Paska reissu, mutta tulipa tehtyä - Afganistanin sota

[Kopek]

Vuoropuhelua tallibanien kanssa on jatkettava, sanovat Yle-uutisissa haastatellut naisten oikeuksien puolustajat, mm. Tarja Halonen.

No, ei kai siinä muu auta. Jotta Afganistanin kansaa ja naisia voitaisiin auttaa, sen on tapahduttava talibanin ehdoilla ja luvalla. Talebania itseään voisi yrittää käännyttää maltillisempan suuntaan, vaikka se vaikealta tuntuukin. Kun taliban näyttää hyväksyvän huumebisneksen, ehkä se voisi hyväksyä jotain muutakin islamin tiukan tulkinnan vastaista. Ehkä raha ratkaisee.

[Norma Bates]

Oulun anarkistiliitto Facessa:

Harva maa voi "ylpeillä" sillä, että antoi tukensa SEKÄ Neuvostoliiton ETTÄ Yhdysvaltojen invaasiolle Afganistaniin.

Suomi pidättäytyi tuomitsemasta Neuvostoliiton hyökkäystä Afganistaniin vuonna 1979. Paavo Väyrysen johtaman Ulkoministeriön lausunnon mukaan Neuvostoliiton väliintulo perustui "afgaanien avunpyyntöön."

Yhdysvaltojen interventiota Suomi tuki 2500 sotilaalla ja vajaalla miljardilla eurolla.

Suomen on siis aktiivisesti kannettava vastuunsa myös Afganistanin siiviilien pelastamisesta.

[Karikko]

Vuoropuhelua tallibanien kanssa on jatkettava, sanovat Yle-uutisissa haastatellut naisten oikeuksien puolustajat, mm. Tarja Halonen.

No, ei kai siinä muu auta. Jotta Afganistanin kansaa ja naisia voitaisiin auttaa, sen on tapahduttava talibanin ehdoilla ja luvalla. Talebania itseään voisi yrittää käännyttää maltillisempan suuntaan, vaikka se vaikealta tuntuukin. Kun taliban näyttää hyväksyvän huumebisneksen, ehkä se voisi hyväksyä jotain muutakin islamin tiukan tulkinnan vastaista. Ehkä raha ratkaisee.

Auttaminen on useimmiten vaikeaa, joskus mahdotonta. Auttajilla on useimmiten vaatimuksia autettavia kohtaan, joskus nekin mahdottomia toteuttaa.
"Vilpitöntä" apua ei useinkaan anneta ja kristustakin tupataan joka väliin demokratian ohessa, joten kaikki sellainen voi olla estämässä avun perillemenoa.

Ehkä ei halutakaan auttaa, vaan alistaa.. Sekin voi olla joskus tarpeellista, mutta ei epäitsekästä.

[-:)lauri]

Talebanin mukaan naisopiskelijat pitää siirtää eri huoneisiin

[...]

Jatkossa nais- ja miesopiskelijat tulisi erottaa omiin luentosaleihinsa eivätkä miesopettajat saisi enää luennoida naisille. Asiasta kertoo itsenäinen ihmisoikeusjärjestö Taliban Watch.

[...]

Yksityisten yliopistojen omistajat ovat valittaneet uudesta määräyksestä, sillä naispuolisia opettajia ei ole riittävästi.

Talibanistanit satsaavat jo näin heti alkuun naisten oikeuksiin ja ihan tosissaan.

[Norma Bates]

Talibanskujen käytös viittaa siihen että he arvelevat etteivät miehet kykene olemaan naisten kanssa tekemisissä ilman että iskee himo raiskata.  Tietty jos itse on tullut ihan homona raiskailluksi, ei kai sitä sitten osaa vastakkaisenkaan sukupuolen kanssa olla muilla tavoin tekemisissä.

[Toope]

Muuten kulttuuri lienee niin hienoa, että jopa suomalaiset feministit haluavat kulttuuria Afganistanista Suomeen...

Nyt muuten kerrankin feministeillä olisi tilaus aukoa päätään aiheesta.
... ja se hiljaisuus on...

[Toope]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008234570.html

Ison-Britannian ulkomaantiedustelupalvelun MI6:n entinen johtaja Alex Younger suhtautui BBC:n haastattelussa skeptisesti Talebanin kykyyn estää Afganistania tulemasta valtioiden rajat ylittävän terrorismin turvapaikaksi.
– En ole optimistinen sen suhteen, että Talebanilla on kykyä tehdä näin, vaikka heillä olisikin aikomus, Younger sanoo.
Analyytikot ovat myös arvioineet, että Taleban jatkaisi al-Qaidan tukemista, joskin aiempaa peitellymmin. Asiantuntijat ovat myös todenneet, että Talebanin valtaannousu voi vahvistaa al-Qaidaa.
– Vielä hiljattain olisin sanonut, että al-Qaidan ydinjoukon muodostama uhka on aika vaatimaton. Heillä ei ollut turvapaikkaa Afganistanissa ja ylin johto oli hajaantunut eri paikkoihin, entinen terrorisminvastaisen toiminnan koordinaattori Nathan Sales sanoi AP:lle viime viikolla.
Salesin mukaan nyt, kun Taleban on jälleen vallassa, "kaikki se voi muuttua ja muuttua erittäin nopeasti."

Ei Talibanin tai Al-Qaidan välillä ole suurta eroa. Miksi ME tekisimme noille eroa?
Molemmat ovat vihollisia, kun itse niin sanovat.

[Laika]

In late 2001, after Northern Alliance forces ousted the Taliban from the north, their militias – some led by men holding office today – carried out systematic attacks on Pashtun villages, raping women, summarily executing civilians, and stealing livestock and land. (Such attacks occurred as late as 2016, when militia forces under the former vice president, Abdul Rashid Dostum, terrorized Pashtun villages in Faryab, accusing them of supporting the Taliban.) The United States was inevitably linked to the abuses of its allies: In November 2001, Dostum's forces massacred as many as 2,000 Taliban prisoners who were captured or had surrendered outside Kunduz. I visited the mass grave – littered with human hair and clothes – in February 2002, and later interviewed a survivor who had hidden, wounded, under a pile of bodies and escaped before the bulldozers came to bury the bodies. (The area, called Dasht-e Laili, has thousands of graves, including those of Hazara victims massacred by the Taliban in 1998, and Taliban prisoners killed by a Dostum rival in 1997). The United Nations initially refused to support a full investigation, and the United States rejected calls to protect the site. By 2006, local militias had destroyed the gravesite. But the Taliban and the families of those killed have not forgotten.

https://www.hrw.org/news/2021/07/06/how-us-funded-abuses-led-failure-afghanistan

Jos jeesustelijat eivät osaa lukea artikkelia, niin en rupea sitä kääntämään. Oikeastaan minua ei huvita tällä hetkellä edes keskustella aiheesta, inhottaa niin pahasti.

[Aave]

No voi kuinka ja miksi ne amerikkalaiset sinne meni, ja kuinka ne sieltä nyt lähti. Hyhhyh!

[-:)lauri]

In late 2001, after Northern Alliance forces ousted the Taliban from the north, their militias – some led by men holding office today – carried out systematic attacks on Pashtun villages, raping women, summarily executing civilians, and stealing livestock and land. (Such attacks occurred as late as 2016, when militia forces under the former vice president, Abdul Rashid Dostum, terrorized Pashtun villages in Faryab, accusing them of supporting the Taliban.) The United States was inevitably linked to the abuses of its allies: In November 2001, Dostum's forces massacred as many as 2,000 Taliban prisoners who were captured or had surrendered outside Kunduz. I visited the mass grave – littered with human hair and clothes – in February 2002, and later interviewed a survivor who had hidden, wounded, under a pile of bodies and escaped before the bulldozers came to bury the bodies. (The area, called Dasht-e Laili, has thousands of graves, including those of Hazara victims massacred by the Taliban in 1998, and Taliban prisoners killed by a Dostum rival in 1997). The United Nations initially refused to support a full investigation, and the United States rejected calls to protect the site. By 2006, local militias had destroyed the gravesite. But the Taliban and the families of those killed have not forgotten.

https://www.hrw.org/news/2021/07/06/how-us-funded-abuses-led-failure-afghanistan

Jos jeesustelijat eivät osaa lukea artikkelia, niin en rupea sitä kääntämään. Oikeastaan minua ei huvita tällä hetkellä edes keskustella aiheesta, inhottaa niin pahasti.

Mutta kun kulttuurikristillisellä siunauksella pyhitetyt raiskaukset ovat sitä parempaa raiskaamista.

[Karikko]

Mahtaako naisten oikeudet toteutua monissa muissakaan maissa kovin täydellisesti?

Afganistani on tietenkin nyt aiheena ja huomion kohteena, kun suomalaisetkin ovat sinne tuhlanneet verovaroja miljardin paikkeilla.

Länsimaisissa yhteisöissä naisilla on kyllä jonkin verran paremmat mahdollisuudet pärjätä ja ryhtyä vaikka prostituoiduksi saadakseen paremman "elintason"..

[Hayabusa]

Vuotanut nauha: Näin Bidenin viimeinen puhelinkeskustelu Afganistanin presidentin kanssa eteni
Valittuja "otteita"

Puhelussa presidentit keskustelevat Afganistaniin liittyvästä poliittisesta strategiasta, viestinnästä ja USA:n tarjoamasta sotilaallisesta avusta. Biden tai Ghani ei kumpikaan näytä tiedostavan, että Afganistan on siirtymässä Talibanin hallintaan hyvinkin nopeasti.
...
Puhelussa Biden kehui Afganistanin armeijaa, joka on USA:n kouluttama ja rahoittama.

– Teillä on selvästi parhaat sotajoukot: 300 000 hyvin aseistautunutta sotilasta vastaan 70 – 80 000, ja sotavoimanne ovat selvästi kykeneviä taistelemaan hyvin.

Päiviä myöhemmin Taliban alkoi vallata itselleen maakuntien pääkaupunkeja ilman voimakasta Afganistanin joukkojen vastustusta.
...
Biden ehdottaa puhelussa, että Ghani järjestäisi yhdessä muiden eturivin poliitikkojen kanssa lehdistötilaisuuden, jossa hän esittelee uutta sotilaallista strategiaa.

– Uskoisin, että se muuttaa mielikuvaa, ja että se muuttaa todella paljon asioita.

Puhelun aikaan Taliban kontrolloi noin puolta Afganistanin alueellisista keskuksista.

[Toope]

Kulttuureissa on eroja. Nuo kulttuurit ovat ihan jotain muuta, mitä kuvittelemme.

[-:)lauri]

Kulttuureissa on eroja. Nuo kulttuurit ovat ihan jotain muuta, mitä kuvittelemme.

Mistä sinä muuten tiedät, mitä mitä me kuvittelemme?

[Toope]

Kulttuureissa on eroja. Nuo kulttuurit ovat ihan jotain muuta, mitä kuvittelemme.

Mistä sinä muuten tiedät, mitä mitä me kuvittelemme?

No, monikulttuuria, monietnisyyttä ja radikaalifeminismiä, ehkä cancel-kulttuuria, eli mielipiteiden kieltämiskulttuuria, woke-sukupuolihäiriötä, autoritarismia?