Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sähköinen liikkuminen

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 03, 2019, 08:58:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Sähköinen likkuminen aiheuttaa riippuvuutta. Esim:

Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/elama-ei-ole-enaa-entisellaan-ilman-sahkopyoraa/?shared=1072670-3c5ebde4-500En voi kieltää, etteikö minua olisi varoitettu.

Lähipiirin isommat pojat kertoivat kokemuksesta, että jos sähköpyöräilijäksi ryhtyisin, ei paluuta enää olisi. Peräti kaksi vakavasti otettavaa kaveriani kertoivat, että sähköpyörän jälkeen perinnepyörällä ajellessa oli tuntunut kuin pyörä olisi ollut jotenkin rikki.

Jotkut sinnikkäät vielä puolustavat perinnepyörää sillä, että sen kanssa saa kuntoa ja hikeä enemmän. Väite on mieletön, sillä juuri nämä spandex-ihmiset laittavat valtavia summia mm. hiilikuituosiin,  saadakseen pyöränsä mahdollisimman kevyeksi poljettavaksi, mutta sähköä ei saisi olla.

Olen ajatellua aloittaa kuntopolkupyörän valmistuksen. Paino 150kg ja moottoripyörän ketjut, ei vaihteita. Siinä olisi kestävyyttä, näyttävyyttä ja kuntoa kohottavuutta samassa paketissa. Toisaalta, saahan sähköpyörästäkin avustuksen pois, halutessaan.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 28, 2020, 11:26:18
Sähköinen likkuminen aiheuttaa riippuvuutta. Esim:

Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/elama-ei-ole-enaa-entisellaan-ilman-sahkopyoraa/?shared=1072670-3c5ebde4-500En voi kieltää, etteikö minua olisi varoitettu.

Lähipiirin isommat pojat kertoivat kokemuksesta, että jos sähköpyöräilijäksi ryhtyisin, ei paluuta enää olisi. Peräti kaksi vakavasti otettavaa kaveriani kertoivat, että sähköpyörän jälkeen perinnepyörällä ajellessa oli tuntunut kuin pyörä olisi ollut jotenkin rikki.

Jotkut sinnikkäät vielä puolustavat perinnepyörää sillä, että sen kanssa saa kuntoa ja hikeä enemmän. Väite on mieletön, sillä juuri nämä spandex-ihmiset laittavat valtavia summia mm. hiilikuituosiin,  saadakseen pyöränsä mahdollisimman kevyeksi poljettavaksi, mutta sähköä ei saisi olla.

Olen ajatellua aloittaa kuntopolkupyörän valmistuksen. Paino 150kg ja moottoripyörän ketjut, ei vaihteita. Siinä olisi kestävyyttä, näyttävyyttä ja kuntoa kohottavuutta samassa paketissa. Toisaalta, saahan sähköpyörästäkin avustuksen pois, halutessaan.
Onhan kehitetty Segwaykin, ihmisille, jotka ovat niin laiskoja, etteivät viitsi edes kävellä.
https://ie.toluna.com/opinions/4249023/Segway-for-lazy-people-only
Kyllä. Laiskoille.

Hayabusa

Se lentää sittenkin!

Iltalehdessä oli eilen juttu Cessnan muuttamisesta sähkölentokoneeksi.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/68809a7e-50d2-4361-8bc5-4a7476739477

Tuubista löytyy eilinen koelentovideo. Tässä kuitenkin moottorin testausvideo.

https://youtu.be/TLTa88xD3XI
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 29, 2020, 10:52:44
Se lentää sittenkin!

Maakuntien huoli lentojen loppumisesta on varmaan väliaikaista. Luultavasti lyhyiden lentojen sähköistyminen luo buumin. Helppo ja halpa akkulento pitkänmatkan autoilun sijaan on kiinnostava vaihtoehto.

Siis lentokoneen lyhyt matka on autolla pitkä matka.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Etenkin poikkaisliikenteeseen olisi hyvä saada vaihtoehtoja autolle. Esimerkiksi Joensuu-Seinäjoki-väliä tuskin kukaan on tähän asti lentänyt, koska on pitänyt käydä Vantaalla kääntymässä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

^
Kun viime aikoina käytiin lenkkariostoksilla Nykissä ja golffaamassa Thaimaassa niin tulevaisuudessa sähkölentokoneella voi näppärästi käydä uimassa Saimaalla, pottumuusilla pohjoisessa tai retriitillä Savossa.

Alhaisten kustannusten takia pienryhmien tilauslennot tulevat yleistymään, sähkökoneilla. Esim. hää- tai synttäriseurue siirtyy mukavammin sähkölennolla kuin maantieliikenteellä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 29, 2020, 12:20:59
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 29, 2020, 10:52:44
Se lentää sittenkin!

Maakuntien huoli lentojen loppumisesta on varmaan väliaikaista. Luultavasti lyhyiden lentojen sähköistyminen luo buumin. Helppo ja halpa akkulento pitkänmatkan autoilun sijaan on kiinnostava vaihtoehto.

Siis lentokoneen lyhyt matka on autolla pitkä matka.
Ehkä asiaa silti pitää miettiä. Lentokonehan saastuttaa rutosti. Hyvä junanrata ehkä vähemmän?
Olisi ehkä myös lopulta halvempi.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 29, 2020, 23:29:25
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 29, 2020, 12:20:59
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 29, 2020, 10:52:44
Se lentää sittenkin!

Maakuntien huoli lentojen loppumisesta on varmaan väliaikaista. Luultavasti lyhyiden lentojen sähköistyminen luo buumin. Helppo ja halpa akkulento pitkänmatkan autoilun sijaan on kiinnostava vaihtoehto.

Siis lentokoneen lyhyt matka on autolla pitkä matka.
Ehkä asiaa silti pitää miettiä. Lentokonehan saastuttaa rutosti. Hyvä junanrata ehkä vähemmän?
Olisi ehkä myös lopulta halvempi.

Lentämisen saastuttaminen on sähkökoneella huomattavan erilaista kuin dinoa polttavalla koneella. Esim. 14 hengen matka sähkölentokoneella on huomattavan paljon vähemmän saasteista kuin sama porukka matkaamassa henkilöautolla.

Jos junarata on jo rakennettu ja veturit pelaa sähköllä, se on hyvä tapa jos paljon matkustajia, muuten huono. Junaradan rakentaminen ei ole halpaa, vaan kallista. Lentokenttiä taitaa olla jo tarvetta enemmän. Henkilöautoja on ehkä viisi kertaa tarve.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Näköjään HS kirjoittaa samasta asiasta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006522511.html...Suomen pienempien lentokenttien merkitys kasvaa sitten, kun niiltä lennetään lyhyemmän kantaman sähkölentokoneilla. Nämä yhteydet toimisivat parhaiten esimerkiksi suurten kaupunkien välillä.

"Meillä voi olla tulevaisuudessa Suomessa lentäviä bussiyhteyksiä, jotka ovat myös erittäin ympäristöystävällisiä. Nyt on syytä ruveta tarkastelemaan, mitä investointeja sähkölentokoneliikenne edellyttää ja mitkä olisivat mahdolliset reitit ja kysyntä. Tämä tulee mullistamaan koko kuvan siitä, miten ihmiset liikkuvat paikasta toiseen maan sisällä ja rajojen ylikin", Lindström sanoo.

---

Hän näkee sähkölentoliikenteessä ratkaisun myös Suomen huonoksi haukuttuun poikittaisliikenteeseen. Samoin se voisi mahdollistaa sen, että isojen kaupunkien välillä voisi lentää ympäristöä paremmin huomioiden ja suoraan käymättä ensin Helsinki-Vantaalla.
...
"Se on edullista. Polttoainekulut ovat noin kymmenen prosenttia perinteisestä lentokoneesta, samoin moottorin huoltokulut. Sitten, kun sähkölentokoneita tulee, niitä operoivat yhtiöt saavat niistä niin suuren taloudellisen edun, että koneista tulee hyvin haluttavia."
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 29, 2020, 23:41:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 29, 2020, 23:29:25
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 29, 2020, 12:20:59
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 29, 2020, 10:52:44
Se lentää sittenkin!

Maakuntien huoli lentojen loppumisesta on varmaan väliaikaista. Luultavasti lyhyiden lentojen sähköistyminen luo buumin. Helppo ja halpa akkulento pitkänmatkan autoilun sijaan on kiinnostava vaihtoehto.

Siis lentokoneen lyhyt matka on autolla pitkä matka.
Ehkä asiaa silti pitää miettiä. Lentokonehan saastuttaa rutosti. Hyvä junanrata ehkä vähemmän?
Olisi ehkä myös lopulta halvempi.

Lentämisen saastuttaminen on sähkökoneella huomattavan erilaista kuin dinoa polttavalla koneella. Esim. 14 hengen matka sähkölentokoneella on huomattavan paljon vähemmän saasteista kuin sama porukka matkaamassa henkilöautolla.

Jos junarata on jo rakennettu ja veturit pelaa sähköllä, se on hyvä tapa jos paljon matkustajia, muuten huono. Junaradan rakentaminen ei ole halpaa, vaan kallista. Lentokenttiä taitaa olla jo tarvetta enemmän. Henkilöautoja on ehkä viisi kertaa tarve.
Missä on sähkölentokoneita ja millä energialla akut on ladattu? Hiilelläkö?
Sikäli kun tiedän, lentoliikenne toimii kerosiinin kaltaisten öljypohjaisten polttoaineiden myötä.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 30, 2020, 00:21:07
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 29, 2020, 23:41:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 29, 2020, 23:29:25
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 29, 2020, 12:20:59
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 29, 2020, 10:52:44
Se lentää sittenkin!

Maakuntien huoli lentojen loppumisesta on varmaan väliaikaista. Luultavasti lyhyiden lentojen sähköistyminen luo buumin. Helppo ja halpa akkulento pitkänmatkan autoilun sijaan on kiinnostava vaihtoehto.

Siis lentokoneen lyhyt matka on autolla pitkä matka.
Ehkä asiaa silti pitää miettiä. Lentokonehan saastuttaa rutosti. Hyvä junanrata ehkä vähemmän?
Olisi ehkä myös lopulta halvempi.

Lentämisen saastuttaminen on sähkökoneella huomattavan erilaista kuin dinoa polttavalla koneella. Esim. 14 hengen matka sähkölentokoneella on huomattavan paljon vähemmän saasteista kuin sama porukka matkaamassa henkilöautolla.

Jos junarata on jo rakennettu ja veturit pelaa sähköllä, se on hyvä tapa jos paljon matkustajia, muuten huono. Junaradan rakentaminen ei ole halpaa, vaan kallista. Lentokenttiä taitaa olla jo tarvetta enemmän. Henkilöautoja on ehkä viisi kertaa tarve.
Missä on sähkölentokoneita ja millä energialla akut on ladattu? Hiilelläkö?
Sikäli kun tiedän, lentoliikenne toimii kerosiinin kaltaisten öljypohjaisten polttoaineiden myötä.

Huoh.

Arvoisa Toope, senkin tuhannen vaapsahainen kollo , on vaikea keskustella, kun et lue kirjoitettua, etkä edes yritä ymmärtää kontekstia.

Kyse oli tietysti maakuntakenttien pelastumisesta sähkölentokoneiden avulla lähitulevaisuudessa - ei eilen, tai tänään. Sähkölentokoneet ovat tulossa, niitä on jo käytössäkin ja huomattavan paljon kehitteillä. Sen olisit huomannut helposti, jos olisit lukenut linkkaamani HS jutun, etkä vain käynyt pikaisesti kuseksimassa ketjuun.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006522511.htmlOlennaisin asia sähkölentämisen kehitykselle on tietysti se, että saadaan valmistettua sähköllä turvallisesti ja järkevästi lentävä kone. Maailmalla on Vasaman mukaan noin 200 isoa ja pientä projektia, jotka kehittelevät toimintaa.

Esim. Ruotsissa ollaan jo melko pitkällä: 

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000006434534.htmlRuotsalaista ES-19-lentokonetta kehittää Heart Aerospace Göteborgissa.

Yhtiö aikoo pian tuottaa toimivan lentokoneen. Numero 19 viittaa suurimpaan matkustajamäärään.

Ja Norjassa:

LainaaBrittiläinen Rolls-Royce on aloittanut Norjassa yhteishankkeen alueellisen lentoyhtiön Widerøen kanssa.

Widerøe aikoo sähköistää ainakin 30 lentokonetta vuoteen 2030 mennessä.

Norja aikoo sähköistää kaikki kotimaan lennot vuoteen 2040 mennessä.

Ja Suomessakin:

LainaaEnsimmäinen sähköllä toimiva matkustajakone lentää Suomessa ennen vuosikymmenen päättymistä. Näin arvioi Finavian tekninen johtaja Henri Hansson.
Sähkö nostaa lentomatkustuksen uudelle tasolle, lupaavat Helsingissä vastikään kokoontuneet sähköisen ja ekologisen lentämisen kehittäjät.

Jos olisit lukenut myös muutama juttu ylöspäin vastaukseni nimim. Sepelle niin siinä oli linkki jonka takaa selviää millä sähköä on Suomessa tuotettu. Linkkaamalla https://energia.fi/files/1414/a_Sahkontuotannon_kk_polttoaineet_Huhtikuu.pdf näet, että hiilellä tuotettiin noin 5% sähköstä Suomessa.  Pahimmillaan, siis ilman sopimista vain uusiutuvan lataussähkön ostamisesta, hiilisähkön osuus lentämisessä olisi siis 5% ja vähenee koko ajan.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Sepe

Sähköisestä liikkumisesta puhuttaessa  globaali näkökulma on hankala.
Suomessa ei ole sähköautoja jos Saksassa ei ole sähköautoja. Saksalaisen liikenteen käyttämä sähkö on varsin vähäisessä määrin uuusiutuvaa, Fortumin omistama Uniper käynnistää 1100 MW hiilivoimalaitoksen. Ydinvoimasta Saksa luopuu.
Kiinalainen sähköauto käyttää kiinalaista sähköä, jonka koostumuksesta olisi kiva lukea.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 30, 2020, 14:52:14
Sähköisestä liikkumisesta puhuttaessa  globaali näkökulma on hankala.

Sähköinen liikkuminen ymmärrettävämpi kuin esim. : Miten järjestää globaali maanpuolustus tai oikeudenmukainen tulonjako kaikkialla.

Aloittakaamme siis helpoimmasta päästä. Onhan monessa globaalissa asiassa onnistuttu. Vaikkapa freonin käytön kieltämisessä ja isorokon torjunnassa.

Helppoa ei ole mikään.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Millä tuotetaan sähkölentokoneiden akut? Toivottavasti ydinvoimalla, Norjassa varmaan vesivoimalla.
Mistä louhivat neekerilapset mineraalit akkuihin? =Kongosta.

En muuten ihan vielä ole valmis uskomaan sähkökäyttöisten lentokoneiden pian kumoavan polttoainekäyttöisten lentokoneiden asemaa.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 30, 2020, 22:06:57
Millä tuotetaan sähkölentokoneiden akut? Toivottavasti ydinvoimalla, Norjassa varmaan vesivoimalla.
Mistä louhivat neekerilapset mineraalit akkuihin? =Kongosta.
Tai Suomesta.

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 30, 2020, 22:06:57
En muuten ihan vielä ole valmis uskomaan sähkökäyttöisten lentokoneiden pian kumoavan polttoainekäyttöisten lentokoneiden asemaa.

No ei tietenkään! Lentokoneen elinkaari on kymmeniä vuosia. Kestää aikansa uudistaa konekanta, vaikka aloitettaisiin heti.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur