Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sähköinen liikkuminen

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 03, 2019, 08:58:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 27, 2022, 16:46:13
Lainaus käyttäjältä: Hiha - syyskuu 27, 2022, 14:30:13
Nyt kai perusongelma on että hiiltä, öljyä ja kaasua on vaikka kuinka, mutta koetetaan leikkiä että ne ikään kuin loppus ihan kohta. Eikä sitten oikein uskota sitä kuitenkaan.

Kyllä öljy/kaasu menee hyvinhyvin vähiin jos nykyinen kulutus jatkuu. Loppuu tuskin koskaan sillä markkinat hoitavat asian niin, että viimeiset tipat on hirmu kalliita.
Ei ole pian loppumassa fossiiliset. Jossain vaiheessa toki loppuvat...

ROOSTER

Mahtaakohan Toyotan Toyoda olla ihan kartalla kehityksen kulusta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000009109973.htmlToyotaa johtava Akio Toyoda kommentoi yhtiön tulevaisuutta jälleenmyyjien tapaamisessa viime viikolla Las Vegasissa.

Hän pitää joidenkin päättäjien ja kilpailijoiden arvioita sähköautojen yleistymistä liian kunnianhimoisina. Perusteeksi hän mainitsee kuluttajien alueellisesti vaihtelevat tarpeet, hinnoittelun ja riittävän infrastruktuurin puuttumisen.

Alueellisesti vaihtelevat tarpeet.
Ainahan alueellisesti tarpeet vaihtelevat. Ehkä juuri siksi on eri malleja, käyttövoimasta riippumatta.

Hinnoittelu.
Tämän minä ymmärrän siten, että Toyota ei katso olevansa kilpailukykyinen ja pelkää katteidensa laskevan sähköistymisen myötä.

Riittävä infrastruktuuri.
Vetyautojen jatkuva puffaaminen ilman tuloksia johtuu juuri puuttuvasta infrasta. Vetyautoa ei saa tankattua missään, polttoainetta saa erityisiltä asemilta mutta sähköä on joka taloudessa.

Yllättävän heikoin perustein on Toyoda liikkeellä. Sanoisi edes reilusti, että rakastaa polttomoottorin ääntä ja pakokaasun tuoksua. Ne olisivat ehkä ymmärrettävämpiä argumentteja.

Ihmeitä täytyy tapahtua jos Toyota säilyttää asemansa nykyisellä strategialla.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/manhattanilla-sahkoauton-latausasemia-on-jo-kymmenen-yhta-bensa-asemaa-kohti/?shared=1263612-cefaa462-500Yhdysvaltojen energiaministeriö on ilmoittanut, että New Yorkissa, Manhattanin saarella, on nyt 320 julkista sähköauton latausasemaa.
...
Rakennusmaan hintojen hurja nousu ajoi suurimman osan huoltoasemista pois Manhattanilta jo ennen kuin sähköautojen suosio kääntyi nopeaan kasvuun. Kun ottaa huomioon Manhattanin pienen koon ja polttoaineen myynnin pienen katteen, suuntaus on helppo ymmärtää.

Latausasemien sijoitus on paljon helpompaa olemassa olevaan ympäristöön jo senkin vuoksi, ettei niiden yhteydessä tarvitse varautua samalla tavalla valuvista nesteistä aiheutuviin ympäristöhaittoihin. Niinpä suurin osa Manhattanin latausasemista on nykyisissä pysäköintitaloissa.

Suomessakin monen huoltamon maaperä on jouduttu kuskaamaan Riihimäen ongelmajätelaitokselle. Tuollainen kustannus on valtava, erityisesti jos on jo muutenkin joutunut lopettamaan. Ehdotankin valtion halpakorkoista lainaa niille yrittäjille jotka muuntavat fossiiliset asemansa nykyaikaan eli sähkön tarjoamiseen.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 09, 2022, 10:45:28
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/manhattanilla-sahkoauton-latausasemia-on-jo-kymmenen-yhta-bensa-asemaa-kohti/?shared=1263612-cefaa462-500Yhdysvaltojen energiaministeriö on ilmoittanut, että New Yorkissa, Manhattanin saarella, on nyt 320 julkista sähköauton latausasemaa.
...
Rakennusmaan hintojen hurja nousu ajoi suurimman osan huoltoasemista pois Manhattanilta jo ennen kuin sähköautojen suosio kääntyi nopeaan kasvuun. Kun ottaa huomioon Manhattanin pienen koon ja polttoaineen myynnin pienen katteen, suuntaus on helppo ymmärtää.

Latausasemien sijoitus on paljon helpompaa olemassa olevaan ympäristöön jo senkin vuoksi, ettei niiden yhteydessä tarvitse varautua samalla tavalla valuvista nesteistä aiheutuviin ympäristöhaittoihin. Niinpä suurin osa Manhattanin latausasemista on nykyisissä pysäköintitaloissa.

Suomessakin monen huoltamon maaperä on jouduttu kuskaamaan Riihimäen ongelmajätelaitokselle. Tuollainen kustannus on valtava, erityisesti jos on jo muutenkin joutunut lopettamaan. Ehdotankin valtion halpakorkoista lainaa niille yrittäjille jotka muuntavat fossiiliset asemansa nykyaikaan eli sähkön tarjoamiseen.

Niin kaivosteollisuus puhdistaakin tunnetusti jätteensä ja huolehtii muutenkin ympäristöstä mallikkaasti, no varmaan tuo sivuseikka ei vaikuta koboltin ja litiumien  ynnä muiden kemian tuotteiden puhtauteen mitenkään,- kupariakin tarvitaan moneen muuhunkin, kun sähköverkkoihin.

Ongelmia kaiken teollisen toiminnan suhteen on eikä mitään pelkästään puhdasta taida löytyä- auringonpaisteen ohella- paneelitkaan eivät anna pahemmin virtaa ilman siirtokustannusten nousua.

Kopek

That's one small trip for mankind, one giant travel experiment for an individual, Neil Armstrongia vääristellen.

Tänään tein henkilökohtaista historiaa ja olin ensimmäisen kerran sähköauton kyydissä. Kyseessä oli sähköbussi, ja matka oli Olarin ja Matinkylän väli.

Matkakertomus:

En bussiin noustessani edes huomanut, että se toimii sähköllä. Sisälle mentyäni ensimmäinen havainto jostakin poikkeavasta oli omituinen voimakas "sähkölaitteen" haju tai melkein käry, joka haisi autossa. Bussi oli täynnä, joten jouduin seisomaan käytävällä auton etuosassa. Muitakin ihmisiä seisoi käytävällä. Maahanmuuttajalta vaikuttanut kuljettaja puhui kiihkeästi jotain handsfree -puhelua tai mitä lieneekään.

Tämä ei liity sähköön, mutta mainitsen nyt kuitenkin, että auton nykyakainen sisustus vaikutti muotoilultaan tavallistakin kulmikkaammalta, millä on merkitystä seuraavaksi kertomani asian kannalta. Nojasin johonkin epämääräiseen terävään metalliosaan auton rengaskotelon kohdalla.

Eron vanhanaikaiseen bussiin huomasi paitsi diesel-moottorin äänen puuttumisena, myös äkkinäisempänä liikehdintänä. Bussi lähti liikkeelle voimakkaasti nykäisten ja meno oli epämuavan repivää. Jarrutukset olivat teräviä ja töksähteleviä. Seisovat matkustajat huojahtelivat ja jotkut olivat suorastaan vähällä kaatua. Tässä yhteydessä bussin sisustan terävät kulmat tulivat huomatuksi. Niihin nimittäin kolhi itseään, kun huojahteli bussin räjähtävissä kiihdytyksissä ja jarrutuksissa. Penkeillä istuvat matkustajat eivät ehkä kiinittäneet huomiota tällaiseen asiaan, mutta käytävällä seisovilta se ei jäänyt huomaamatta.

Suurin osa matkustajista poistui Ison Omenan kohdalla, minä myös.

Arvosana ensimmäisestä sähköautomatkastani: Epämukavin bussikyyti pitkästä aikaa.

Tuollaisen haisevat ja tempovat laitteet kuuluvat mieluummin Linnanmäelle kuin matkustajien kuljettamiseen.

Sähköbussin kyydistä pitäisi tehdä pehmeämpää ja miellyttävämpää. Sähkö ei sinänsä ole paha asia. Eihän metron tai raitiovaunun kyytikään ole sellaista, että ihmiset lentelevät kiihdytyksissä ja jarrutuksissa.



Virallinen propaganda tietysti väittää muuta. Yle Uutiset:

– Todella rauhallinen ja tasainen kyyti on.

https://yle.fi/uutiset/3-12472972

a4

^
En ole asiantuntija mutta olen istunut busseissa sen verran että epäilen syyksi kuljettajan ajotapaa. Tai kaluston vikoja.
On tullut istuttua sulavasti liikkuvissa, jopa hiljaa matelevissa sekä formulakisaa ajavissa busseissa.
Eräs kokemus sähköbussista oli pehmeä ja hiljainen kyyti. Toinen taas meluisa ja nykivä. Kokemuksia koko rahalla.

ROOSTER

^
^^

En oikein voi kertoa omista sähköbussikokemuksista kun en ole sellaisen kyydissä ollut. Ratikalla olen ajellut, se on ainakin kiva peli ja sähkökäyttöinen.

Tavallisista dieselbusseistakin viimeaikaiset kokemukset ovat vähäiset. Mitä nyt joskus on joutunut niiden pakokaasuja hieman hengittelemään.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Kuskin piikkiin minäkin laittaisin nykimisen. Joskus jopa itse sähköauton (henkilösellaisen) rattiin päässeenä voin sanoa, että sellainen lähtee äkäisesti viivalta, jos kuljettaja niin haluaa, mutta myös pehmeästi kunhan malttaa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hippi

Sattuipas hauskasti, että edelle olleen keskustelun luettuani lähdin Jumboon. Pysäkillä yllätyin, kun ensimmäistä kertaa minulle osui tuollainen jatkettu malli. Ilmeisesti niitä ajetaan vain ruuhka-aikoina ja tuo oli jäänyt aamuruuhkan jäljiltä liikenteeseen.



Bussiin noustessani ja maksulaitteen kanssa touhutessani en vielä huomannut mitään, mutta seuraavalta pysäkiltä lähtiessä bussista kuuluin vaimea ujeltava ääni. Silloin hätkähdin, että tämäkös se nyt on sähköbussi. Silmäilin tietysti mahdollisia terävyyksiä, mutta niitä en huomannut. Tosin vuosien mittaan on siihen niin tottunut, että busseistakin tulee aina yhä uudelleen uusi vuosikertoja, joissa on jotain pientä säätöä sisustuksessakin. Muutokset on niin tavallisia, että niitä ei enää osaa panna merkille.

Meno oli vauhdikasta ja aika tavanomaista. Jos en noita aamuisia viestejä olisi lukenut, tuskin edes olisin huomannut mitään outoa koko matkassa. Ainoa merkille pantava seikka oli tavallista suurempi heijaaminen, kun istuin bussin takaosassa. Mutta se johtui tuosta haitarimallista eikä sähköstä. Bussista noustuani huomasin etukulmassa ja myös takana salamatarrat, jotka kertoivat bussin käyttövoimasta.

Tässä pari juttua aiheesta ja jälkimmäisessä mainitaan, että elokuussa tänä vuonna meidän linjalle on noita tullut, joten ei ihmekään, ettei ole vielä aiemmin kohdalleni osunut, kun niin harvoin käytän.
https://www.newsbox.fi/featured/sahkobussit-keraavat-kiitosta/
https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/4251102
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Kopek

Kuljettajan ajotyylistä töksähtelevä kyyti varmaan johtuu, mutta ehkä sähkölläkin on jotain tekemistä asian kanssa. Sillä nimittäin ilneisesti pystyy teräviin kiihdytyksiin huomiota herättämättä, kun sähkömoottori on hiljainen. Diesel-autolla joutuisi röyhyttämään moottoria äänekkäästi, jis tavoitteena on F1-tason kiihtyvyys. En tiedä, innistuuko kovin vauhdikas lähtö ylipäätään automaattivaihteistolla.

Olen kerran katsellut ulkopuolelta toisesta autosta käsin, kun bussi kiihdytteli ja jarrutteli kuin ralliauto. Vaikutti, että kuski on saanut hulluuskohtauksen. Ajaminen ei ollut enää normaalin rajoissa.

Karikko

En tiedä toimiiko tuo vekotin sähköllä, mutta jostain kumman syystä juuri tuollainen olisi kiva olemassa valmiina käyttöön.

Hinta lienee kuitenkin pienoinen ongelma ja taida liikenteeseen kevata.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009126546.html

https://www.is.fi/autot/art-2000009125682.html


Hetkinen tuo toinen linkki tuli väärään paikkaan, mutta olkoon nyt siinä.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 11, 2022, 16:59:12
En tiedä toimiiko tuo vekotin sähköllä, mutta jostain kumman syystä juuri tuollainen olisi kiva olemassa valmiina käyttöön.

Hinta lienee kuitenkin pienoinen ongelma ja taida liikenteeseen kevata.

https://www.is.fi/autot/art-2000009125682.html

Taitaa ainakin osa propelleista pyöriä sähköllä jonka tuottaa polttomoottori. Vaatii ulkopuolisen ohjaajan näköjään.  https://aerwins.us/xturismo/

Paljon on vielä tekemistä.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Suomeen on tulossa uusi kiinalaismerkki, DongFeng Motor Corporationin valmistama DFSK Seres 3 katumaasturi.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/650d5e9c-2ebf-45b5-b321-c8349b50ab47Vuoden tai puolentoista vuoden odottelun sijaan ja katsomustaan avartamalla sähköauto saattaa löytyä jostakin uudesta merkistä....autojen toimitusajat laskettaisiin viikoissa, ei vuosissa.
...
Litiumrautafosfaatti-ajoakun kapasiteetti on 54 kilowattituntia, eikä siinä käytetä kobolttia. Akun takuu on 8 vuotta tai 120 000 kilometriä.

Kuva ohjaamointeriööristä:



Huomioitavaa niille jotka ovat kohkanneet koboltin loppumisesta - tämän auton akuissa ei tosiaankaan ole kobolttia!
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Suomessa Valmet Automotive aikoo listautua pörssiin ja kerätä rahaa, paitsi omistajilleen arvonnousuna niin lisäksi uutena pääomana, noin 140 miljoonaa euroa kasvunsa kiihdyttämiseen.

Uusille sijoittajille kyseessä on samansuuruinen riski kuin Fordin osakkeiden ostossa liukuhihnan keksimisen aikoihin. Silloinkin sijoittajat pohtivat, kannattaisiko mieluummin sijoittaa varmempaan hevoskärryjen käsityöläistuotantoon jossa katteet ovat paremmat.

Lainaus käyttäjältä: https://autotoday.fi/valmet-automotive-aikoo-kerata-140-miljoonaa-listautumalla-helsingin-porssiin/Valmet Automotive on suomalainen ajoneuvojen ja akkujärjestelmien sopimusvalmistaja sekä katto- ja kinematiikkajärjestelmien että akkuratkaisujen järjestelmätoimittaja auto- ja teollisuussovelluksiin. Yhtiö suunnittelee listautumisantia ja osakkeidensa listaamista Nasdaq Helsinki Oy:n pörssilistalle.

Listautumisannin tarkoituksena on antaa Valmet Automotivelle mahdollisuus kiihdyttää kasvustrategiaansa, jatkaa investointeja tuotantoon ja rahoittaa käyttöpääomaa sekä vahvistaa Valmet Automotiven tasetta.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Kymlaaksoon on rakenteilla parikin akkumateriaalitehdasta.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/74-20001442?origin=rssAkkujen osia valmistavat tehtaat toisivat Kymenlaaksoon tuhansia uusia työpaikkoja – energiakriisi kiihdyttää tarvetta uusille tehtaille

Suomen Malmijalostuksen mukaan Kotkan ja Haminan tehtaissa tarvittaisiin yhteensä yli 600 työntekijää. Rakentamisen aikana työvoimatarve olisi jopa yli 9 000 henkilöä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS