Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Nato ja -jäsenyys

Aloittaja MrKAT, tammikuu 20, 2019, 00:07:01

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Juuli - huhtikuu 22, 2022, 10:56:54


Venäjä teki ruman tempun kun laittoi kasakat Ukrainan aroille hyökkimään. Jos oli mustan mullan viljava maa ei ole enää.  Ei taida olla enää auraajiakaan. Hyi, ilkeä Venäjä hyi !

Jos Venäjä Natoon hakuaikana hyökkää ei turvatoimia saada. Sen se Naton 5.artikla kieltää. Myöskään niitä toimia ei saa sotaa käyvä maa.  Korkeintaan jotain diplomatiaa.Ne on pihejä poikia siellä Natossa. Eli niinkö on jos Venäjä ehtii nyt hyökkäämään niin olemme tämä sotaakäyvä maa. Ei  apua herkee silloinkaan.
Siitä jäsenyydestä ei ehkä kannattaisi kovin hihkua Orponkaan kun kävi siellä Usassa itkeskelemässä . Ja diplomaattista apua sai.  Koska natomaita on 30 kpl niin sinne mahtuu kieltäjiäkin kun kuitenkin kaikkien pitää hyväksyä jotta meidät huolitaan. Joku lämpimän maan hidalgo saattaa tuumia että sinne jääkarhujen sekaan 49 asteen pakkaseen me emme lähde sukukalleuttamme paleluttamaan. Ei sitä oteta Natoon kun siellä Finskeissä on aina kylmä ja joutuu avannossa pulikoimaan kun ei kehtaa kieltäytyäkään. Kun ei minkään maan ole pakko minne vaan lähteä sotaa pitämään, saa itse valita maan. Jos kuitenkin menisi täpärälle ja olisi pakko lähteä niin ei oteta  niitä finskejä Natoon ollenkaan.

Ahvenanmaa taas on demilitarisoitu eli Venäjä valvoo. Ei aseita eikä armeijoita. MItä nyt pikkunaskalit ritsaa vääntää. Salaa. Se Ahvenanmaan asema on piirretty virallisiin karttoihin viimeksi v. 2012 hallituksemme siunaamana joten pelkkä ilmoitus ei taida riittää että me, en finne igen, siellä nyt määräämme. Siinä taitaisi Ivan päästää oikein selkäkeikkanaurun.
Tulee ensitöikseen kunhan sapelinkalistelultaan Ukrainassa saa rokulipäivän Venäjän konsulaattiin sinne saarille juhlimaan. Kerrankin saa svenska talande  bättre folket katsella konsulin tyttären kuun valossa kunnon ripaskaa kuola valuen ja silmät suihtirenkaina kun kasakat juhlii. Siinä vodka virtaa ja musiikki pauhaa aina ulkoluodoille saakka. Ettei ole aina se finnjävel systembolagetin edessä äyriä ruinaamassa kun puuttuu vineton hinnasta, Tai tappelemassa koko finjävelit.

Ruotsin kanssa ei paljoa kannata veljeillä eikä niiden armeijan apuun ei myöskään kannata uskoa kissanpisin vertaa.. Ruotsin pojathan  hippasilla jahtaa toisiaan ei ne sotimaan jouda etenkään kenenkään muun puolesta. Viime sodan luimuilivat. Lapsia ottivat kyllä evakkoon joten siitä kiitos. Niin hyvin hoiti ettei lapset enää kotiin halunneetkaan.
Nyt USA avustaa Ukrainaa ihan asein. Jotain tekemistä on sen 5.artiklan kanssa Usalla kun ei ole koskaan sen jälkeen kun niihin kaksoistorneihin hyökättiin siitä poikennut. Silloin poikkesi mutta miten. Ei tietoa.

Tuntuu melkoiselta hysterialta tämä. Osa sanoo että Venäjä  hyökkää , osa älä hullujas puhu, ei se mihnään hyökkää. Niiltä menee vetelät housuihin siellä Unkarissa eikä tänne suinsurminkaan enää tule. Täällä oisi sama. Pahempana tietenkin vaan, 
Isäntä kummiskin siirtää kaksipiippuisen oven viereen ja uhoaa  jotta tulkaas keleentanat nytten , täältä pesee.
Vaimo sairastaa koronaa ja lapset nälkää. Kun isäntä ei malta lähteä duuniin. Se on mitätöntä nyt kun isänmaan onni on kyseessä.
Ollako vai olla, siinäpä kysymys. Jomminkummimpäinhän tämä  asia ratkeaa. Pystymmekö nukkumaan yöt ja tuleeko lehmä lypsettyä.  Kun emäntä taas pelkää mennä talvipimeällä navettaan. Siinäpä kysymys.
Kesällä sentään saadaan sotavankeja heinäntekoon. Siitä se ilo urkenevi.
Venäjä ei Kykene hyökkäämään Ahvenanmaalle, NATO-laivasto estää, kuten Suomen torjuntakin.
Suomen tulisi kumota Ahvenanmaan demilitarisointi, kukaan ei välittäisi (paitsi Venäjä).
Venäjällä ei ole jäljellä riittävästi maavoimien aseistusta Ukrainan retken jälkeen, että kykenisi uhmaamaan Suomea. Ohjus/ydinase uhka toki olemassa on. Maavoimien uhkaa tuskin enää on...!
Ruotsilla ei ole kunnon armeijaa, joten ei ensisijainen liittolainen, NATO on. (Muistetaan, että NATO on USA, ei niinkään Eurooppa, kuten Trump tavallaan sanoi). EU- mailla on kova homma täyttää Trumpin varoitukset, mutta nythän Saksa lisäsi 100 miljardia puolustusbudjettiin. Eli Trumpia oikeasti kuunneltiin!

NATO:n eurooppalaiset maat oikeasti ovat loisineet, eivätkä pitäneet huolta omasta puolustuksestaan. Joidenkin maiden armeijat ovat naurettavia, eivät vain Saksan. On vain luotettu siihen, että USA tulee puolustamaan... Mutta NATO:n ei pidä toimia noin. NATO:n tarkoitus on, että kaikki jäsenmaat huolehtivat puolustuskyvystään, kuten Trump sanoi.

Nyt on hetki NATO:n uudistamiseen, kuten Suomen ja Ruotsin liittymiseen siihen. Parempaa hetkeä ei tule kumpaankaan.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 22, 2022, 15:14:26
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 22, 2022, 12:53:43
Sama koskee monta muutakin asiaa. Miksi Halla-ahosta ei voisi puhua sillä perusteella, mitä hän tällä hetkellä tekee nostamatta vuodesta toiseen puheenaiheeksi hänen blogikirjoitustaan kesäkuussa 2008, josta hän sai sakot.
Tässä lienee se ongelma. Sinusta on ihan sama, puhutaanko asiasta, jonka henkilö itse on tehnyt 14 vuotta sitten, eikä siitä edelleenkään eri mieltä ole, vaiko asiasta, jonka joku muu on tehnyt 105 v tai 52 vuotta sitten, jolloin henkilöt, joista puhut, eivät olleet syntyneetkään.
Esim.
Pj. Li Andersson syntyi vuonna 1987 ja NL:n kaatuessa hän oli vain 4-vuotias.
ex-Pj. Jussi Halla-aho oli aikuinen tohtoriksi väitellyt kun kirjoitti kohu-bloginsa, jota ei vieläkään kadu eikä pyydä anteeksi.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 22, 2022, 12:53:43
Tai miksi ruotsidemokraatteja ei olisi voitu käsitellä normaalina puoleena sen nykyisten kannanottojen perusteella mainitsematta aina ja aina uudestaan sitä, että puolue on uusnatsitaustainen.
Pj Jimmie Åkesson kuului uusnatsistiseen skinhead-jengiin. Ja:
Vuoden 2010 valtiopäivävaalien alla julkaistu Expo-lehden tutkimus paljasti, että 18 kunnassa oli ehdolla ruotsidemokraatteja, joilla on selviä siteitä white power -liikkeeseen. Tutkimuksessa paljastettiin ehdokkaita, jotka kieltävät holokaustin, levittävät rasistista sanomaa anonyymisti internet-foorumeilla, allekirjoittavat sähköpostejaan natsitervehdyksin, ja lahjoittavat rahaa militanteille natsiryhmille, kuten Ruotsin vastarintaliikkeelle.[46] - https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsidemokraatit
Ja PS marssinut vielä äskettäinkin uusnatsien kanssa ja tukenut uusnatsien johtamaa SoO:ta...
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Kopek

Kuuntelin Ruben Stillerin ohjelman, jossa vieraina olivat Anna Kontula ja Jukka Kopra. Aiheena oli Suomen Nato-jäsenyys, jota Kontula vastustaa ja Kopra kannattaa.

Kontula, joka on ilmoittanut olevansa eduskunnan ainoa kommunisti, on salonkikelpoinen poliitikko. 

https://www.verkkouutiset.fi/a/anna-kontula-olen-eduskunnan-ainoa-kommunisti/#9c7ccd7d

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismin_musta_kirja

Miten suhtauduttaisiin Halla-ahoon, jos hän ilmoittaisi olevansa eduskunnan ainoa natsi?

P.S. Ei minulla mitään Kontulaa vastaan ole. Hän vaikuttaa miellyttävältä ja älykkäältä henkilöltä. Olen kuunnellut radiosta useita hänen puheenvuorojaan. 

https://areena.yle.fi/audio/1-61808307

Usein puhutaan vihervasemmistosta. Mistä johtuu, että Nato-kysymyksessä ja suhteessa Venäjään Vasemmistoliito ja Vihreät ovat eri linjalla?

Saksan vihreissäkin on herännyt militarismi. Heidän kerrotaan kannattavan auliimpaa aseapua Ukrainalle kuin hallituksen johdossa olevien sosiaalidemokraattien.

Russia's war in Ukraine has prompted Germany's Greens to take another big step away from their pacifist roots and emerge as the most hawkish members of Chancellor Olaf Scholz's coalition government.

https://www.politico.eu/article/ukraine-war-recasts-germany-green-party-russia/

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 22, 2022, 21:52:54
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 22, 2022, 15:14:26
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 22, 2022, 12:53:43
Sama koskee monta muutakin asiaa. Miksi Halla-ahosta ei voisi puhua sillä perusteella, mitä hän tällä hetkellä tekee nostamatta vuodesta toiseen puheenaiheeksi hänen blogikirjoitustaan kesäkuussa 2008, josta hän sai sakot.
Tässä lienee se ongelma. Sinusta on ihan sama, puhutaanko asiasta, jonka henkilö itse on tehnyt 14 vuotta sitten, eikä siitä edelleenkään eri mieltä ole, vaiko asiasta, jonka joku muu on tehnyt 105 v tai 52 vuotta sitten, jolloin henkilöt, joista puhut, eivät olleet syntyneetkään.
Esim.
Pj. Li Andersson syntyi vuonna 1987 ja NL:n kaatuessa hän oli vain 4-vuotias.
ex-Pj. Jussi Halla-aho oli aikuinen tohtoriksi väitellyt kun kirjoitti kohu-bloginsa, jota ei vieläkään kadu eikä pyydä anteeksi.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 22, 2022, 12:53:43
Tai miksi ruotsidemokraatteja ei olisi voitu käsitellä normaalina puoleena sen nykyisten kannanottojen perusteella mainitsematta aina ja aina uudestaan sitä, että puolue on uusnatsitaustainen.
Pj Jimmie Åkesson kuului uusnatsistiseen skinhead-jengiin. Ja:
Vuoden 2010 valtiopäivävaalien alla julkaistu Expo-lehden tutkimus paljasti, että 18 kunnassa oli ehdolla ruotsidemokraatteja, joilla on selviä siteitä white power -liikkeeseen. Tutkimuksessa paljastettiin ehdokkaita, jotka kieltävät holokaustin, levittävät rasistista sanomaa anonyymisti internet-foorumeilla, allekirjoittavat sähköpostejaan natsitervehdyksin, ja lahjoittavat rahaa militanteille natsiryhmille, kuten Ruotsin vastarintaliikkeelle.[46] - https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsidemokraatit
Ja PS marssinut vielä äskettäinkin uusnatsien kanssa ja tukenut uusnatsien johtamaa SoO:ta...
Nyt hieman epäilen MrKAT:n rehellisyyttä...

Juuli

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 22, 2022, 21:41:46
Lainaus käyttäjältä: Juuli - huhtikuu 22, 2022, 10:56:54


Venäjä teki ruman tempun kun laittoi kasakat Ukrainan aroille hyökkimään. Jos oli mustan mullan viljava maa ei ole enää.  Ei taida olla enää auraajiakaan. Hyi, ilkeä Venäjä hyi !

Jos Venäjä Natoon hakuaikana hyökkää ei turvatoimia saada. Sen se Naton 5.artikla kieltää. Myöskään niitä toimia ei saa sotaa käyvä maa.  Korkeintaan jotain diplomatiaa.Ne on pihejä poikia siellä Natossa. Eli niinkö on jos Venäjä ehtii nyt hyökkäämään niin olemme tämä sotaakäyvä maa. Ei  apua herkee silloinkaan.
Siitä jäsenyydestä ei ehkä kannattaisi kovin hihkua Orponkaan kun kävi siellä Usassa itkeskelemässä . Ja diplomaattista apua sai.  Koska natomaita on 30 kpl niin sinne mahtuu kieltäjiäkin kun kuitenkin kaikkien pitää hyväksyä jotta meidät huolitaan. Joku lämpimän maan hidalgo saattaa tuumia että sinne jääkarhujen sekaan 49 asteen pakkaseen me emme lähde sukukalleuttamme paleluttamaan. Ei sitä oteta Natoon kun siellä Finskeissä on aina kylmä ja joutuu avannossa pulikoimaan kun ei kehtaa kieltäytyäkään. Kun ei minkään maan ole pakko minne vaan lähteä sotaa pitämään, saa itse valita maan. Jos kuitenkin menisi täpärälle ja olisi pakko lähteä niin ei oteta  niitä finskejä Natoon ollenkaan.

Ahvenanmaa taas on demilitarisoitu eli Venäjä valvoo. Ei aseita eikä armeijoita. MItä nyt pikkunaskalit ritsaa vääntää. Salaa. Se Ahvenanmaan asema on piirretty virallisiin karttoihin viimeksi v. 2012 hallituksemme siunaamana joten pelkkä ilmoitus ei taida riittää että me, en finne igen, siellä nyt määräämme. Siinä taitaisi Ivan päästää oikein selkäkeikkanaurun.
Tulee ensitöikseen kunhan sapelinkalistelultaan Ukrainassa saa rokulipäivän Venäjän konsulaattiin sinne saarille juhlimaan. Kerrankin saa svenska talande  bättre folket katsella konsulin tyttären kuun valossa kunnon ripaskaa kuola valuen ja silmät suihtirenkaina kun kasakat juhlii. Siinä vodka virtaa ja musiikki pauhaa aina ulkoluodoille saakka. Ettei ole aina se finnjävel systembolagetin edessä äyriä ruinaamassa kun puuttuu vineton hinnasta, Tai tappelemassa koko finjävelit.

Ruotsin kanssa ei paljoa kannata veljeillä eikä niiden armeijan apuun ei myöskään kannata uskoa kissanpisin vertaa.. Ruotsin pojathan  hippasilla jahtaa toisiaan ei ne sotimaan jouda etenkään kenenkään muun puolesta. Viime sodan luimuilivat. Lapsia ottivat kyllä evakkoon joten siitä kiitos. Niin hyvin hoiti ettei lapset enää kotiin halunneetkaan.
Nyt USA avustaa Ukrainaa ihan asein. Jotain tekemistä on sen 5.artiklan kanssa Usalla kun ei ole koskaan sen jälkeen kun niihin kaksoistorneihin hyökättiin siitä poikennut. Silloin poikkesi mutta miten. Ei tietoa.

Tuntuu melkoiselta hysterialta tämä. Osa sanoo että Venäjä  hyökkää , osa älä hullujas puhu, ei se mihnään hyökkää. Niiltä menee vetelät housuihin siellä Unkarissa eikä tänne suinsurminkaan enää tule. Täällä oisi sama. Pahempana tietenkin vaan, 
Isäntä kummiskin siirtää kaksipiippuisen oven viereen ja uhoaa  jotta tulkaas keleentanat nytten , täältä pesee.
Vaimo sairastaa koronaa ja lapset nälkää. Kun isäntä ei malta lähteä duuniin. Se on mitätöntä nyt kun isänmaan onni on kyseessä.
Ollako vai olla, siinäpä kysymys. Jomminkummimpäinhän tämä  asia ratkeaa. Pystymmekö nukkumaan yöt ja tuleeko lehmä lypsettyä.  Kun emäntä taas pelkää mennä talvipimeällä navettaan. Siinäpä kysymys.
Kesällä sentään saadaan sotavankeja heinäntekoon. Siitä se ilo urkenevi.
Venäjä ei Kykene hyökkäämään Ahvenanmaalle, NATO-laivasto estää, kuten Suomen torjuntakin.
Suomen tulisi kumota Ahvenanmaan demilitarisointi, kukaan ei välittäisi (paitsi Venäjä).
Venäjällä ei ole jäljellä riittävästi maavoimien aseistusta Ukrainan retken jälkeen, että kykenisi uhmaamaan Suomea. Ohjus/ydinase uhka toki olemassa on. Maavoimien uhkaa tuskin enää on...!
Ruotsilla ei ole kunnon armeijaa, joten ei ensisijainen liittolainen, NATO on. (Muistetaan, että NATO on USA, ei niinkään Eurooppa, kuten Trump tavallaan sanoi). EU- mailla on kova homma täyttää Trumpin varoitukset, mutta nythän Saksa lisäsi 100 miljardia puolustusbudjettiin. Eli Trumpia oikeasti kuunneltiin!

NATO:n eurooppalaiset maat oikeasti ovat loisineet, eivätkä pitäneet huolta omasta puolustuksestaan. Joidenkin maiden armeijat ovat naurettavia, eivät vain Saksan. On vain luotettu siihen, että USA tulee puolustamaan... Mutta NATO:n ei pidä toimia noin. NATO:n tarkoitus on, että kaikki jäsenmaat huolehtivat puolustuskyvystään, kuten Trump sanoi.

Nyt on hetki NATO:n uudistamiseen, kuten Suomen ja Ruotsin liittymiseen siihen. Parempaa hetkeä ei tule kumpaankaan.

Venäjä kykenee hyökkäämään Suomeen sinä harmaana aikana kun odotamme jäsenyyttä. Saadakseen turvatakuut tulee olla jäsen. Kun olemme jäseniä (?) ja Venäjä on jo harmaana aikana hyökännyt me olemme sotaa käyvä maa joten ei tule Nato auttamaan koska sotaa käyviä Nato ei puolusta. Ahvenanmaalla Venäjä on jo.
Näin on näreet.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 22, 2022, 22:18:14
Kontula, joka on ilmoittanut olevansa eduskunnan ainoa kommunisti, on salonkikelpoinen poliitikko. 
-------

Miten suhtauduttaisiin Halla-ahoon, jos hän ilmoittaisi olevansa eduskunnan ainoa natsi?

Luulen, että pidettäisiin sentään rehellisenä miehenä. Nythän tätä saadaan tulkita ainoastaan hänen kiemurtelevien puheidensa kautta.

Lisäksi jos hän kykenisi avaamaan, mitä natsius hänelle on, kuten Kontula on tehnyt kommunismille, ainakin itse kokisin vuoropuhelun vihdoin alkaneen vängertelyjen sijaan.

T: Xante

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Juuli - huhtikuu 23, 2022, 06:57:48
Venäjä kykenee hyökkäämään Suomeen sinä harmaana aikana kun odotamme jäsenyyttä. Saadakseen turvatakuut tulee olla jäsen. Kun olemme jäseniä (?) ja Venäjä on jo harmaana aikana hyökännyt me olemme sotaa käyvä maa joten ei tule Nato auttamaan koska sotaa käyviä Nato ei puolusta. Ahvenanmaalla Venäjä on jo.
Näin on näreet.

Tarkoittaako tämä sitä, että suomalaisten natokiiman hintana on Ahvenanmaan menettäminen Venäjälle?

Ukrainassa Venäjä on ilmoittanut välitavoitteekseen Donbassin ja Etelä-Ukrainan valtaamisen.

Yle Uutiset:

"Kenraalimajuri Rustam Minnekaevin mukaan Venäjän asevoimien tavoitteena on valloittaa Itä-Ukrainan Donbasin alue sekä eteläinen Ukraina.

Venäjän keskisen sotilasalueen varakomentaja tarkensi, että tarkoituksena on maakäytävän luominen Krimin niemimaalta sekä Itä-Ukrainaan että länteen Venäjän tukemalle Transnistrian separatistialueelle Moldovassa."

Jos sota lopetetaan, kun Venäjä on päässyt tähän tavoitteeseensa, Ukrainalla ei ole enää Mustanmeren rannikkoa. Meriyhteydet on katkaistu. Satamat on menetetty. Tynkä-Ukrainasta on tullut sisämaan valtio.

Venäjän vaatimukset ja sodanpäämäärät ovat Ukrainan kannalta kohtuuttomat. Ukrainalla ei ole muuta mahdollisuutta rauhanneuvotteluissa kuin alistua.

Mitä Venäjä oikeastaan lopulta haluaa? Onko Ukraina -nimistä itsenäistä valtiota olemassa Venäjän suunnitelmissa, vai onko tarkoitus liittää entinen Ukrainan alue Venäjään.

Vaikka Ukraina kuului aikoinaan Neuvostoliittoon ja oli täydellisesrti Kremlin komennossa, sillä oli joitakin itsenäisen valtion tunnusmerkkejä. Se oli yksi YK:n perustajavaltioista. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine_and_the_United_Nations

Juuli

#682
Kun olisikin kysymys vain Ahvenanmaasta jonka sotilaallista tilannetta Venäjä jo valvoo. Me emme saa turvatakuita Natolta ennenkuin olemme jäsen ja jos Venäjä on hyökännyt jäsenodotusaikana olemme ihan yksin. Sotaa käyvää maata ei Nato puolusta. Orpo kävi itkeskelemässä niiden turvatakuiden perään Valloissa mutta ei saanut kuin kädenpuristuksen ja diplomaattisen avun.  Ihan kuin Orpolta puuttuisi lukutaito. Keräilee itsellen pisteitä vaikka tämänkaltaiset yhteydenotot kuuluvat valtion johdolle. Ei Orpollle.

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - huhtikuu 22, 2022, 14:46:26
En näe mitään vikaa siinä, jos esimerkiksi vasemmistoliitto ei ota puolueena kantaa Nato-kysymykseen vaan jättää edustajille vapaat kädet äänestää oman harkintansa ja omatuntonsa mukaan.

Li Andersson sanoi (A-studiossa) jopa, että hänen mukaansa Nato-kysymys ei ole enää edes syy lähteä hallituksesta, koska eduskunnan enemmistö on natomyönteinen. Vasemmistoliitto voi jatkaa hallituksessa, vaikka aikaisemminhan tämä oli heille jopa kynnyskysymys.

Kyllähän puolue tulee ottamaan kantaa asiaan ja samaan aikaan kaiketi myös Anderson ilmoittaa omansa julkisesti, mutta edustajat voivat tässä toimia harkintansa mukaan.

Muutenkin minusta hän puhui asiasta hyvin ja korosti sitä, että nyt ei ole taaksepäin katsomisen aika, koska enää ei ole paluuta aikaisempaan, sillä tilanne on niin oleellisesti muuttunut. Nyt on pyrittävä arvioimaan tulevaisuutta ja sitäkin pitkälle eteenpäin, ei vain muutaman vuoden päähän.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Muisto Keijo Kullervo

Isäni kuoli sotarintamalla ennen kuin olin syntynytkään...

En halua 'sotaa' missään muodossa. Parempi olla 'ystäviä' kaikkien kanssa?


Siksi tämä linkki virkistää rauhantahtoani: https://demokraatti.fi/kenraali-hagglund-pitaa-naton-laajentumista-virheena-siina-on-kaynyt-kuin-koiralle-joka-ajetaan-nurkkaan?fbclid=IwAR0_e_O9P-s_IwyKfKOSBIbFNrUwgJ-zetNBkJ0QI-jlzkCNa14jYiyV0pI

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Norma Bates

Minä kun olin jostain artikkelista tässä taannoin käsittävinäni että Natolle olisi helvetin huonoa mainosta jos Venäjä hyökkäisi Suomeen sinä aikana kun jäsenhakemusta prosessoidaan...

Mutta enivei, kyllähän tämä Natoon liittyminen välillä tuntuu lähes moraaliselta velvollisuudelta. Kannanotto öykkäröintiä vastaan. Nato on sentään usean eri maan liittouma, kun taas Venäjä tai Kiina ovat kumpikin vain yksi ainoa maa. Tulevaisuuden pitäisi perustua yhteistyölle, eikä olla vanhanaikaisesti milloin minkäkin suuruudenhullun maan (=sen johtajan) narsistista sekoilua.

Norma Bates

Minä olen sillä tavalla perinteinen juntti, että en halua olla ystävä raiskaamisen, kiduttamisen ja murhaamisen sallivan tahon kanssa...

Xantippa

Edelleen, itseäni huolestuttaa, jos Suomen turvallisuuspolitiikkaa vuosikymmeniksi rakennetaan Putinin näpäytyksille, maaottelulle Ruotsin kanssa, revanssille ja moraalisille kannanotoille.

T: Xante

Norma Bates

Voi sitä tulla muitakin näpäyteltäviä, esim. Kiinasta.  ::)

Kopek

#689
Jos Venäjä hyökkää Suomen kimppuun natoonliittymisprosessin aikana, Suomen ei auta kuin puolustautua parhaansa mukaan. Jos Suomen jäsenyys estyy Venäjän sotilaallisten toimien johdosta, se on arvovaltatappio myös Natolle.

Luulen, että Venäjä ei hyökkää, mutta luulin myös, että se ei hyökkää Ukrainaan.

P.S. Suomalaisten pitäisi kaivaa uusi kanava Saimaan kanavan tilalle, koska se on nykyisessä tilanteessa lähes käyttökelvoton, ja sen tulevaisuuskin on epävarma.