Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sähköinen liikkuminen

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 03, 2019, 08:58:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 03, 2022, 18:23:19
Mahtaakohan Toyotan Toyoda olla ihan kartalla kehityksen kulusta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000009109973.htmlToyotaa johtava Akio Toyoda kommentoi yhtiön tulevaisuutta jälleenmyyjien tapaamisessa viime viikolla Las Vegasissa.

Hän pitää joidenkin päättäjien ja kilpailijoiden arvioita sähköautojen yleistymistä liian kunnianhimoisina. Perusteeksi hän mainitsee kuluttajien alueellisesti vaihtelevat tarpeet, hinnoittelun ja riittävän infrastruktuurin puuttumisen.

Alueellisesti vaihtelevat tarpeet.
Ainahan alueellisesti tarpeet vaihtelevat. Ehkä juuri siksi on eri malleja, käyttövoimasta riippumatta.

Hinnoittelu.
Tämän minä ymmärrän siten, että Toyota ei katso olevansa kilpailukykyinen ja pelkää katteidensa laskevan sähköistymisen myötä.

Riittävä infrastruktuuri.
Vetyautojen jatkuva puffaaminen ilman tuloksia johtuu juuri puuttuvasta infrasta. Vetyautoa ei saa tankattua missään, polttoainetta saa erityisiltä asemilta mutta sähköä on joka taloudessa.

Yllättävän heikoin perustein on Toyoda liikkeellä. Sanoisi edes reilusti, että rakastaa polttomoottorin ääntä ja pakokaasun tuoksua. Ne olisivat ehkä ymmärrettävämpiä argumentteja.

Ihmeitä täytyy tapahtua jos Toyota säilyttää asemansa nykyisellä strategialla.

On aina hauskaa kun on oikeassa ja ymmärtää, että nyt on joku väärällä polulla. Toyotan Toyoda sai maksaa väärästä linjastaan. Rallipuolella hän on ollut tosin jäljillä mutta tulevaisuus hybridien ja sähköautojen kanssa ei sielläkään näytä ihan ajanmukaiselta. Jopa tallipäällikkö junnaa vastaan.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000009352568.htmlToyotan toimitus­johtaja astuu yllättäen syrjään – se viestii yrityksen kärsimyksistä sähköautojen kanssa

Toyota on tullut hitaasti täyssähköautomarkkinoille. Nyt sen johdossa rytisee.

Ottaen huomioon Toyotan perivanhoillisen yrityskulttuurin, pääjohtajan potkut ovat harvinaisen iso juttu. Toivottavasti saavat vielä tällä vuosikymmenellä kilpailukykyisen sähköauton markkinoille tai muuten käy kylmästi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 26, 2023, 12:48:10
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 26, 2023, 11:08:08
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 26, 2023, 10:59:31
Aina välillä on epäilyksiä sähköautoilupioneeri Teslan selviämisestä ja mahdollisesta konkurssista. Näin on ollut jo kymmenen vuotta. Numeroiden valossa ei näytä kovinkaan huonolta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.sss.fi/2023/01/tesla-ylitti-odotukset-ennatyksellisella-tuloksellaan/Yhtiö ilmoitti loka–joulukuun tuloksen olleen 3,7 miljardia dollaria, mikä on 59 prosenttia enemmän kuin edeltävänä vuonna vastaavaan aikaan. Liikevaihto kasvoi puolestaan 37 prosenttia 24,3 miljardiin.
...
Tesla on jo aiemmin kertonut lisäävänsä tuotantoaan. Kuluvan vuoden aikana yhtiö aikoo tuottaa 1,8 miljoonaa ajoneuvoa, mikä on noin 30 prosenttia enemmän kuin viime vuonna.

Tuohan tekee liikevoittoprosentiksi täysin hämmästyttävät 15% mikä on tosi kova, etenkin autoteollisuudessa.

Kaikki muut autonvalmistajat odottavat kauhulla uuden halpateslan tuloa. Voi kuvitella minkälaista jälkeä markkinoilla tekee alle 30k€ Tesla. Muut ovat lähinnä keskittyneet vielä tekemään vastinetta jo 2012 esitellylle Model S:lle.

Taidetaan tehdä melkoisesti kiinassa noita autoja ja kiinalaisista osista muuallakin- ehkä kunnia osaltaan kuulukin kiinalaiselle kaivostoiminnalle ja edulliselle työvoimalle.

Lähes ellei kaikilla autonvalmistajilla on toimintaa Kiinassa. Yksikään muu ei taida kuitenkaan yltää Teslan katteisiin.

Teslalla on sentään tehtaat 2 kpl USAssa ja yksi Saksassakin, enkä usko että niissä on kovinkaan paljoa kiinalaisia linjoilla. Jos työntekijöiden kansallisuus tai alkuperä kiinnostaa, niin veikkaisin että USAssa on tuotantolinjalla paljon meksikolaislähtöisiä ja Saksassa turkkilaisia autontekijöitä. Suunnittelijoita taas otetaan sieltä mistä saadaan ammattiataitoa ja Teslan tapauksessa myös sitkeyttä pysyä töissä ankarien vaatimusten firmassa.

Niin meksikossakin tehdään nykyisin paljon autoja, ilmeisesti enemmän, kuin usassa.
Turkissa tehdään paljon autoja- suomessa vain se yksi pikkutehdas kipuilee, kun hollantilaiset eivät saaneet rahoitusta kasaan- tavoitteista puuttuu yli sata miljoonaa- mutta kerrotaan heidän saaneen 47 miljoonaa- ehkä siis jokunen auto menee tilaajille asti.

Kiinasta kuitenkin on kaivostoiminnan kautta varmaan moni toimija riippuvainen. Teslojakin tuotiin eurooppaan paljon kiinasta, kun euroopan tehdas ei vielä ole kyennyt kovin hyviin tehoihin.

Toope

Polttomoottoriautojen kehitys olisi järkevämpää kuin sitoutuminen sähköautoihin.

ROOSTER

Tesla on saavuttamassa merkkiuskollisuuden ykkösijan uusissa autoissa, käytetyissä sillä se jo on.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/0fa0888c-452f-4d4a-b133-3dd0c7b786a7Tesla lähestyy Toyotaa merkkiuskollisuudessa – Käytetyissä autoissa osat vaihtuivat jo

Käytetyissä autoissa Tesla meni jo Toyotan ohi ykköseksi.

Merkkiuskollisuus
2022
Toyota 78,4

Tesla   75,8

...

Audi     29,2

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 31, 2023, 10:51:27
Tesla on saavuttamassa merkkiuskollisuuden ykkösijan uusissa autoissa, käytetyissä sillä se jo on.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/0fa0888c-452f-4d4a-b133-3dd0c7b786a7Tesla lähestyy Toyotaa merkkiuskollisuudessa – Käytetyissä autoissa osat vaihtuivat jo

Käytetyissä autoissa Tesla meni jo Toyotan ohi ykköseksi.

Merkkiuskollisuus
2022
Toyota 78,4

Tesla   75,8

...

Audi     29,2

Ilmeisesti tesla menee siis vaihtoon melkoisen nopeasti, jos ne jo ovat käytettyjen listoilla korkealla.
Ehkä kyse on silti suhteellisesta osuudesta ja siitä, ettei teslasta vaihdossa toiseen merkkiin saa hyvitystä, yhtä hyvin, kuin samaan merkkiin.
Paremmuudesta tuskin on kyse vaikka testoista suurin osa tehdäänkin ilmeisesti kiinassa.

Karikko


Sähköautojen lataushinnat vaihtelevat riippuen mihin aikaan päivästä lataa- ainakin teslojen pikalataukset. Varmaan se juttu siirtyy muihinkin autoihin, kunhan sähkövehkeet yleistyvät.

Ei enää kovin halpoja kilometrejä.

Teslaa on myös ilmeisen vaikea korjata, kun melko pienistä kolhuista niitä menee lunastukseen.

Teslan pikalataushinnat ovat nousseet – hintataso Suomessa karannut jo yli 70 senttiin/kWh
Supercharger-lataus Suomessa on nyt entistä kalliimpaa.


ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2023, 11:35:16
Sähköautojen lataushinnat vaihtelevat riippuen mihin aikaan päivästä lataa- ainakin teslojen pikalataukset. Varmaan se juttu siirtyy muihinkin autoihin, kunhan sähkövehkeet yleistyvät.

Juu, lataushinnat vaihtelevat. Välillä 0-70c/kWh. Itse olen lataillut useamman kertaa veloituksettomalla pisteellä mutta useimmiten hintaan 25c/kWh (mikä on alle puolet kotisähköni hinnasta veroineen ja siirtomaksuineen, tällä hetkellä).

Bensa-automme vie noin 7,5litraa sadalla joka 1,9€ litrahinnalla tekee 14,25€, vastaavasti 18,5kWh/100km x 0,25€ on 4,63€. Jos pelkkää energiakulua ajattelee, niin bensa-auton pitäisi kuluttaa alle 2,5litraa/100 km, jotta oltaisiin edes tasoissa. Sähköauton hankintaan on toki muitakin syitä, pienet huoltokulut esimerkiksi.

Nämäkin murheet ovat tuntemattomia sähköautoilijoille:

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/b67f1588-6dc9-4f39-8ae2-65d825f8a06eKaleva: Autojen jakohihnoja rikkovien teiden korjaaminen vie lähes 10 vuotta – Ely tyrmää korvausvaatimukset

Oktomursketeiden korjaaminen sujuu tuskastuttavan hitaasti, eikä korvauksia heru.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Ei ihme, että jotkut vastustavat sähköautojen tulemista. Varaosakauppa vähenee, huollon tarve pienenee, autoja hankitaan harvemmin, takuuajat pitenevät jne.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/bec39516-9e7a-492d-810a-6216392f233fVuoteen 2030 mennessä Peugeotit ovat sataprosenttisesti täysin sähköisiä. Peugeot ja emokonserni yrittävät myös radikaalisti tehdä toiminnastaan kestävämpää. Autojen keskimääräinen elinikä pyritään Jonesin mukaan kasvattamaan 15 vuodesta 25:een.

Nykyisistä alan yrityksistä vain rengaskauppa näyttäisi kasvavan. Painavat ja vääntävät sähköautot kuluttavat gummeja enemmän jos kuljettaja käyttää tehoja hyväkseen.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 04, 2023, 12:54:33
Ei ihme, että jotkut vastustavat sähköautojen tulemista. Varaosakauppa vähenee, huollon tarve pienenee, autoja hankitaan harvemmin, takuuajat pitenevät jne.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/bec39516-9e7a-492d-810a-6216392f233fVuoteen 2030 mennessä Peugeotit ovat sataprosenttisesti täysin sähköisiä. Peugeot ja emokonserni yrittävät myös radikaalisti tehdä toiminnastaan kestävämpää. Autojen keskimääräinen elinikä pyritään Jonesin mukaan kasvattamaan 15 vuodesta 25:een.

Nykyisistä alan yrityksistä vain rengaskauppa näyttäisi kasvavan. Painavat ja vääntävät sähköautot kuluttavat gummeja enemmän jos kuljettaja käyttää tehoja hyväkseen.

Aika monen leipäpuu muuttuu, tai vaarantuu, kun sähköistyminen yleistyy. Akut eivät taida kestää 25 vuotta, eikä niitä juurikaan kannata vaihtaa.- eli autotkin menevät purkuun.

Muutos varmaan tulee, eikä sitä hyödytä vastustaa, kun siihen on yhteiskuntasopimus olemassa-- petostahan tuossa on paljonkin mukana, kun puhutaan vihreästä siirtymästä, se siinä jutussa on oleellista.

Mitään vihreää ei autojen sähköistämisessä tapahdu- se osaltaan vain lisää fossiilisten käyttöä.
Noin 95 prosenttia maailman energian käytöstä on fossiilista- eikä se juurikaan ole pienenemässä.
98 prosenttia euroopassa käytettävästä harvinaisista maametalleista tulee kiinasta ja niitäkin menee jokaiseen tuulimyllyyn satoja kiloja.
Ilmaston saastuminen ei ole vähentymässä, vaikka paikottaista puhdistumista voisi tapahtua, kun autojen pakokaasut vähenevät- ei sekään silti kovin nopeaa ole ja ongelmia tulee sähköautojen romutuksista ja tuulimyllyjen purkamisesta, jota sitäkin jo pitää aloittaa. Lähivuosina kymmeniätuhansia tuulimyllyjä pitää purkaa- suurelta osalta saksassa.

ROOSTER

Sähköautoja testailtiin 40asteen pakkasessa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/51c0db84-f123-4e2a-906c-e415e9b46335Renault myös lämpeni huimaa vauhtia. Kymmenessä minuutissa sisällä oli 13,5 astetta lämmintä eli suunnilleen 50 astetta enemmän kuin alussa.
...
– On kiistaton fakta, että Renault ja BMW olivat parhaita. Kummatkin heräsivät, saivat tuulilasinsa sulatettua, sisätilat riittävän lämpimiksi ja ne pystyttiin ajamaan ulos kylmäsäilöistä, raportissa todetaan.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

HS Pääkirjoitus jossa vertaillaan eri auton käyttövoimien hintaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009378175.htmlAjokilometrejä on kertynyt runsaassa kahdessa kuukaudessa 5 455.
...
Ero on niin suuri, että sitä on tarkistusten jälkeenkin vaikea uskoa todeksi.

Lisäksi pidän sähköautolla ajamisesta todella paljon ja – mikä ilmaston ja luonnon kannalta kaikkein tärkeintä – maantiellä pakokaasupäästöt ovat puhdas nolla. Paluuta polttomoottoriin ei enää ole.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Kopek

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 09, 2023, 10:04:07
HS Pääkirjoitus jossa vertaillaan eri auton käyttövoimien hintaa.

Ehkä vertailussa pitäisi ottaa huomioon kaikki mahdolliset kulut. Sähköautojen kohdalla kaikkia kustannuksia ei oikeastaan edes tiedetä, kun sähköautoja on ollut olemassa vasta niin vähän aikaa. Paljonhan on kirjoitettu esimerkiksi sähköutojen kalliista kolarikorjauksista ja siitä, mitä mahdollinen akun vaihtaminen tulee maksamaan. Vakuutusmaksujen suuruuskin on pitkällä aikavälillä vielä ratkeamatta.

Diesel-auto tuntuisi tällä hetkellä huonolta idealta paitsi, jos sen saa käytettynä niin halvalla, että voi kuvitella diesel-verojen olevan osa jäljellä olevaa kauppahintaa ja ostohinnan olleen vain käsiraha.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sahkoauton-korjaus-on-kallista-leikkia-tama-ajankohtainen-toimenpide-voi-aiheuttaa-kymppitonnien-laskun/c3077bc9-83aa-4954-8506-51405ddb59bb

Hayabusa

^Pääomakuluthan noissa sähkiksissä on kovat. Uudet ovat hintavia ja käytettyjä kohtuuhintaisia ei ole. Tosin parina viime vuonna sähköautojen, ja osin muidenkin peltilehmien, hyvityshinnat ovat nousseet. Niinpä Tesloista ja muista on saanut vähän käytettyinä sellaiset rahat, että sähköautoilijoilla on ollut todella halvat kilometrit. Etenkin kotilataajilla.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Kopek

Sähkössä on voimaa. Joskus vähän liikaakin.


ROOSTER

Volvolta on tulossa entry-level katumaasturisähköauto, EX-30.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/volvon-uusi-tayssahkoinen-halpismaasturi-on-tarkoitettu-teineille-ex30-esitellaan-kesalla/ea71a9b7-a7d6-4a0b-83bc-63aea5a61cdeTyypilliseksi asiakkaaksi on profiloitu 18–19-vuotias auton ensiostaja. Täyssähköisen pikkumaasturin voisi ilmeisesti joko liisata tai hankkia omistukseen varsin kohtuulliseen hintaan.
...
Toisaalta näppärä pikkuauto soveltuu Volvon kaavailuissa myös varttuneemman väen tarpeisiin, etenkin silloin kun ajokilometrien määrät jäävät pieniksi eikä auton koolla ole enää niin suurta merkitystä.

Kansanmaasturille kaavaillaan keskeistä roolia Volvon kunnianhimoisten myyntitavoitteiden toteuttamisessa. Yhtiö havittelee vuoden 2025 tienoilla 1,2 miljoonan ajoneuvon vuotuista myyntiä.

Tuo 1,2 miljoonan auton vuosimyynti on aika huomattava. Amazon mallia tehtiin 14 vuoden aikana (1956-1970) yhteensä 667 791kappaletta. Suomen markkinat suorastaan huutavat halpaa kuukausimaksullista sähköautoa.

Fiatilla taisi olla sellainen auto johon oli kolmiosainen akkupaketti. Ensin voi ostaa auton pienemmällä akulla ja sitten joko vuokrata tai ostaa lisäosia. Kuka tarvitsee isoa akkua ja kivitalon kokoista autoa jos ei juuri koskaan käydä kotilaturista 60km kauempana? Nuorisolle on tärkeää hyvät stereot ja lämmin kajuutta sekä ilmanvaihto joka kuivattaa tehokkaasti hikistyneet ikkunat.

Kelpaisi varmasti monelle.


https://insideevs.com/news/625488/volvo-ex30-small-crossover-name-confirmed/
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS