Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Asioita jotka ennen olivat paremmin

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 05, 2021, 08:58:52

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Mietin tässä, että mitkä asiat oikeasti olivat paremmin viisikymmentä vuotta sitten.

En keksinyt muuta kuin musiikki, nimenomaan silloinen nuorisomusiikki eli rock.

Toki vapautta tehdä erilaisia asioita oli enemmän mutta mielipiteen vapaus oli rajoitetumpaa. Siis sosiaalisen paineen takia.

Koska keskusteluissa välillä vilahtaa termi "vanhat hyvät ajat", niin nyt on viimeiset hetket koota nämä hyvät jutut talteen jotta voi sitten lastenlapsille elvistellä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Xantippa

Metwursti. Se oli tummaa ja maukasta, nykyään vaaleaa ja lässyä. Johtunee hevosenlihan puutteesta?

Ruisleipä. Ennen sai oikeasti ruisleipää, nykyään leivässä on eniten vehnää, oli sen nimi mikä hyvänsä -mies.

Ravintolat. Hovimestari ohjasi pöytään ja koko vierailun ajan sinulle tarjoiltiin, ei ollut tarvis kortti kädessä tiskillä huitoa.

Junat. Ihanat pehmeät penkit ja tunnelmallinen ravintolavaunu nykyisen steriilin italotyylin sijaan. Kuulemma oli joskus disco-vaunujakin, mutta sellaista en ole päässyt näkemään.

Lasten leikit, sanomattakin selvää.

Tässä nyt muutama heti mieleen tullut, lista jatkunee.

T: Xante

Muoksis: oho, huomasin vasta nyt aikamääreen, nämä ovat kyllä tuoreempia kuin 50 vuotta sitten. Jos siinä pitää täysin pidättäytyä, karsii se kyllä muutaman ainakin pois foorumin vastaajista, mm. minut. Joka ei välttis tietysti kaikista ole huono juttu ;D

Tai sitten täytyy pidättäytyä siinä, minkä luulee olleen paremmin.


ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 05, 2021, 09:09:15
Muoksis: oho, huomasin vasta nyt aikamääreen, nämä ovat kyllä tuoreempia kuin 50 vuotta sitten. Jos siinä pitää täysin pidättäytyä, karsii se kyllä muutaman ainakin pois foorumin vastaajista, mm. minut. Joka ei välttis tietysti kaikista ole huono juttu ;D

Tai sitten täytyy pidättäytyä siinä, minkä luulee olleen paremmin.

Ei aleta niuhottaan, aivan hyvin voi kirjoittaa vaikka kymmenen vuoden takaisista asioista jotka olivat paremmin.

Tuo lasten leikit on hyvä löytö. Luulen, että näin oli. Ei tarvittu juuri muuta kuin keppi ja kivi. Joskus käpy.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

kertsi

#3
1970-luvun estetiikasta en keksi mitään hyvää sanottavaa. Ankean myrkynvihreää ja ankean ruskeaa. Tekstiileissä isoja kuvioita. Talot aika kauheita. Jotkut tykkäävät "retrosta" sisustuksesta ja taloista, ja olisi kiva kuulla, mikä niissä viehättää.
(Itselläni kolahtavat enemmän 50-luvun talot, autojen ulkonäkö, ehkä sisustustyylikin. Ei kuitenkaan pukeutuminen, eikä musiikkikaan.)

1970-luvun rockista ainakin osa on tosiaankin kova juttu, ja toisaalta tanssimusiikkina disco ja funky soul (muistankohan genren nimen oikein? se James Brownin tyyli siis). Toisaalta 70-luvulla oli aivan kamalaakin musiikkia, kuten glam rockia. 1960-luvun lopulla rockissa tapahtui paljon hienoja asioita.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Norma Bates

Kuvista ja tv-dokumenteista päätellen 1960-luvullla ainakin miehet olivat vielä miehen näköisiä, eivätkä raskaana olevan naisen. Eli elintasorenkaita ei ollut kerrytetty Michelin-miehen tyyliin.

kertsi

Olisikohan 1970-luvun kouludemokratia, kouluneuvostot ja poliittiset vaalit niihin hyvä juttu? Ehkä lisäsivät äänestysinnokkuutta sitten oikeissa vaaleissa?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Kun matkustin Kaliforniaan ja siellä varsinkin San Franciscoon (aina kirjoitan tämän nimen väärin), mielessä soi monet ikivihreät hippibiisit.

Milloinkas rauhanaate keksittiin? Make love, not war.


San Francisco - Scott McKenzie

The Mamas & The Papas - California Dreamin'
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 05, 2021, 11:09:21
Kuvista ja tv-dokumenteista päätellen 1960-luvullla ainakin miehet olivat vielä miehen näköisiä, eivätkä raskaana olevan naisen. Eli elintasorenkaita ei ollut kerrytetty Michelin-miehen tyyliin.

Juu. Hoikkia kavereita olivat 50 ja 60 sekä osin 70 lukuisetkin miehet. Oluen vapauttaminen, lisääntynyt televisiotarjonta ja autoistuminen sekä makeiden herkkujen arkipäiväistyminen lienevät syinä.

Harva edes viitsii leivällä ja perunalla itseään läskiksi syödä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

#8
Ei tarvitse mennä 50 vuoden päähän - esimerkiksi kansallinen yhteenkuuluvuuden tunne oli vielä 1990-luvulla voimissaan ja arkinen kokemus, ja kansallinen koheesio hyvällä tolalla. Jos puolestaan tarkastellaan hyvinvointivaltiota, niin sen kulta-aika ajoittui 1980-luvulle, itäisestä naapuristamme huolimatta - jopa osin sen ansiosta (Taloudellisesti tuottoisa idänkauppa, joka osaltaan mahdollisti hyvinvointivaltion taloudellisia resursseja).

Nykyiset nuoret elävät jo aivan eri Suomessa, kuin suuret ikäluokat. Nykyinen Suomi on paljon haastavampi ja joka tavalla epävarmempi paikka kuin se jatkuvan talouskasvun ja vakituisten työpaikkojen Suomi, josta suuret ikäluokat ovat saaneet nauttia. Eikä ole pitkäkään siitä, kun esimerkiksi pelkästään ylioppilastutkinnolla varmisti itselleen siistin sisätyön loppuiäkseen, nyt maisterinpaperit ovat vasta alku. Katsokaapa pienten alakoululaisten reppuja, kun tuolla kulkevat. Niissä on painoa rutkasti enemmän, kuin omassa lapsuudessanikaan oli.

Tontit, rakennusmateriaalit ja omakotitalot sai hyviltä paikoilta halvalla, ja asuminen itsessään oli paljon halvempaa. Yksi ihminen pystyi tarvittaessa elättämään nelihenkisen perheen, eikä se ollut mitenkään erityisen poikkeuksellista.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

kertsi

#9
70-luvulla ehkä duunarin palkalla pystyi asumaan jopa Helsingissä, ja ainakin jotkut pystyivät hankkimaan omistusasunnonkin sieltä. Entä nykyään? Pääkaupunkiseudun asuntojen hintataso lienee karannut pilviin?

Lisäys. Siis kahden duunarin palkalla, jos kyseessä kaksilapsinen perhe.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 05, 2021, 12:07:13
Tontit, rakennusmateriaalit ja omakotitalot sai hyviltä paikoilta halvalla, ja asuminen itsessään oli paljon halvempaa. Yksi ihminen pystyi tarvittaessa elättämään nelihenkisen perheen, eikä se ollut mitenkään erityisen poikkeuksellista.

Verotus taisi suosia aiemmin semmoista perhemallia, jossa vain isä oli töissä, ja äiti kodinhengettärenä?

Toisaalta duunariperheissä molempien vanhempien oli pakko olla tuolloin töissä, niin kuin kai on nykyäänkin. Jos sitä työtä sitten saa.

Anekdoottina tuohon asumisen halpuuteen liittyen, tiedän erään rakennusmestarin, jonka onnistui rosvota työnantajaltaan niin paljon rakennusmateriaalia, että se riitti oman omakotitalon rakentamiseen. Miten lie, onkohan sellainen nykyään vaikeampaa?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Brutto

Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 05, 2021, 12:54:07

Anekdoottina tuohon asumisen halpuuteen liittyen, tiedän erään rakennusmestarin, jonka onnistui rosvota työnantajaltaan niin paljon rakennusmateriaalia, että se riitti oman omakotitalon rakentamiseen. Miten lie, onkohan sellainen nykyään vaikeampaa?

80-luvulla työmaamestarin sanattomiin luontaisetuihin kuului, että oman talon sai rakentaa firman aineista. Tapa oli yleisessä käytössä.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

kertsi

^
Samanlainen mielikuva minullakin on.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Kopek

Niiden, jotka eivät halua lukea tiettyä aihepiiriä käsiteleviä mielipiteitäni - tai jotka katsovat, että ne pitäisi julkaista pelkästään aiheelle varatussa ketjussa - kannattaa lopettaa lukeminen tähän. En halua pahoittaa kenenkään mieltä.

Ne, joiden vatsa kestää, voivat jatkaa tekstini parissa. Tästä se alkaa.

Ennen oli enemmän vapautta, eikä poliisi ollut sellainen kaikkivaltias joka paikassa kyttäävä, kaiken näkevä ankara rankaiseva ihmisten palvoma jumala kuin miksi se myöhemmin on ylennetty.

Joitakin asioita on vapautettukin vuosikymmenien aikana, mutta tilalle on tullut sitä enemmän kieltoja ja sääntöjä ja rangaistuskäytäntöjä muissa asioissa. Kokonaissaldo on vienyt yhteiskuntaa vähemmän vapaampaan suuntaan, vaikka propagandassa Neuvostoliiton tyyliin väitetäänkin, että vapaudet ovat lisääntyneet. Homot saavat pitää paraatejaan, eikä syrjähyppyjä käsitellä käräjillä, mutta kulkuneuvoilla liikkuvat ovat aikaisempaa tiukemmassa kurissa.

Arvio riippuu siitä, kuka sen esittää, ja millaisessa elämäntilanteessa esittäjä havaintojaan tekee.

Jos muistelen omaa elämääni ja harrastuksiani kauan sitten, ja kuvittelen, että tavallinen normipäiväni siirrettäisiin sellaisenaan nykyaikaan, niin mitä se olisi? Se olisi koko päivän kestävä julkeiden ja huomiota herättävien rikosten sarja, joka kuitenkin tuohon aikaan oli normaalia laillista elämää, jollaista kaikki elivät.

Olisin syytteessä monenlaisista teoista kuten rekisteröimättömällä mopolla ajamisesta, ilman mopokorttia ajamisesta, maastoajolain rikkomisesta, ilman kypärää ajamisesta, ilman pelastusliiviä veneilemisestä ja mitä kaikkea tähän keksisi.

Ja jos poliisin kynsiin jostakin pikkujutusta joutuisin, seuraukset olisivat paljon ankarampia kuin mitä ne olivat aikoinaan. Mopon "ratastamisesta" saadun pikku sakon sijasta joutuisin maksamaan paitsi sakon myös muita korvauksia, ja ajokortin saaminenkin saattaisi siirtyä. Entinen pikkujuttu, jonka lähes kaikki pojat tekivät mopoihinsa, on nykyään määritelty hirvittäväksi rikokseksi, josta rangaistaan melkein kuin valtiopetoksesta. Ja pienistä auton kanssa tapahtuneista lipsahduksista, joista ei ennen seurannut mitään, tai jotka eivät edes päätyneet poliisin tietoon, olisi nyt seurauksena poliisitoimenpiteitä ja sakkoa ja mahdollisesti ajokortin menettäminen. Yksi syy on kännykkä ja ihmisten primitiivireaktio kutsua paikalle sakottajapoliisi, kun jotain tapahtuu. Ennen poliisi olisi pitänyt käydä soittamassa jostakin kaukaa, missä on puhelin, ja asiat saatiin ehkä ratkaistua ilman poliisia.

Vapautta vähentäviä muutoksia ei ole tapahtunut pelkästään lakeja säätämällä vaan myös poliisin käytäntöjä ja tekniikkaa kehittämällä. Poliisi on alkanut sakottaa aggressiivisemmin, ja poliisin keinot saada kiinni lakeja rikkovia ovat tehostuneet.

Epävirallinen vapaus – joka on myös eräänlaista vapautta – tyyliin "ei tästä kiinni jää" tai "ei tästä mitään seuraa" on vähentynyt. Yhteiskunta on poliisisoitunut ja siitä on tullut ahdistava. Poliisi on muuttunut kovemmaksi ja militaarisemmaksi, mikä näkyy poliisin asuissa ja varusteissa. 1960-luvun leppoisa ymmärtävä poliisisetä ja 2020-luvun bodattu steroididumpattu virkatärkeä itseään täynnä oleva poliisirambo eroavat toisistaan kuin yö ja päivä.

Joitakin yllättäviä ja omituisia vapauksiakin on tullut. Autoissa lakattiin vaatimasta roiskeläppiä, millaisen puuttuminen oli aikoinaan yksi poliisin sakotusperusteita.

Roiskeläppien välttämättömyyteen oli aikoinaan niin tottunut, että kun näki esimerkiksi ranskalaisten turistien auton, jossa kyseisiä varusteita ei ollut, tuntui kuin olisi nähnyt alastoman ihmisen. Oli julkeaa, hirveätä paljastelua, kun auton takarengas näkyi. Mieleen nousi kysymys, voiko tuollainen perversio todellakin olla jossakin laillista. Tämä osoittaa sen, miten määräyksillä saadaan luotua käsitys laillisesta normaalista, ja mitä tunteita herää, kun näkee jonkun toimivan tätä normaaliuden ja laillisuuden käsitettä vastaan.

1960-luvulla alkanut poikien ja miesten tukkamuoti on myös hyvä esimerkki. Ihmiset oli totutettu ajatukseen, ettei pojilla ja miehillä voinut eikä saanut olla pitkiä hiuksia. Kun niitä kuitenkin jossakin vaiheessa alkoi ilmestyä erään englantilaisen bändin innoittamana, ensimmäisiä pitkätukkapoikia katsottiin kuin marsilaisia ja heistä puhuttiin tätien kahvipöydissä. Että on on se niin kauheata tämä nykymuoti, ja mihin tämä maailma vielä meneekin. Sanotaanhan jo raamatussakin, että miesten tukan kuuluu olla lyhyt. Pitkät tukat yleistyivät samaan aikaan, kun arvot muutenkin tuntuivat menevän konservatiivien kannalta päin prinkkalaa. Pornoelokuvat vyöryivät valkokankaille, pornolehtiä ilmestyi kioskeihin, ja televisiossakin puhuttiin seksistä. Uh, miten hirveätä. Pareja asui yhdessä, vaikka ei oltu edes vihillä käyty. Kun muutos vielä tapahtui hyvin lyhyenä aikana eli muutaman vuoden kuluessa, niin onhan se ollut vanhoillis-konservatiiveille kova juttu.

Tuohon aikaan sukupolvien välinen kuilu kulki jossakin kolmen kympin ikäluokassa tai jopa alempana. Yli 25-vuotiaat alkoivat olla jo kalkkiksia, ja yli kolmikymppiset jo dinosaurusfossiileja.

Tällä hetkellä tuntuu siltä, että suunta on kääntynyt moraalisesti tiukempaan ja vanhanaikaisempaan suuntaan. En tiedä, onko islamin leviämisellä asiaan vaikutusta.

En ole käynyt katsomassa, mutta olen lukenut, ettei Ranskan uimarannoilla ei enää näen naisia "yläosattomissa" 1980-luvun malliin. Suomessa uutiset kertoivat, että Yyterin kuuluisa nudistiranta suljetaan. Ruotsissa on myös suljettu vastaavanlainen ranta jokin aika sitten. Uimahallien höyrysaunoja on muutettu miehille ja naisille erillisiksi. Katinkullan kylpylässä sama tehtiin kokonaiselle "Saunamaailmalle" sekä ulkona sijaitsevalle savusaunalle. Ollaan siis kovaa vauhtia palaamassa vanhaan ahdasmieliseen suvaitsemattomuuteen. 1960-luvun "seksuaalinen vapaus" alkaa pian näyttää modernilta nykypäivän valossa.

Aaltoliikettähän arvojen kehittyminen aina on ollut. Välillä mennään yhteen suutaan ja myöhemmin taas toiseen suuntaan.

Palaan nyt lopuksi vielä tähän päivään, jolloin ajokortteja myönnetään jostakin syystä jo 17-vuotiaille. Koska niitä ei myönnetä kaikille vaan ainoastaan niille, jotka keksivät uskottavan selityksen ajokortin tarpeelleen, pidän käytäntöä syrjivänä. Kokonaisuutena katson ajokorttisääntöjen menneen rajoittavampaan suuntaan ajokorttiluokkineen, joita on naurettava määrä entisten muutaman sijasta. Kyse on hajota ja hallitse -politiikasta, jolla ihmiset jaetaan luokkiin sen mukaan, mitä oikeuksia heille on myönnetty, ja mitkä oikeudet voidaan ottaa heiltä pois. Viranomaisen myöntämä oikeushan on aina kaksisuuntainen.

Silloin, kun asiasta ei ole tehty "oikeutta" vaan se kuuluu kaikkien ihmisten perusvapauksiin, sen mitätöiminen on vaikeampaa.

Tämä kirjoitukseni pomppii tavanomaiseen tapaan asiasta toiseen, mutta en nyt jaksa editoida ja "stilisoida" tätä.


Toope

Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 05, 2021, 13:13:20
Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 05, 2021, 12:54:07

Anekdoottina tuohon asumisen halpuuteen liittyen, tiedän erään rakennusmestarin, jonka onnistui rosvota työnantajaltaan niin paljon rakennusmateriaalia, että se riitti oman omakotitalon rakentamiseen. Miten lie, onkohan sellainen nykyään vaikeampaa?

80-luvulla työmaamestarin sanattomiin luontaisetuihin kuului, että oman talon sai rakentaa firman aineista. Tapa oli yleisessä käytössä.
Ei nykyään onnistu. Liikaa yhteiskunnan veroja ja sääntöjä. Jokaiseen asiaan joudut hakemaan lupaa, jos oman talon haluat rakentaa.

Kopek - Poliisista on tullut ehkä Rambo, ei se ymmärtäväinen korttelipoliisi enää, jota me pikkupoikina kunnioitimme. Vähän ärsytettiinkin, mutta toteltiin myös!