Paska reissu, mutta tulipa tehtyä - Afganistanin sota

[MrKAT]

Trollikommentit ovat hauskoja.

Trolleja?! Entä nämä?:

USAn epäonnistunut ex-presidentti ylistää Talebaneja:

USA:n ex-presidentti Donald Trump ylistää talebaneja: "He ovat todella älykkäitä"
- US 19.8.2021

Samalla kun hänen poikansa Donald jr tulee Talibaneja sananvapaudessa:
https://yle.fi/uutiset/3-12063996

[Laika]

USAn epäonnistunut ex-presidentti ylistää Talebaneja:

USA:n ex-presidentti Donald Trump ylistää talebaneja: "He ovat todella älykkäitä"
- US 19.8.2021

Samalla kun hänen poikansa Donald jr tulee Talibaneja sananvapaudessa:
https://yle.fi/uutiset/3-12063996

Totta, talebanilla tulisi olla oikeus osallistua keskusteluun muiden kanssa. Se näet paljastaisi, että aiemmin referoimani 'Suomi-taleban' l. ahviolaiset ovat poliittisessa filosofiassaan pohjimmiltaan samaa pataa sille vastenmielisen ja -tahtoisen esikuvan kanssa.

Vähän kuten härkätaistelun ystävät Espanjassa, jotka ovat tähän asti esittäneet, etteivät he suinkaan ole sitä saastaa, mitä heidän on epäilty olevan -jonka sijaan he vain sattuvat rääkkäämään puolustuskyvytöntä eläintä, ja sattuvat teeskentelemään, että sillä olisi mitään mahdollisuuksia. Näin ryhmän vaalimat piirteet liittyvät kokonaisuudekseen oman logiikkansa perusteella, uskotteli ryhmä muille mitä hyvänsä:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008205219.html

Minulle he ovat, tietysti, juuri sitä saastaa.

[Xantippa]

^

Tämä koko sekava vyyhti, vaikea, kompleksinen tilanne, hankala juttu, monimutkainen poliittinen sotku, on kyllä nasevasti määritelty jo aikoina ammoisna.

Tarkoitus pyhittää keinot.

Retoriikka sitten seilaa akselilla "määritä tarkoitus", samalla kun pyritään kaikin tavoin piilottamaan keinot.

Ja tarkoitus, noh, ennen se meillä oli paras, tänä päivänä se on realistinen. Paha kyllä, toisinaan pelkään, että näin on.

T: Xante

[Karikko]

Suomi lähettää "muutamia kymmeniä" sotilaita Afganistaniin suojaamaan evakuointia – 34 suomalaista jo turvassa

Saadaankohan tuliaisina myös ruumiita?

Mahdollisuuksia lienee siihenkin, melko pienestäkin väärinymmärryksestä voi kahakka syntyä.

Mahtavatko kaikki uudet vallanpitäjät malttaa mielensä ja hyppysensä poissa noiden evakointien ajan. Mitä kauemmin se kestää sitä herkemmäksi voi tilanne luisua. Varmaan myös uusia taistelijoita on vielä saapumassa kabuliin voiton juhlassa.

Luultavasti talibaneilla on myös listattuna niitä omia vihollisiaan joita he joka tapauksessa etsivät, aseiden lisäksi.

Varmasti he koluavat kaikki huushollit ja kyselevät aseiden perään- pois kansalta ja niiltä entisiltä hallinnon  joukoilta.

[Xantippa]

Mielenkiintoista oli myös, että tätä nykyä näitä asioita aamu-uutisten mukaan Suomessa presidentti kommentoi Ilta-Lehdessä.

Vähän autoritäärisemmät kanavat tapasi olla aikanaan. Vaikka toisaalta, ei kai iltapulujen vaikutusvaltaa kiistämäänkään pidä mennä.

T: Xante

[ROOSTER]

Mielenkiintoista oli myös, että tätä nykyä näitä asioita aamu-uutisten mukaan Suomessa presidentti kommentoi Ilta-Lehdessä.

Hyvityksiä saamastaan vaalikampanjan aikaisesta julkisuudesta?

[Aave]

Suomi lähettää "muutamia kymmeniä" sotilaita Afganistaniin suojaamaan evakuointia – 34 suomalaista jo turvassa

Saadaankohan tuliaisina myös ruumiita?

Vaikeinta on evakuoitavien kentälle pääsy (Sinne johtavilla reiteillä on useita talebanien tarkastuspisteitä), ellei siellä olla jo. Paikalla on 6000-7000 jenkkisotilasta (Merijalkaväkeä) suojaamassa evakuointeja mutta hekin itse kentällä, ja sen välittömässä läheisyydessä. Kentällä on myös Turkin joukkoja, mutta Erdogan lähetti niitä sinne myös hyvän tahdon ja sovittelun eleenä Talebanille. Kabuliin millään ulkopuolisilla joukoilla ei ole enää mitään asiaa, ja sinne olisi liian riskialtista mennä - ainakaan porukalla. Toivottavasti siellä vielä olevat suomalaiset olivat ehtineet hankkia edes kulkuluvat kentälle... On toisaalta noloa, että Suomella ei ollut kapasiteettia evakuoida kaikkia omiaan sieltä tarvittaessa pikaisesti pois. Ei tämä mikään riskitön operaatio ole. Tilanne kentällä on kaoottinen ja vaikka Taleban on luvannut, että maassa olevien ulkomaalaisten pääsy pois sallitaan niin kukaan ei tiedä, kauanko sekään lupaus kestää. Tilanne voi muuttua periaatteessa milloin tahansa.

Arvelen kuitenkin, että niin kauan kuin siellä on noin paljon amerikkalaisia sotilaita, niin talebanit eivät kentälle hyökkää. Heidän lupauksiinsa ei voi kuitenkaan luottaa millään tavoin. Italialaisilla on sanonta, vapaasti suomennettuna: "Pakenijoille kultaiset sillat". Talebaninkin näkökulmasta olisi järkevää päästää sieltä kaikki ulkomaalaiset rauhassa pois niin nopeasti, kuin mahdollista. Muualla Kabulissa talebanien vastustajien etsinnät ja teloitukset ovat jo alkaneet.

Ja jos ei muuten onnistuisi, niin ainahan voi koittaa lahjoa. Se kun on muutenkin maan tapa.

[Aave]

Pohjoinen liitto kerääntyy ja uudelleenjärjestyy nyt Panshirin laaksoon, ja jatkossa vastarintaa käydään sieltä käsin.

Tässä yleiskartta laaksosta ja tässä valokuva sen maastosta. Alue on sinne hyökkäämään yrittäville erittäin viheliäinen paikka. Esimerkiksi Neuvostoliitto ei saanut koko 10 vuotta kestäneen sodan aikana aluetta kertaakaan hallintaansa, vaikka sitä mm. pommitettiin tauotta joka päivä 30 koneen voimin (1984) kuukausi putkeen. Tavallaan vastaava skenaario, kuin muinoin roomalaiset vs. germaanit ja johtajansa Ari (Arminius) Teutoburgin metsässä.

Ongelma kuitenkin on, että vaikka Pohjoinen liitto pystyisi muuten tulokselliseen vastarintaan, alueelle pitää saada huoltoketjut toimimaan, ja tällä hetkellä kaikki rajanylityspaikat ovat talebanien hallussa. Pohjoinen liitto ei pärjää pidemmällä aikavälillä, ellei se saa logistiikkaa toimimaan ja ulkopuolista apua - ilmasiltakin tarvittaisiin. Samalla tässä on nyt miettinyt Vuoristo-Karabahin sotaa ja sitä, mitä turkkilaisten drooneilla saatiin vastaavassa maastossa aikaan. Ja Afganistanin Talebanilla on myös Pakistanin talebanien tuki, ja Pakistanin tiedustelun tuki... Sodan sumua. 

   

[Aave]

Ainakaan Yhdysvaltain ja Pakistanin ei tarvitse enää teeskennellä olevansa toistensa kavereita ja veikkaan, että Yhdysvallat alkaa nyt lähentyä merkittävästi Intian kanssa. Intia ja Kiina eivät oikein tule toimeen (Rajakahakoitakin niillä on tämän tästä), ja Yhdysvaltain ulkopolitiikan pääfokus on jatkossa Kiinassa, jenkkien haastajana. Intia saa vetensä Kiinan puolella olevilta vuorilta.

Afganistanin Taleban voi kyllä vielä purra myös Pakistania perseeseen. Pakistan on pelannut vaarallista peliä samaan tapaan, kuin Assad pelasi sallimalla aluksi Daeshin majailevan myös Syyrian puolella. Afganistanin valtiorajat ovat täysin keinotekoiset, kuten monien Lähi-Idänkin valtioiden rajat. Afganistanissa varsinkin ns. Durandin linja tulee olemaan kiistakysymys Pakistanin suuntaan.
Mikään Afganistanin virallisista hallinnoista ei ole ikinä ratifioinut maan rajoja.

[a4]

^
Mielenkiintoisia taustatietoja meille vähemmän aihetta tutkineille. Kiitos!

Alue vaikuttaa geopoliittisesti todella kuumalta juuri nyt ja jenkkien odottaisi sortuvan taas kerran tukemaan alueen kapinallisia siihen malliin että perästä kuuluu ja osuu myöhemmin taas omaan nilkkaan.
Venäjä ja Kiina ovat julkisesti vapaampia hieromaan puhdasta bisnestä alueen uusimpien herrojen kanssa ilman turhia julkisuuspaineita ihmisoikeuksista.
CIA:lle olisi taas töitä. Likaisia töitä.
Päivän uutisissa pelotellen spekuloivat josko kohta alueelta virtaa halpaa heroiinia.

[Aave]

^
Mielenkiintoisia taustatietoja meille vähemmän aihetta tutkineille. Kiitos!

Alue vaikuttaa geopoliittisesti todella kuumalta juuri nyt ja jenkkien odottaisi sortuvan taas kerran tukemaan alueen kapinallisia siihen malliin että perästä kuuluu ja osuu myöhemmin taas omaan nilkkaan.

Eipä kestä. Geopoliittisesti kuuma seutu se on ollut koko muinaishistoriansakin ajan. Myös alkuperäinen silkkitie kulki alueen halki, ja Kiinan mieliksi sen nykyrajoihinkin jätettiin vain 40 kilometriä leveä kaistale, että mailla olisi yhteistä rajaa. Kartalla tuo uloke näyttää aika hassulle rempulalle.

Siellä on 14 eri etno-lingvististä ryhmää, ja sen päälle läjäpäin eri heimoja. Mikäli Suomi olisi vertauksena pieni ja homogeeninen muurahaispesä, niin Afganistan on kuin eri muurahaislajien tilkkutäkki, ja solissa sijaitsevat kylät omia eriytyneitä yhteisöjään. Reviiri- ja resurssikiistoja on ilman talebanejakin jatkuvasti ja lähes kaikki ovat valmiita puukottamaan toisiaan selkään aina sen mukaan, mistä kulloinkin tuulee, ja miten eri voimasuhteet elävät ja muuttuvat. Termiittejä, mustamuurahaisia, keltamuurahaisia jne. toistensa naapureina, ja samoista vähäisistä resursseista (Laidunmaat, vesi, pellot, viljojen siemenet...) tapellaan. Varastellaan toisiltaan vuohia ja vähän nussitaankin niitä, jos ei ehtaa tai ryöstettyjä pikkupoikia ole tarjolla.

Maan pinta-alasta 75% on vuoristoseutuja; lähes puolet väestöstä on pashtuja (Ja samalla sunneja) ja heistä koostuu myös Taleban, mutta kaikista pashtuista 2/3 asuu Pakistanin puolella. Katsoin juuri tallenteen eiliseltä, jossa rajalla olevat Afganistanin talebanit vittuilivat pakistanilaisille rajavartijoille, että "Te olette seuraavat". Katsoin myös, kun ne päästelivät rynkyillä läpi paikallisesta poliisipäälliköstä. Pashtuja on eniten maan eteläosissa; pohjoisosissa asuu eniten muita ryhmiä. Islam sinänsä on se asia, joka valtaosaa maan asukkeista yhdistää. Ei se Pohjoisen liiton porukkakaan mitään maltillista ole, mutta eivät niin barbaarisia kuin Taleban.

Toisessa ketjussa mainitsemani bacha bazi lienee saanut starttinsa juuri muinaisilta kreikkalaisilta pederasteilta; maan keskuspankin logossa on kreikkalainen teksti reliikkinä.

Venäjä ja Kiina ovat julkisesti vapaampia hieromaan puhdasta bisnestä alueen uusimpien herrojen kanssa ilman turhia julkisuuspaineita ihmisoikeuksista.

Alueen kauppastrategiset osat pitäisi saada joka tapauksessa edes sen verran vakautettua, että bisnes ja infran rakentaminen (Silkkitie 2.0) mahdollistuu. Kiina odottanee ensin sitä ja muitakin riittäviä takeita, ennen kuin ryhtyisi mihinkään isompiin hankkeisiin. Eihän näistä asioista kuitenkaan mitään varmoja tietoja ole, vaan Kiinan bisneshalukkuus ylipäätään on vielä vahvaa spekulaatiota.

Silloin 20 vuotta sitten talebanien ollessa vallassa Kiina pirullislahjoitti heille sian. Se oli koko maan ainoa sika. Sikahan on muslimeille saastainen eläin mutta kun ei sitä tappaakaan voinut, niin posso sijoitettiin Kabulin eläintarhaan. Kun sitten tapahtui (BBC) sika-influenssa, niin kukaan paikallinen ei enää mennyt koko eläintarhaan, ja posso laitettiin vielä karanteeniin. Niin kauhea oli maan ainoan sian mahti!

CIA:lle olisi taas töitä. Likaisia töitä.

Päivän uutisissa pelotellen spekuloivat josko kohta alueelta virtaa halpaa heroiinia.

CIA:lle on ollut töitä koko ajan ja Yhdysvaltain suojeluksessa myös heroiinintuotanto on kukoistanut. Talebanhan lopetti viimeksi koko homman, niin hyvin kuin pystyi. Yhdysvaltain saavuttua maahan tuolloisen presidentti Hamid Karzain velipuoli johti koko maan huumebisnestä - varsinaisia velikultia molemmat.

Jo aiemmin toisaalla ns. Kultainen kolmio oli CIA:n luomus, jota käytettiin samalla rahanpesuun ja eri operaatioiden rahoittamiseen. Nyt siis voisi pikemminkin odottaa heroiinin hinnan nousevan, kun Taleban on vallassa. Veikkaan kuitenkin että eivät aja tuotantoa enää niin alas, kuin viimeksi. Hyvähän se on Eurooppaan myrkkyä jatkossakin kylvää semminkin, kun kylvöllä takoo sievoiset voitot.

1960-luvun lopulla ja vielä 1970-luvun taitteessa myös suomalaiset kommarihipit kävivät Afganistanissa huimelomilla. Vaan niin ajat muuttuvat.

[Kopek]

Tiedotusvälineissä (ja foorumeilla) sanotaan, etteivät Talebanit tee helikoptereilla ja lentokoneilla mitään, koska he eivät osaa huoltaa ja korjata niitä. 

Tähän vastaan, että eihän suuri osa autoilijoistakaan osaa huoltaa ja korjata autojaan, mutta silti niillä ajetaan.

Sotakaluston kohdalla on tietysti kyse monimutkaisemmasta kokonaisuudesta kuin autojen kohdalla, mutta jos on tarpeeksi rahaa, asiat saa järjestymään. Entisten neuvostohelikopterien huolto onnistunee vaatimattomimmissakin oloissa. Ja Pakistanin puolelta löytynee Taleban-henkisiä asiantuntijoita. 

[Norma Bates]

Ja sehän on yksi lysti jos niiden lentohärveleiden kanssa sitten välillä vähän putoillaan alas, koska taivahan portit ovat levällään uskonsotureille Allahin helmoihin pöllähtää.

[Karikko]

Tiedotusvälineissä (ja foorumeilla) sanotaan, etteivät Talebanit tee helikoptereilla ja lentokoneilla mitään, koska he eivät osaa huoltaa ja korjata niitä. 

Tähän vastaan, että eihän suuri osa autoilijoistakaan osaa huoltaa ja korjata autojaan, mutta silti niillä ajetaan.

Sotakaluston kohdalla on tietysti kyse monimutkaisemmasta kokonaisuudesta kuin autojen kohdalla, mutta jos on tarpeeksi rahaa, asiat saa järjestymään. Entisten neuvostohelikopterien huolto onnistunee vaatimattomimmissakin oloissa. Ja Pakistanin puolelta löytynee Taleban-henkisiä asiantuntijoita.

Tietotaito voi kyllä hankkia, mutta ehkä amerikaanot ovat jo oppineet varautumaan siihen, että laitteet voivat joutua vääriin käsiin ja ainakaan teknisempiä vempaita ei ehkä voi täysin hallita ilman laitevalmistajan myötävaikutusta.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1170cea9-c0f9-475c-82ef-e8ff9e8fc6c1

Meillä on useita vaihtoehtoja miten toimia sen kanssa, että Yhdysvaltojen toimittamia varusteita voi olla muiden kuin Afganistanin armeijan hallussa, muotoili USA:n puolustusministeriön Pentagonin edustaja John Kirby torstaina, menemättä yksityiskohtiin.

– Me emme luonnollisestikaan halua, että näitä välineitä käytetään meidän etujemme tai Afganistanin kansan etujen vastaisesti, sanoi Kirby.

Mitään suunnitelmia ei tällä hetkellä ole tuhota Talibanin käsiin joutuneita aseita esimerkiksi ilmaiskuilla, kertoo Pentagonin edustaja CNN:lle.

[Aave]

Juuri nyt Kabulin lentokentällä on puhjennut tulipalo mutta tätä kirjoittaessani en vielä tiedä, mikä siellä tarkalleen ottaen palaa.

Lisäsin päiväkirjaketjun puolelle lisää reaaliaikaisia lähteitä, jos joitakuita kiinnostaa.