotilasliitto.

T: Xante

[MrKAT]

Missit ja kuskit päättävät samalla tavoin, kuin muukin kansa- luultavasti "oikein, tai väärin" kuten päätöksissä usein tapahtuu.

Kansa päätti k-edustajansa valinnasta 2019 mutta moniko päätti silloin Natosta? Ja joka tapauksessa jos joku päättikin niin se päätös on nyt 24.2 jälkeen vanhentunut.
  Nyt jos k-edustaja koittaa missien+co kakofoniaa somesta kuunnella niin se huutoäänestys on yhtä typerää ja turhaa kuin joidenkin iltisten nettiklikki-äänestykset, jossa ääneen pääsee fanaatikot ja vääristää koko kansan (hiljaisten) äänten todellisen keskiarvon.
  2023 eduskuntavaaleisssa olisi todellinen mahdollisuus "Nato-äänestykseen" mutta ehdimmekö odottaa siihen asti? Emme kait.

[a4]

Minä todellakaan en usko Putinin olevan kajahtanut, vaan hänen tekonsa ovat olleet aivan loogisia ja ennustettavissa. Hän on myös sanonut, mitä Suomen natojäsenyydestä seuraa. On suomalaisten hulluutta, ellemme sitä usko, vaan haluamme tässä kohtaa heittää romukoppaan kaikki ne arvot, joita tähän saakka olemme kannattaneet.

T: Xante

Jos Suomi jättäytyy läntisten demokratioiden ulkopuolella, kyllä se juuri silloin unohtaa ne arvot, joiden mukaan täällä eletty.

Nyt ollaan siis jo niin pitkällä, että demokratiaa edustaa sotilasliitto.

T: Xante

Ja vaihtoehtona on sotilasliitto ilman demokratiaa.

[Xantippa]

Minä todellakaan en usko Putinin olevan kajahtanut, vaan hänen tekonsa ovat olleet aivan loogisia ja ennustettavissa. Hän on myös sanonut, mitä Suomen natojäsenyydestä seuraa. On suomalaisten hulluutta, ellemme sitä usko, vaan haluamme tässä kohtaa heittää romukoppaan kaikki ne arvot, joita tähän saakka olemme kannattaneet.

T: Xante

Jos Suomi jättäytyy läntisten demokratioiden ulkopuolella, kyllä se juuri silloin unohtaa ne arvot, joiden mukaan täällä eletty.

Nyt ollaan siis jo niin pitkällä, että demokratiaa edustaa sotilasliitto.

T: Xante

Ja vaihtoehtona on sotilasliitto ilman demokratiaa.

Jos maailma olisi näin yksinkertainen, ei demokratiaa, tai ainakaan sitä, mitä me demokratiaksi tänä päivänä kutsumme, edes tarvittaisi. Se olisi vain yksi tyhjä sana muiden seassa - tai, no, niin...

T: Xante

Muoksis: toivonpa todella, että Suomi ei saa pettyä sotilasliiton käsitykseen demokratiasta. Tahtoisin olla väärässä, todellakin.

[Hippi]

Kansa päätti k-edustajansa valinnasta 2019 mutta moniko päätti silloin Natosta? Ja joka tapauksessa jos joku päättikin niin se päätös on nyt 24.2 jälkeen vanhentunut.

Päättääkö kansa ylipäätään eduskuntavaaleissa vain yhdestä asiasta kerrallaan ja niin, että juuri sillä hetkellä akuutista asiasta?
Aika pitkällehän kansanedustajien mielenmuutos on noudatellut galluppien tuloksia yleisen mielipiteen muutoksesta.

Kyllähän kansanedustajien vaalissa on kyse edustajien valinnasta päättämään valitsijoidensa puolesta asioista myös muuttuvien tilanteiden osalta. Muutenhan jouduttaisiin aina pitämään uudet vaali, kun joku paskamyrsky iskee ja ihmiset joutuisivat valitsemaan uudet edustajat juuri tämän myrskyn hoitamisen ajaksi?

[Hayabusa]

Kansa päätti k-edustajansa valinnasta 2019 mutta moniko päätti silloin Natosta? Ja joka tapauksessa jos joku päättikin niin se päätös on nyt 24.2 jälkeen vanhentunut.

Päättääkö kansa ylipäätään eduskuntavaaleissa vain yhdestä asiasta kerrallaan ja niin, että juuri sillä hetkellä akuutista asiasta?
Aika pitkällehän kansanedustajien mielenmuutos on noudatellut galluppien tuloksia yleisen mielipiteen muutoksesta.

Kyllähän kansanedustajien vaalissa on kyse edustajien valinnasta päättämään valitsijoidensa puolesta asioista myös muuttuvien tilanteiden osalta. Muutenhan jouduttaisiin aina pitämään uudet vaali, kun joku paskamyrsky iskee ja ihmiset joutuisivat valitsemaan uudet edustajat juuri tämän myrskyn hoitamisen ajaksi?

MrKAT on niin Halla-aho-kiimassa, että hinkuisi äänestämään Jussi jo nyt! 

[Karikko]

Minä todellakaan en usko Putinin olevan kajahtanut, vaan hänen tekonsa ovat olleet aivan loogisia ja ennustettavissa. Hän on myös sanonut, mitä Suomen natojäsenyydestä seuraa. On suomalaisten hulluutta, ellemme sitä usko, vaan haluamme tässä kohtaa heittää romukoppaan kaikki ne arvot, joita tähän saakka olemme kannattaneet.

T: Xante

Jos Suomi jättäytyy läntisten demokratioiden ulkopuolella, kyllä se juuri silloin unohtaa ne arvot, joiden mukaan täällä eletty.

Nyt ollaan siis jo niin pitkällä, että demokratiaa edustaa sotilasliitto.

T: Xante

Ja vaihtoehtona on sotilasliitto ilman demokratiaa.

Jos maailma olisi näin yksinkertainen, ei demokratiaa, tai ainakaan sitä, mitä me demokratiaksi tänä päivänä kutsumme, edes tarvittaisi. Se olisi vain yksi tyhjä sana muiden seassa - tai, no, niin...

T: Xante

Muoksis: toivonpa todella, että Suomi ei saa pettyä sotilasliiton käsitykseen demokratiasta. Tahtoisin olla väärässä, todellakin.

Voiko sotilasliitto olla demokraattinen toiminnaltaan- mahdollisesti ainakin niin kauan, kun sanomat ovat samankaltaisia ja yhteneväisiä.
Päätetäänkö asioista tosiaan poliittisesti, (äänestämällä) vai pienessä piirissä parin kolmen maan kesken, tai vai vain yhden..

[Hiha]

On suomalaisten hulluutta, ellemme sitä usko, vaan haluamme tässä kohtaa heittää romukoppaan kaikki ne arvot, joita tähän saakka olemme kannattaneet.

Mutta eihän niistä kenenkään nimi ole ollut Arvo. Nykyinen on Vladimir, sitä ennen oli Boris ja Mihail ja Leonid ja Nikita ja Josif, joka viimeksi mainittu oli rakkain kaikista.

[a4]

Muoksis: toivonpa todella, että Suomi ei saa pettyä sotilasliiton käsitykseen demokratiasta. Tahtoisin olla väärässä, todellakin.

Toivon ettei Suomi joudu pettymään diktatuuri Venäjän käsitykseen puolueettomuudesta, itsenäisyydestä ja demokratiasta. Etenkin Natoon kuulumattomissa naapurimaissaan.

Toivon ettei Suomen demokratia ja itsenäisyys nk. liittoutumattomana paljastu pettymystä aiheuttavaksi kehitysprosessiksi jossa
Venäjä suomettaa tahtonsa alle Suomen demokraattisen politiikan, kytkee itsenäisen ja puolueettoman Suomen sotilasliittoonsa ja taloudellisesti riippuvaiseksi (pakotteiden alla köyhtyvästä) Venäjästä etenkin energiantuotannon suhteen, pyrkien hajottamaan EU:n yhtenäisyyttä ja toimintaa Suomen avulla ja saattaen Suomen eroamaan EU:sta.
Jolloin Suomi ei ole enää osa länttä vaan osa Venäjää. Suomen kulttuuri, elintavat, opetus ja kasvatus, kansa kielineen alkavat venäläistyä.
Valko-Venäjän tavoin Suomi saa nopeita  muutoksia perustuslakeihinsa, ehkä jopa venäläisiä ydinaseita, venäläisiä varuskuntia, venäläisiä yhteissotaoperaatioita maailmalla, venäläistä elintasoa ja diktatuuria, uskonnollis-nationalistisine ja konservatiivisine mausteineen. Ellei Suomesta tehdä jopa Venäjän federaatioon kuuluva tasavalta, kuten Tsetsenia.
Venäjä (ven. Росси́я, Rossija), viralliselta nimeltään Venäjän federaatio
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomettuminen

[Xantippa]

^

Harvassa taitavat olla suomalaiset, jotka kuvittelevat Venäjän ulkopolitiikan olevan puolueetonta tai demokraattista tai ylipäätään minkään muunkaan politiikan.

Olen nyt pari vuosikymmentä kuunnellut uhkakuvia, joilla Suomen kansan koko kulttuuri ja itsenäisyys on vaarassa, naiset raiskataan kotipihalle ja miehet tapetaan allahin huutaen, joten sikäli nämä pelotteet ovat menettäneet kärkeään.

Se, että pidämme päämme kylmänä vielä hetken aikaa tarkkaillen tilannetta vaipumatta täysin Venäjäpelotteen alle hysteeriseen kauhuun, ei itselleni vielä toistaiseksi tee kyllä tiukkaakaan.

Palaan asiaan, kun muulta näyttää. Sitä ennen pidättäydyn ottamassa yli-innokasta natokiimakantaa, sillä se saattaa olla turha hurme ihan naton omienkin epäilyksien vuoksi.

T: Xante

[MrKAT]

Aika pitkällehän kansanedustajien mielenmuutos on noudatellut galluppien tuloksia yleisen mielipiteen muutoksesta.

Niinkö? Homojen avioliittolakia eivät saaneet aikaan, vasta kansalaisaloite sai. Syy: koska kansanedustajat ovat KONSERVATIIVEJA/PATAVANHOILLISIA änkyröitä vs kansa!

[MrKAT]

Vasemmistoliittolaisten Naton kannatus kansanäänestyksen vaalikopeissa olisi nyt:  61% KYLLÄ vs 39% EI  !*
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008696764.html


*Kannatus 43/(43+28)=60,56% ~ 61% ja vastustus 28/(43+28) ~ 39%.

[Hippi]

Aika pitkällehän kansanedustajien mielenmuutos on noudatellut galluppien tuloksia yleisen mielipiteen muutoksesta.

Niinkö? Homojen avioliittolakia eivät saaneet aikaan, vasta kansalaisaloite sai. Syy: koska kansanedustajat ovat KONSERVATIIVEJA/PATAVANHOILLISIA änkyröitä vs kansa!

No, nyt kyllä puhuin vain tästä Nato-kysymyksestä, tai sitten se vain näyttää siltä, jos yhä useammat ovat tulleet kaapista.