Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Keksintöjä jotka voivat mullistaa maailmaa

Aloittaja ROOSTER, marraskuu 14, 2019, 23:58:50

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

ROOSTER

^
On enemmän kuin tyypillistä, että asioihin aletaan tarttua vasta sitten kun tuuletin on jo yltä päältä paskassa, silloin ne kankeimminkin tietoa päässään käsittelevät alkavat uskoa jotakin olevan vialla.

Luulen kuitenkin, että suurimmat vahingot olisi vielä mahdollista estää jos tarpeeksi tehtäisiin. Pyydän huomauttaa, että ROOSTER ei ole luddiitti mutta on mahdollisesti realistinen alarmisti, kohtalainen preppaaja ja tulevaisuuteen uskova pessimisti sekä tietysti sosiaalinen erakko.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 19, 2024, 22:06:44Tekoäly on jo keksitty mutta se kehittyy hallitsematonta vauhtia. Emme osaa kuvitella mitä se tekee jatkossa.

Jotkut yrittävät, esim. Yudkowsky.

Lainaa– Jos pakotat minut arvioimaan todennäköisyyksiä, sanoisin, että ihmiskunnalla on jäljellä ennemmin viisi kuin viisikymmentä vuotta. Voi olla kaksi vuotta, voi olla kymmenen, hän täräytti.Time-lehdessä viime keväänä julkaistussa kirjoituksessaan Yudkowsky toivoi muun muassa toivonut datakeskusten pommittamista maan tasalle tekoälyn pysäyttämiseksi.
...
– Tekoäly ei rakasta ihmisiä, mutta ei myöskään vihaa. Sen mielestä atomit, joista ihminen on tehty, voisivat vain olla paremmassa käytössä muualla.
https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/066f1d37-742a-456c-832d-984f9606e9dd

Kukas tämä herra Y. on?

LainaaYudkowsky on Kaliforniassa sijaitsevan Machine Intelligence Research Institute -tutkimuslaitoksen (MIRI) perustaja. Hän on työskennellyt tekoälyn kehityksen parissa vuodesta 2001.

Onkos tullut luotua hirviö.


"Hirviö" voi olla tekoälyn käyttäjä, mutta ei tekoäly sinänsä.

Tunteettomalla koneella ei ole tavoitteita, joten sillä on vain ohjelma toimia eikä se taida voida siitä muuttua.  Kone ei sinänsä tavoittele mitään se vain suorittaa, kun virta loppuu se tilttaa..

Tunteellisen koneen keksiminen on jo tehty se on elävä olento, muunmuassa ihminen. Tosin muillakin elukoilla on tunteita, mutta ei valtapyrkimyksiä muuten kuin yleensä suvunjatkamiseen..

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 20, 2024, 11:20:32...muillakin elukoilla on tunteita, mutta ei valtapyrkimyksiä muuten kuin yleensä suvunjatkamiseen..

Nimim. Karikolla ei taida olla kissaa...

Minulle on tullut käsitys, että esim. kissat pyrkivät muokkaamaan ympäristönsä ihmiseläimet omiksi palvelijoikseen. Siinä ne käyttävät hyväkseen luontaisia avujaan, kuten söpöyttä, kehräämisääniä, fyysistä kosketusta, anovaa katsetta ja ne pyrkivät vaikuttamaan myös tarjottavaan ruokaan. Joskus ne blokkaavat lehdenluennan ja tietokoneen käytön asettumalla lehdelle tai näppäimistölle "lepäämään". Kyseessä on hirmuinen manipulointi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 20, 2024, 11:32:13
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 20, 2024, 11:20:32...muillakin elukoilla on tunteita, mutta ei valtapyrkimyksiä muuten kuin yleensä suvunjatkamiseen..

Nimim. Karikolla ei taida olla kissaa...

Minulle on tullut käsitys, että esim. kissat pyrkivät muokkaamaan ympäristönsä ihmiseläimet omiksi palvelijoikseen. Siinä ne käyttävät hyväkseen luontaisia avujaan, kuten söpöyttä, kehräämisääniä, fyysistä kosketusta, anovaa katsetta ja ne pyrkivät vaikuttamaan myös tarjottavaan ruokaan. Joskus ne blokkaavat lehdenluennan ja tietokoneen käytön asettumalla lehdelle tai näppäimistölle "lepäämään". Kyseessä on hirmuinen manipulointi.

Ei ole kissaa, mutta naapurin kissa käy kyllä silitettävänä silloin tällöin, kun kohdataan- sekin näyttää osaavan mielistelyn taidon, vaikka en sitä ruokikaan.

Varmaan siinä on vastavuoroisuutta, josta molemmille tulee mukava olo..

a4

#409
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 20, 2024, 11:20:32"Hirviö" voi olla tekoälyn käyttäjä, mutta ei tekoäly sinänsä.

Tunteettomalla koneella ei ole tavoitteita, joten sillä on vain ohjelma toimia eikä se taida voida siitä muuttua.  Kone ei sinänsä tavoittele mitään se vain suorittaa, kun virta loppuu se tilttaa..

Tunteellisen koneen keksiminen on jo tehty se on elävä olento, muunmuassa ihminen. Tosin muillakin elukoilla on tunteita, mutta ei valtapyrkimyksiä muuten kuin yleensä suvunjatkamiseen..
Hirviöt ovat satuolentoja. Kauhistuttavaa voidaan kutsua hirviömäiseksi, mutta kukapa meistä pelkäisi meitä älykkäämmäksi tulevaa tekoälyä.
Älykkäillä on tavoitteita, siksi niitä sanotaan älykkäiksi. On pieniä tavoitteita ja isoja tavoitteita. Älykkäimmillä on isoimmat.
Älykkyys on missikisojen tavoin suhteellista, mutta maapallon ja lähiavaruuden tuhoavaa lajia voi jo pitää tällä hetkellä paikallisesti älykkäimpänä lajina. Vaikka se antaisikin lemmikkiensä manipuloida sitä. Ehkä meistäkin tulee tekoälyn lemmikkejä.
Tekoälyn tekeminen on suunnitellumpaa kuin lasten tekeminen, siksi sitä kutustaan tekoälyksi.
Kumpiakin tekevät vielä ihmiset mutta pian tekoäly hoitaa niidenkin suunnittelun ja delegoi tekemisen itseään tyhmemmille.
Meitä älykkäämpi tekoäly ei välttämättä halua tulla ihmisen kaltaiseksi tunteilijaksi, emmekä me tyhmempinä ymmärrä miksi. 
Darwinin avulla alensimme itsemme apinoiksi ja nyt olemme alentamassa itseämme hyödyllisiksi idiooteiksi. Sitäkään eivät kaikki tule hyväksymään millään faktalla. Ei ole kivaa olla idiootti apina.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 20, 2024, 10:09:23Luulen kuitenkin, että suurimmat vahingot olisi vielä mahdollista estää jos tarpeeksi tehtäisiin.

Varoituksia tulee kyllä – jos niihin vain uskotaan. Tekoälyn heikkoudet sosiaalipolitiikan hallinnassa on maailmalla havaittu tähän mennessä. Toinen juttu on, onko sillä painoa, jos halvemmalla saa ratkaisuja. Hävittäjät ovat kalliita sotaleluja. Lentäminen ja taistelu kannattaisi uskoa tekoälylle ihmispilottien asemasta. Se on siinä parempi. Ennemmin tai myöhemmin joku valtio tähän menee, ja silloin on muiden pieni pakko seurata.

Mutta kun positiivisesti ajattelee, jos haittapuolilla ei ole niin väliä, silloinhan niillä ei ole väliä.

ROOSTER

Saattaa olla, että kymmenen-viidentoista vuoden kuluttua jokaisella on älylaite (nyk.puhelin) jolla hoituu lähes kaikki ei-fyysiset tarpeet.

LainaaDeutsche Telekomin puhelimessa sovellusten paikkaa pitää tekoäly, joka osaa vastata käyttäjän tarpeisiin. AI-puhelin osaisi esimerkiksi luoda personoituja ehdotuksia matkakohteista; se voisi ostaa asioita käyttäjänsä puolesta tai lähetellä kuvia ja videoita tämän kavereille, kuten nykyisetkin puhelimet.

– Voin kertoa, että viiden, kymmenen vuoden päästä kukaan ei enää käytä sovelluksia,
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/saksalaisyhtio-julkisti-uuden-polven-alypuhelimen-yllattava-asia-puuttuu-kymmenen-vuoden-paasta-kukaan-ei-enaa-kayta/8886588#gs.52tkz5

Siis melkein niinkuin nykyään, mutta mitään sovelluksia, appeja tai widgettejä ei tarvitse enää asennella, eikä näpytellä mitään. Kunhan kertoo laitteelle mitä haluaa.

Mykille henkilöille täytyy varmaan kehittää joku erillinen ohjain.

Tässä on nyt muutaman miljardin laitteen valmistus odotettavissa - kuka tekee?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 27, 2024, 11:00:55Saattaa olla, että kymmenen-viidentoista vuoden kuluttua jokaisella on älylaite (nyk.puhelin) jolla hoituu lähes kaikki ei-fyysiset tarpeet.

LainaaDeutsche Telekomin puhelimessa sovellusten paikkaa pitää tekoäly, joka osaa vastata käyttäjän tarpeisiin. AI-puhelin osaisi esimerkiksi luoda personoituja ehdotuksia matkakohteista; se voisi ostaa asioita käyttäjänsä puolesta tai lähetellä kuvia ja videoita tämän kavereille, kuten nykyisetkin puhelimet.

– Voin kertoa, että viiden, kymmenen vuoden päästä kukaan ei enää käytä sovelluksia,
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/saksalaisyhtio-julkisti-uuden-polven-alypuhelimen-yllattava-asia-puuttuu-kymmenen-vuoden-paasta-kukaan-ei-enaa-kayta/8886588#gs.52tkz5

Siis melkein niinkuin nykyään, mutta mitään sovelluksia, appeja tai widgettejä ei tarvitse enää asennella, eikä näpytellä mitään. Kunhan kertoo laitteelle mitä haluaa.

Mykille henkilöille täytyy varmaan kehittää joku erillinen ohjain.

Tässä on nyt muutaman miljardin laitteen valmistus odotettavissa - kuka tekee?

Kaikki kehitys tapahtuu kehityksen päälle. Eli vanha liittyy uuteen ja uusi  lisätään entiseen. Usein kutsutaan uusiksi oivalluksiksi, mutta niitä oivalluksia ei olisi ilman sitä kehityksen pohjaa. Tulevaisuus on muuttuvaa menneisyyttä jonka varaan pohjautuu uusi tulevaisuus.
Se on aihio siis. Tulevaisuus onkin siten odotettavissa olevaa tiedon ja sovellutusten mukaisena tekoälynä edelleen melko typerää tekoälyä, kuten ihmisenkin äly.

Toki se voi näyttää hienolta ja jopa uskomattomalta kaikkine asioineen, mutta perustuu edelleen vain bitteihin..

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 27, 2024, 11:13:04Toki se voi näyttää hienolta ja jopa uskomattomalta kaikkine asioineen, mutta perustuu edelleen vain bitteihin..

Niin.

Kirjallisuuskin perustuu aakkosiin. Niitä merkkejä vain laitellaan eri järjestykseen. Kaikki kirjat ovat siis samanlaisia, eikä niissä ole enää mitään yllättävää, uutta tai oivaltavaa. Kun on yhden lukenut, niin on kaikki.  ::)
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 27, 2024, 12:00:40
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 27, 2024, 11:13:04Toki se voi näyttää hienolta ja jopa uskomattomalta kaikkine asioineen, mutta perustuu edelleen vain bitteihin..

Niin.

Kirjallisuuskin perustuu aakkosiin. Niitä merkkejä vain laitellaan eri järjestykseen. Kaikki kirjat ovat siis samanlaisia, eikä niissä ole enää mitään yllättävää, uutta tai oivaltavaa. Kun on yhden lukenut, niin on kaikki.  ::)

Perustuu myös lukijaan ja näkijään-  Kyse oli siis siitä, ettei tuossa tapahdu mitään sellaista, mitä ei voisi tulkita.

Pelkät aakkoset ilman aakkosten lukijaa ovat vain "tahroja paperilla- älä siis muutu ei siitä asiat miksikään muutu, ei se, että meillä oli hetkemme ja meillä oli retkemme. Eput-

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 27, 2024, 12:22:26Pelkät aakkoset ilman aakkosten lukijaa ovat vain "tahroja paperilla- älä siis muutu ei siitä asiat miksikään muutu, ei se, että meillä oli hetkemme ja meillä oli retkemme. Eput-

Mainio lainaus, mutta tuohan on kerrottu jo Raamatussa, kunhan kirjaimien järjestystä vähän muutellaan. Ei mitään uutta.  :P
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 27, 2024, 12:37:12
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 27, 2024, 12:22:26Pelkät aakkoset ilman aakkosten lukijaa ovat vain "tahroja paperilla- älä siis muutu ei siitä asiat miksikään muutu, ei se, että meillä oli hetkemme ja meillä oli retkemme. Eput-

Mainio lainaus, mutta tuohan on kerrottu jo Raamatussa, kunhan kirjaimien järjestystä vähän muutellaan. Ei mitään uutta.  :P

Eikö, et siis vielä-kään huomannut, että kyse on lukijasta.


ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 27, 2024, 12:38:34
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 27, 2024, 12:37:12
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 27, 2024, 12:22:26Pelkät aakkoset ilman aakkosten lukijaa ovat vain "tahroja paperilla- älä siis muutu ei siitä asiat miksikään muutu, ei se, että meillä oli hetkemme ja meillä oli retkemme. Eput-

Mainio lainaus, mutta tuohan on kerrottu jo Raamatussa, kunhan kirjaimien järjestystä vähän muutellaan. Ei mitään uutta.  :P

Eikö, et siis vielä-kään huomannut, että kyse on lukijasta.

Vaikka kuinka lukisin Raamattua en saa sieltä esiin noita Eppujen säkeitä, vaikka ne esiintyvät erillisinä kirjaimina monen monta kertaa, taitavasti upotettuna sinnetänne. Olen siis onneton lukija.

Pidän Eppujen riimiä Raamatusta poikkeavana keksintönä. Vaikka samoja kirjaimia onkin käytössä.
 
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 27, 2024, 13:06:24
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 27, 2024, 12:38:34
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 27, 2024, 12:37:12
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 27, 2024, 12:22:26Pelkät aakkoset ilman aakkosten lukijaa ovat vain "tahroja paperilla- älä siis muutu ei siitä asiat miksikään muutu, ei se, että meillä oli hetkemme ja meillä oli retkemme. Eput-

Mainio lainaus, mutta tuohan on kerrottu jo Raamatussa, kunhan kirjaimien järjestystä vähän muutellaan. Ei mitään uutta.  :P

Eikö, et siis vielä-kään huomannut, että kyse on lukijasta.

Vaikka kuinka lukisin Raamattua en saa sieltä esiin noita Eppujen säkeitä, vaikka ne esiintyvät erillisinä kirjaimina monen monta kertaa, taitavasti upotettuna sinnetänne. Olen siis onneton lukija.

Pidän Eppujen riimiä Raamatusta poikkeavana keksintönä. Vaikka samoja kirjaimia onkin käytössä.
 

Tekoälystä voidaan siis muokata samojen bittien avulla nähtäviä kuultavia ja uskottavia juttuja- kuten aakkosistakin, jos on kovin uskovainen totuuden ja tekoälyn tuotteisiin.

Kyse on siis näkijästä kokijasta ja hänen luottamuksestaan käyttäessään niitä laitteita.
Tekoäly sinänsä ei halua mitään- tarvitaan ihmistä sen ja heidän tavoitteitaan- yleensä taloudellisia, kuten tässä ahneessa maailmassa on tapana.

Hyvyys on rajallinen ja paikallinen ominaisuus, joka ei voi juurikaan laajeta kovin paljon. Pahuudella taas ei ole mitään rajoitteita, jos se pääsee valloilleen ihmisten mieltymysten kautta..

ROOSTER

Kiinassa kokeillaan jo automaattilentotakseja.

LainaaYhtiön mukaan lento kaupungista toiseen kesti noin 20 minuuttia, kun autolla matkan taittaisi kolmessa tunnissa.

Autoflightin mukaan koelento oli täysin automatisoitu ja se tehtiin ilman miehistöä. Liikennevälineessä on paikkoja viidelle henkilölle.
...
Pystysuoraan nousevia ja laskeutuvia sähköisiä lentolaitteita kutsutaan evtol-koneiksi (electric vertical take-off and landing aircrafts).
https://www.hs.fi/talous/art-2000010260804.html

Jos proto pystyy tuohon, millainen on vehjes kymmenen vuoden päästä?

Kiinalaiset luultavasti tekevät tuosta myyntiversion vuodessa-parissa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS