Kirjoittaja Aihe: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?  (Luettu 463 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5546
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« : Toukokuu 25, 2021, 11:15:13 »
Koska myös länsimainen ihminen kykenee tuntemaan hieman empatiaa, niin aika ajoin viriää keskustelu sellaisten maiden auttamisesta, jotka ovat jääneet mielestämme liikaa  jälkeen demokratian, kristinuskon, teknologian ja kulutusyhteiskunnan kehittämisessä - "meidän tiellemme".

Auttamistoiminta on silloin tällöin käsitetty kohdemaassa jonkinlaisena palkkiona kulloisellekin itsevaltiaalle jotta hän pysyisi uskollisena ja noudattaisi antajamaiden mieleistä ulko- ja talouspolitiikkaa. Tuloksista voidaan helposti päätellä, että kannettu raha ei valu alaspäin, vaikka näin kuulee usein väitettävän.

Tietysti on olemassa maita jotka melkein pyyteettömästi auttavat, mutta heidänkin toimensa usein ovat repiviä ja lyhytjänteisiä koska auttajamaan hallituksissa vuorottelevat kyllä- ja ei-puolueet. Lisäksi auttaminen usein keskeytyy, suurempien lähikasakoiden ja mongoolien käydessä vierailuilla tai ystävällismielisten pommeja pudotellaan oppositiokohteisiin ja aiheutetaan muuttoliikkeitä ja levottomuuksia.

Perustetaan tyttölapsille kouluja joissa opettajan lisäksi saa pelätä aina välillä hyökkäileviä, uskonnollisen herätyksen saaneita "taistelijoita" joilla on hirveä kurkunleikkaamisen tai seksiorjan tarve. Tai rakennetaan rautatie slummista kultakaivokselle ja edelleen satamaan, jotta autettaisiin maaperän rikkauksien maastavientiä. Suosittua on myös alueen perinteisten viljelykasvien korvaaminen tupakalla, öljypalmulla tai gmo-viljalla.

Mikä olisi mielestäsi sopiva tapa ratkaista kehitysmaaongelmat? Onko mitään kokonaisvaltaista mallia, tuntuu että vallalla on voimavarojen keskittäminen aina yhteen kohteeseen kerralla. Yleensä se on koulu, kaivo, kristinusko, demokratia, ihmisoikeudet, ehkäisy tai joku muu yksittäinen asia mitä kehitetään ja kun se ei onnistu, siirrytään seuraavaan. Tuntuisi, että ei suurta ongelmaa saada ikinä ratkaistua vain yksityiskohtiin pureutumalla.

Suomi käännytettiin keihäin ja miekoin kristinuskoon ja emämaan verotukseen. Verotulojen lisääminen ja sotilaspoikien värväämisen mahdollistaminen oli hallitsijoiden päämotivaattori kehittämisessä. Luopiot pettivät oman kansansa ja siirtyivät kaukaisen hallitsijan kätyreiksi, läänitysten toivossa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

John Maynard Keynes: ”When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?

Poissa mikainen

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1527
Vs: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« Vastaus #1 : Toukokuu 25, 2021, 15:04:44 »
Koska myös länsimainen ihminen kykenee tuntemaan hieman empatiaa, niin aika ajoin viriää keskustelu sellaisten maiden auttamisesta, jotka ovat jääneet mielestämme liikaa  jälkeen demokratian, kristinuskon, teknologian ja kulutusyhteiskunnan kehittämisessä - "meidän tiellemme".

Auttamistoiminta on silloin tällöin käsitetty kohdemaassa jonkinlaisena palkkiona kulloisellekin itsevaltiaalle jotta hän pysyisi uskollisena ja noudattaisi antajamaiden mieleistä ulko- ja talouspolitiikkaa. Tuloksista voidaan helposti päätellä, että kannettu raha ei valu alaspäin, vaikka näin kuulee usein väitettävän.

Tietysti on olemassa maita jotka melkein pyyteettömästi auttavat, mutta heidänkin toimensa usein ovat repiviä ja lyhytjänteisiä koska auttajamaan hallituksissa vuorottelevat kyllä- ja ei-puolueet. Lisäksi auttaminen usein keskeytyy, suurempien lähikasakoiden ja mongoolien käydessä vierailuilla tai ystävällismielisten pommeja pudotellaan oppositiokohteisiin ja aiheutetaan muuttoliikkeitä ja levottomuuksia.

Perustetaan tyttölapsille kouluja joissa opettajan lisäksi saa pelätä aina välillä hyökkäileviä, uskonnollisen herätyksen saaneita "taistelijoita" joilla on hirveä kurkunleikkaamisen tai seksiorjan tarve. Tai rakennetaan rautatie slummista kultakaivokselle ja edelleen satamaan, jotta autettaisiin maaperän rikkauksien maastavientiä. Suosittua on myös alueen perinteisten viljelykasvien korvaaminen tupakalla, öljypalmulla tai gmo-viljalla.

Mikä olisi mielestäsi sopiva tapa ratkaista kehitysmaaongelmat? Onko mitään kokonaisvaltaista mallia, tuntuu että vallalla on voimavarojen keskittäminen aina yhteen kohteeseen kerralla. Yleensä se on koulu, kaivo, kristinusko, demokratia, ihmisoikeudet, ehkäisy tai joku muu yksittäinen asia mitä kehitetään ja kun se ei onnistu, siirrytään seuraavaan. Tuntuisi, että ei suurta ongelmaa saada ikinä ratkaistua vain yksityiskohtiin pureutumalla.

Suomi käännytettiin keihäin ja miekoin kristinuskoon ja emämaan verotukseen. Verotulojen lisääminen ja sotilaspoikien värväämisen mahdollistaminen oli hallitsijoiden päämotivaattori kehittämisessä. Luopiot pettivät oman kansansa ja siirtyivät kaukaisen hallitsijan kätyreiksi, läänitysten toivossa.

Huvittaa lukea suomenruotsalaisten(?) väitteitä kuinka Ruotsi ei ollut miehittäjä tai että kaikki tapahtui vapaaehtoisesti. Ikään kuin esim. hämäläiset vain niin kovasti halusivat maksaa veroja ulkomaille.

Mitä keinoista tulee mieleen, antaa kehitysmaiden auttaa itse itseään ja pyritään poistamaan rikkaampien maiden asettamia esteitä niille pyrkimyksille. Vaikeaa se on kun sehän tarkottaisi reilua markkinataloutta nykyisen mallin sijaan.

Poissa Viihde- ja hömppäpöhinä

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7163
Vs: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« Vastaus #2 : Toukokuu 25, 2021, 17:56:40 »
Tulee ensimmäisinä mieleen ihmisoikeustyön tukeminen, tyttöjen koulutusmahdollisuuksien tukeminen ja perustutkimuksen tukeminen [1][2]. Näissä onnistuminen on ainakin viimeisen sadan vuoden aikana ollut kaikkein helpointa muuttaa koko yhteiskuntaa hyödyttäväksi positiiviseksi kassavirraksi.

Lisätietoja:
[1] "We find evidence that a rise in secularization generally has preceded economic growth over the past century. Our multilevel, time-lagged regressions also indicate that tolerance for individual rights predicted 20th century economic growth even better than secularization. These findings hold when we control for education and shared cultural heritage."- Science (alleviivaukset omiani)
[2] "Koska perustutkimus on innovaatiotoiminnan perusta, sen tulisi olla maailmanluokkaa" - Sitra
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 25, 2021, 18:31:18 kirjoittanut Viihde- ja hömppäpöhinä »
"Jokaiseen mutkikkaaseen ongelmaan on ratkaisu, joka on yksinkertainen, suora, ymmärrettävä ja väärä." - H.L. Mencken

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Vs: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« Vastaus #3 : Toukokuu 25, 2021, 20:56:20 »
Jos Suomi haluaa kehitysapua antaa, se tulisi sitoa väestönkasvua rajoittaviin projekteihin, koska kehitysmaiden väestönkasvu on suurin ympäristö/globaali ongelmamme. Kaikki yhteiskuntiemme ongelmista enemmän tai vähemmän johtuvat siitä, että maailmassa on liikaa ihmisiä/liikaa lisääntyy ihmisiä eritoten Afrikassa ja Aasiassa.

Väestönkasvumme on se ongelma, joten tuohon asiaan tulisi huomiota kiinnittää enemmän kuin mihinkään muuhun.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5546
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« Vastaus #4 : Toukokuu 25, 2021, 21:01:04 »
^^

Suomessa kokeillaan paljonko tieteeltä voidaan leikata ja turpeenpolttoa tukea, ennenkuin taannumme kehitysmaatasolle.

^

Suomessakin on ihan liikaa ihmisiä. Hyviä töitä on ainoastaan parille miljoonalle. Virallinen turhimusten määrä (ilman eläkeläisiäkin) on yli 200 000.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

John Maynard Keynes: ”When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Vs: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« Vastaus #5 : Toukokuu 25, 2021, 21:18:26 »
Suomessa kokeillaan paljonko tieteeltä voidaan leikata ja turpeenpolttoa tukea, ennenkuin taannumme kehitysmaatasolle.
Suomessakin on ihan liikaa ihmisiä. Hyviä töitä on ainoastaan parille miljoonalle. Virallinen turhimusten määrä (ilman eläkeläisiäkin) on yli 200 000.
Suomessa ei vielä liikaa ihmisiä ole, maahanmuuttopolitiikkamme voi luoda ylijäämäväestöä ja sellaista väkeä, joka ei sopeudu meille.

Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4434
Vs: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« Vastaus #6 : Toukokuu 25, 2021, 21:20:24 »
^^

Suomessa kokeillaan paljonko tieteeltä voidaan leikata ja turpeenpolttoa tukea, ennenkuin taannumme kehitysmaatasolle.

^

Suomessakin on ihan liikaa ihmisiä. Hyviä töitä on ainoastaan parille miljoonalle. Virallinen turhimusten määrä (ilman eläkeläisiäkin) on yli 200 000.
Keskustan kannatus kasvaa kohisten kuin pienviljelijät kehitysmaassa.

Kehitysmaassa riittää töitä ja on kasvavaa tarvetta kaikille syntyville jotka eivät kuole ennen kuin ehtivät pellolle töihin.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Vs: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« Vastaus #7 : Toukokuu 25, 2021, 22:06:52 »
Keskustan kannatus kasvaa kohisten kuin pienviljelijät kehitysmaassa...
EI näin, vaan Keskustan kannatus vähenee.

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3957
  • dreamer, shaper, singer, maker
Vs: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« Vastaus #8 : Toukokuu 25, 2021, 22:56:03 »
Mikä olisi mielestäsi sopiva tapa ratkaista kehitysmaaongelmat? Onko mitään kokonaisvaltaista mallia, tuntuu että vallalla on voimavarojen keskittäminen aina yhteen kohteeseen kerralla. Yleensä se on koulu, kaivo, kristinusko, demokratia, ihmisoikeudet, ehkäisy tai joku muu yksittäinen asia mitä kehitetään ja kun se ei onnistu, siirrytään seuraavaan. Tuntuisi, että ei suurta ongelmaa saada ikinä ratkaistua vain yksityiskohtiin pureutumalla.

Juu ja ei.

Kokonaisvaltiaisuus on se tavoitetila mihin pyritään. Siihen ei päästä yhdellä yksittäisellä keinolla eikä kahdellakaan. Loppujen lopuksi kaikki inhimillinen toiminta on paljon pieniä asioita jotka aikaa myöten muodostavat sen suuren tavoitetilan. Elämä on myös suurimmalta osin ylläpitoa: kaivo on pidettävä puhtaana, koulussa on opetettava. Ja muutokselle on myös annettava aikaa. Suuret muutokset vaativat todella paljon pieniä asioita, joista on huolehdittava jatkuvasti ja sitten eräänä päivänä tavoite on saavutettu.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Vs: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« Vastaus #9 : Toukokuu 25, 2021, 23:42:41 »
Mikä olisi mielestäsi sopiva tapa ratkaista kehitysmaaongelmat? Onko mitään kokonaisvaltaista mallia, tuntuu että vallalla on voimavarojen keskittäminen aina yhteen kohteeseen kerralla. Yleensä se on koulu, kaivo, kristinusko, demokratia, ihmisoikeudet, ehkäisy tai joku muu yksittäinen asia mitä kehitetään ja kun se ei onnistu, siirrytään seuraavaan. Tuntuisi, että ei suurta ongelmaa saada ikinä ratkaistua vain yksityiskohtiin pureutumalla.

Juu ja ei.

Kokonaisvaltiaisuus on se tavoitetila mihin pyritään. Siihen ei päästä yhdellä yksittäisellä keinolla eikä kahdellakaan. Loppujen lopuksi kaikki inhimillinen toiminta on paljon pieniä asioita jotka aikaa myöten muodostavat sen suuren tavoitetilan. Elämä on myös suurimmalta osin ylläpitoa: kaivo on pidettävä puhtaana, koulussa on opetettava. Ja muutokselle on myös annettava aikaa. Suuret muutokset vaativat todella paljon pieniä asioita, joista on huolehdittava jatkuvasti ja sitten eräänä päivänä tavoite on saavutettu.
Jotta kaivot pidettäisiin puhtaina ja karjalle olisi laitumia, jotta maanviljelylle olisi rahkeita, olisi pidettävä huolta siitä, ettei noissa maissa väestö kasva yli kestokyvyn. Siksi Suomenkin pitäisi sitoa mahdollinen kehitysapunsa siihen kehitysmaiden väestösuunnitteluun (=syntyvyydensäännöstelyprojekteihin). Syntyvyydenlaskeminen kun on se asia, joka eniten auttaa kehitysmaita ja meitäkin.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5546
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« Vastaus #10 : Toukokuu 27, 2021, 11:16:21 »
Aivan varmaan pitäisi vaikka YK:n toimesta määritellä sopiva lapsiluku. Tämä tietysti tarvitsee tehdä maa- ja naiskohtaisesti, sillä eri paikissa on erilaiset olosuhteet.

Lääkärintarkastuksessa voitaisiin tarkistaa fyysiset synnytysedellytykset, ulkonäkö ja ihonväri kartalta ja sen jälkeen annettaisiin synnytyspassi. Siihen merkittäisiin saadut jälkeläiset. Sovittuun määrään asti lisääntyneet saisivat vaikka taulutv:n ja satelliittiantennin. Jos määrä ylittyisi yhdellä, haettaisiin televisio pois. Mikäli lapsia tulisi kaksi enemmän kuin henkilökohtainen kiintiö, haettaisiin yksi lapsi pois.

Tietysti voidaan yrittää lisätä koulutusta ja tasa-arvoa, mutta se on liian vaikeaa ja aikaavievää. Kaikki eivät kuitenkaan kannata edes tehokasta ehkäisyä:


 https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007978561.html

Tietysti perussuomalaiset voivat olla eri mieltä MUIDEN kohdalla, mutta silloin he taas olisivat lähettämässä rahaa kehareille. Vaikea dilemma.

Tässä asiassa heidän kantansa näyttää olevan muuttumaton vuoden 2017 kyselystä. Vai onko kyseessä sama puolue?

16. Alle 25-vuotiaille tulisi järjestää maksuton ehkäisy, johon kuuluvat sekä kondomit että hormonaalinen ehkäisy.

() Samaa mieltä.

() En osaa sanoa.

(X) Eri mieltä.

Joskus on kyseessä ihan eri puolue, joskus taas puolueen pysyvä linja. Joskus ollaan hallituksessa vaikuttamassa päätöksiin, joskus taas ei. Kunnallispolitiikassa tuulen suunta kääntyy ehkä nopeammin kuin näissä maailmanlaajuisissa asioissa.

Lainaus
Syntyvyydenlaskeminen kun on se asia, joka eniten auttaa kehitysmaita ja meitäkin.


Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

John Maynard Keynes: ”When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5703
Vs: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« Vastaus #11 : Toukokuu 27, 2021, 11:50:08 »
^
Miten esimerkiksi syntyvyyttä voisi laskea? Hyvinvoinnin lisääntyminen ei laske syntyvyyttä (taidetaan vain lisätä aborttien määrää)  tai poista seksuaalisuutta ihmisestä.

Kiinassa syntyvyyden pakottaminen (yhden lapsen politiikka) oli sekin ongelma, joka aiheuttaa ongelmia, kun alkaa olla satoja miljoonia poikamiehiä, jotka eivät voi elää luonteensa mukaisesti eli olla sitä mitä ovat.
No tuohan korjattiin eikä enää ole sitä yhden lapsen (pojan) politiikkaa.  Syntyvyys on kiinassakin laskenut vaurastumisen myötä, kun perhearvot syrjäytyvät menestyksen tieltä- missä mielessä sekin sitten on pysyvä ratkaisu, tai pätevä..

Poissa Viihde- ja hömppäpöhinä

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7163
Vs: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« Vastaus #12 : Toukokuu 27, 2021, 12:22:22 »
^^

Nuo alikehittyneet maat ainakin Afrikassa ovat yleensä korostuneen uskonnollisia. Uskonto on yleensä vieläpä sellainen, joka kieltää ehkäisyn. Vaikea sanoa, onko juuri muita keinoja, kuin maan sekularisoitumisen tukeminen, jotta ainakin ehkäisyyn opittaisiin suhtautumaan ideologian sijaan käytännönläheisesti.

Yhden lapsen -politiikka Kiinalaiseen tapaan saattaisi tietysti toimia (joskaan Kiinassa lapsiluvun maksimointi ei kaiketi ole koskaan ollut uskonnollinen taikka ideologinen hyve), mutta uutena ongelmana ainakin Kiinassa se toi sen, että tyttölapsia lahdattiin sanktioiden pelossa, koska maatiloilla tarvittiin raskaaseen työntekoon paremmin soveltuvia poikia, jolloin myös miesten osuus väestössä kasvoi suuremmaksi kuin, mikä on väestössä naisten osuus. Nähdäkseni seksuaalisesti turhautuneet miehet voivat myös olla esteenä kehitykselle.
"Jokaiseen mutkikkaaseen ongelmaan on ratkaisu, joka on yksinkertainen, suora, ymmärrettävä ja väärä." - H.L. Mencken

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5546
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« Vastaus #13 : Toukokuu 27, 2021, 12:50:35 »
Nähdäkseni seksuaalisesti turhautuneet miehet voivat myös olla esteenä kehitykselle.

Kyllä. Voi myös tulla tosi suuria uhkia, kuten viikingit ja mongolit aikoinaan. Tuottoisaa tekemistä nuorille miehille.

Lisäksi pitäisi valistaa ihmisiä, että seksuaalista nautintoa on lupa harrastaa myös ilman lisääntymistarkoitusta. Tämä tarkoittaisi tietysti myös sukupuolimoraalikäsitysten pientä löyhennystä, jotta naiset voisivat jakaa kallisarvoisintaan useammalle, ilman jatkuvaa väkivallan uhkaa.

Maailma kyllä kehittyy. Olihan Suomessakin joskus kaikkein kauheinta jos joutui elättämään toisen miehen lasta. Nykyään jo varmaan puolessa lapsiperheistä on vaihtelevasti eri vanhempien jälkeläisiä, eikä sitä enää kukaan ihmettele.  Näiden lasten saama kohtelukaan ei ole keskimäärin sitä huonompaa mitä se oli puhtaasti omille lapsille joskus 60-vuotta sitten, jolloin vitsa vielä heilui ja Jumalan ankaruus oli enemmän päällä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

John Maynard Keynes: ”When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Vs: Alikehittyneiden maiden kehittämisen keinot?
« Vastaus #14 : Toukokuu 28, 2021, 22:02:31 »
Nähdäkseni seksuaalisesti turhautuneet miehet voivat myös olla esteenä kehitykselle.

Kyllä. Voi myös tulla tosi suuria uhkia, kuten viikingit ja mongolit aikoinaan. Tuottoisaa tekemistä nuorille miehille.
Nuorten miesten ottaminen (työttömien, kouluttamattomien) on aina riski yhteiskunnalle. Miksi Suomi ottaa vastaan työttömiä, kouluttamattomia ja tulevaisuudettomia nuoria miehiä kehitysmaakulttuureista, kun sopeutumisen todennäköisyys on heikko? Naisten kosteusko??? EI saa olla syy.

Pitää oikeasti miettiä, keitä yhteiskuntaamme tulee päästää, kun tiedämme, että nuo eivät yhteiskuntaamme kehitä, vaan rappioittavat.