Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sähköinen liikkuminen

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 03, 2019, 08:58:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 30, 2021, 15:15:21
Lisäys. Siis minun hyvin pienillä ajomäärilläni. Vähän päälle 3000 km vuodessa. Vaihdossa 2000-luvun alkupuolen vanhasta autostani ei saisi paljon mitään, vaikkei kilometrejä olekaan kertynyt vielä edes 60 tkm. Väliraha olisi suurin piirtein sähköauton koko hinta.

Sinulle sopivin autoilu voisi vaikka vuokraaminen pidemmäksi aikaa, taksiautoilu tai kaverin kuljetusapu (vaikka seteliä vastaan). On myös "paku tunniksi"-tyyppisiä palveluja. Miksei myös kaikkien näiden yhdistelmä. Luultavasti lyhytaikainen autonvuokraus tulee yleistymään koska autosta on muodostumassa enemmän tarvekalu kuin menestyksellisyyden esittäytymisväline.

Koska ajotarpeesi on noin pieni ja moni maksu aikaperustainen, niin autonkäyttösi tulee väistämättä hyvin kalliiksi per kilometri.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

kertsi

No toistaiseksi edullisimmaksi tullee kuitenkin ajaa tämä nykyinen auto loppuun, edellyttäen ettei bensanhinta moninkertaistu. Veikkaan nimittäin, että auto kestää tällä kulutuksella vielä 10 vuotta ennen kuin pitää isompia remppoja tehdä. En oikein näkisi mielekkäänä juuri nyt luopua autosta, jolla on paljon käyttöarvoa vielä, ja alkaa vuokraamaan mökkireissuille muuta autoa, puhumattakaan taksikyydistä.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

a4

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 29, 2021, 16:33:24
^
Informatiivinen pläjäys.
Pakko laittaa tänne tämäkin:

Mahtikoneita ja ilmastoihmeitä
Jakso 1: Sähköä ilmassa
11 minke 24.3.2021toistaiseksi36520 katselua
Voitko uskoa, että Malmin lentokentältä voi lentää Nummelaan vain eurolla? Sähkölentokoneet ovat ekologinen tapa liikkua, ja tulevaisuudessa ne voivat ratkaista monta lentoliikenteen ongelmaa. Kumpi kuluttaa vähemmän: Suomen ensimmäinen sähkölentokone vai sähköauto?

https://areena.yle.fi/1-50334036

Tuoreempaa taksiuudistusta maailmalta:



We recently completed what we believe is the longest eVTOL flight to date, exceeding 150 miles in a single flight, including a vertical take-off and landing. The 1 hour 17 minute flight was achieved with a full-size prototype earlier this month during developmental flight testing.

Commenting on the milestone, our founder and CEO, Joeben Bevirt, said: "We've achieved something that many thought impossible with today's battery technology."

"By doing so we've taken the first step towards making convenient, emissions-free air travel between places like San Francisco and Lake Tahoe, Houston and Austin, or Los Angeles and San Diego an everyday reality."


https://newsreadonline.com/electric-taxi-set-a-new-record-flying-almost-250-km-on-a-single-charge/

ROOSTER

Täyssähköiset patteriautot ovat painelleet ohi uusista dieseleistä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/tayssahkoautoja-ensirekisteroidaan-jo-enemman-kuin-dieselautoja-2/Täyssähköhenkilöautojen rekisteröintimäärä ohitti dieselit ensi kertaa viime toukokuussa, ja kehitys on jatkunut samanlaisena sen jälkeen.

Heinäkuussa Suomessa ensirekisteröitiin 750 täyssähköautoa, kun dieselkäyttöisten henkilöautojen määrä jäi 644:ään.

Käytettyinä maahantuoduissa tilanne on toisenlainen. Tänne rahdataan paljon ajettuja dsl-autoja Keski-Euroopasta. Lisäksi tuodaan myös käytettyä paistinrasvaa josta tehdään biodieseliä. Me siis huolehdimme heidän jätteistään, hauska konsepti.

Lainaa...ulkomailta tuotujen käytettyjen autojen voimanlähteissä diesel on edelleen ykkönen.

–  Haja-asutusalueilla asuvien ja siellä paljon ajavien keskuudessa diesel on edelleen suosittu vaihtoehto, sillä sen tankkaaminen on niin paljon nopeampaa sähköauton lataamiseen verrattuna,...

Minulla on ollut vääränlainen käsitys haja-asutusalueen kiireettömästä elämästä. Toisin kuin kaupungeissa, aikaa tankkailuun ei näyttäisi  juuri olevan. Lisäksi autoilla ajellaan ilmeisesti 24h/vuorokaudessa koska akkua ei voi missään vaiheessa ehtiä lataamaan. Ehdotankin, että haja-asutusalueille perustetaan dieselautojen pikatankkauspisteitä (Valtion tuella) joissa entisten F1-autojen tapaan syöstään tankki täyteen paineella. Siitä voi sitten lähteä nopeasti taas  matkaan, renkaat sauhuten, menettämättä kallisarvoista aikaa joka käytetään sitten....
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 01, 2021, 23:32:04
Pakko laittaa tänne tämäkin:

Mahtikoneita ja ilmastoihmeitä
Jakso 1: Sähköä ilmassa
11 minke 24.3.2021toistaiseksi36520 katselua
Voitko uskoa, että Malmin lentokentältä voi lentää Nummelaan vain eurolla? Sähkölentokoneet ovat ekologinen tapa liikkua, ja tulevaisuudessa ne voivat ratkaista monta lentoliikenteen ongelmaa. Kumpi kuluttaa vähemmän: Suomen ensimmäinen sähkölentokone vai sähköauto?

https://areena.yle.fi/1-50334036

Ei voi lentää, koska Helsingin idioottipäättäjät ovat tuhoamassa Malmin lentokenttää.

Toista oli kun Helsingissä oli ylipormestari, jolla oli lentolupakirja.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/raimoilaskivi/ottaisikohan-uusi-helsinki-jarjen-kateensa/
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Hgin Malmilla ehkä on vielä toivoa.
On sinänsä vähän outoa, että YLE tarjoaa vain vanhoja uutisia Malmin lentokentästä, kuten Googlekin.

ROOSTER

Romaniassa on tarjolla sähköauto edullisesti.

Lainaus käyttäjältä: https://balkangreenenergynews.com/romanians-can-buy-electric-dacia-spring-for-only-eur-7700/Romanians can buy electric Dacia Spring for only EUR 7,700
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 03, 2021, 10:42:44
Romaniassa on tarjolla sähköauto edullisesti.

Lainaus käyttäjältä: https://balkangreenenergynews.com/romanians-can-buy-electric-dacia-spring-for-only-eur-7700/Romanians can buy electric Dacia Spring for only EUR 7,700
Toimii kaupungissa.

wade

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 31, 2021, 10:34:24
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 30, 2021, 15:15:21
Lisäys. Siis minun hyvin pienillä ajomäärilläni. Vähän päälle 3000 km vuodessa. Vaihdossa 2000-luvun alkupuolen vanhasta autostani ei saisi paljon mitään, vaikkei kilometrejä olekaan kertynyt vielä edes 60 tkm. Väliraha olisi suurin piirtein sähköauton koko hinta.

Sinulle sopivin autoilu voisi vaikka vuokraaminen pidemmäksi aikaa, taksiautoilu tai kaverin kuljetusapu (vaikka seteliä vastaan). On myös "paku tunniksi"-tyyppisiä palveluja. Miksei myös kaikkien näiden yhdistelmä. Luultavasti lyhytaikainen autonvuokraus tulee yleistymään koska autosta on muodostumassa enemmän tarvekalu kuin menestyksellisyyden esittäytymisväline.

Koska ajotarpeesi on noin pieni ja moni maksu aikaperustainen, niin autonkäyttösi tulee väistämättä hyvin kalliiksi per kilometri.

Elelimme pitkään juuri tähän ROOSTERin kuvaamaan tyyliin: ilman autoa, liikkuen julkisilla, vuokraamalla autoa, lainaamalla autoa, taksilla, jne.

Tänä keväänä ajoin kuitenkin ajokortin ja hankimme auton.

Suurin syy oli korona-aika ja julkisen liikenteen hyödyntämisen muuttuminen kertaheitolla aika rasittavaksi. Muutenkin koin että nämä moninaiset vuokraamisen ja lainaamisen tavat eivät olleet aivan niin käteviä ja joustavia kuin olisi voinut ajatella: pelkästään vuokra-auton noutaminen ja palauttaminen saattaa viedä yli tunnin, joka itsessään nostaa kynnystä vuokrata ajopeliä. Lisäksi arjessa on melko vähän spontaaniutta, kun jokainen ajo tulee organisoida etukäteen (auto on hyvä varata päiviä, viikkoja etukäteen).

Mutta täytyy tunnustaa, että henkilölle, joka ei ole koskaan maksanut autoilun kiinteitä kustannuksia, kuukausittaiset menot tuntuvat täysin luonnottomalta osalta henkilökohtaista taloutta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: wade - elokuu 05, 2021, 08:47:16

Mutta täytyy tunnustaa, että henkilölle, joka ei ole koskaan maksanut autoilun kiinteitä kustannuksia, kuukausittaiset menot tuntuvat täysin luonnottomalta osalta henkilökohtaista taloutta.

Varsinkin käyttöverossa maksetaan auton omistamisesta.

Mutta onhan niitäkin jotka nöyrästi ovat maksamatta veroja, jos mahdollista..IL-

Kansanedustaja Harry Harkimon (liik) omistaman Hjallis Promotion Ab Oy:n vuoden 2019 Jokerit-kauppa on käsittelyssä Helsingin hallinto-oikeudessa.

Asia selviää Hjallis Promotion Ab Oy:n elokuun alussa Patentti- ja rekisterihallitukseen toimittamasta tilinpäätöksestä (1.5.2019–30.4.2020).

Harkimo myi 100 prosenttia Jokereiden osakkeista eteenpäin tilikauden aikana. Tilinpäätöksessä kerrotaan, että osakkeiden myynti tehtiin 51-prosenttisesti verovapaana.

Hjallis Promotion -yhtiö luokitteli 51 prosenttia osakkeista käyttöomaisuusosakkeiksi, jolloin niiden myyntivoitosta ei maksettu veroa.

Veronsaajien oikeudenvalvontayksikkö on valittanut asiasta Helsingin hallinto-oikeuteen, ja asian käsittely on kesken, tilinpäätöksessä kerrotaan.

Harkimo kommentoi asiaa Iltalehdelle kertomalla hakeneensa verottajalta etukäteen näkemyksen siitä, miten osakkeiden myynti pitäisi käsitellä. Harkimo kertoo saaneensa verottajalta ennakkoratkaisun ja toimineensa sen mukaan.

– Veronsaajien oikeudenvalvontayksikkö on kiistänyt tämän näkemyksen ja valittanut siitä hallinto-oikeuteen. Eli me emme ole vieneet sitä sinne, Harkimo vastasi.

Merkittävä voitto
Iltalehden selvityksen mukaan vuoden 2019 Jokerit-kaupassa Jack Promotions Oy maksoi Hjallis Promotionille jääkiekkoseuran osakkeista 4 064 000 euroa.

Verotuksessa kuitenkin merkitsee kauppahinnan sijaan myyntivoitto.

Tuoreessa tilinpäätöksessä kerrotaan, että yhtiö myi tilikauden aikana tytäryhtiöiden osakkeita ja muita arvopapereita, joista syntyi myyntivoittoa lähes 4,6 miljoonaa euroa. Tilinpäätöksessä kerrotaan, että "merkittävin osa" tästä potista syntyi Jokerien myymisestä.

Hjallis Harkimo on Liike Nytin eduskuntaryhmän puheenjohtaja. Harkimo on toiminut kansanedustajana vuodesta 2015 lähtien.

LUE MYÖSHjallis Harkimo sai uhkasakon ja kiistelee verottajan kanssa
LUE MYÖS
Hjallis Promotion Oy Ab:n kevät 2019

Harkimo ilmoitti toukokuussa 2019 järjestetyssä tiedotustilaisuudessa myyneensä Jokerit.

Harkimo sai Jokereista paljon venäläistaustaista rahaa.

Jokerit-kaupassa Harkimo ensin hankki Jokerien täyden osakekannan ja myi koko potin sen jälkeen Jack Promotions Oy:lle, joka maksoi tilinpäätöstietojen mukaan Jokereista Harkimolle 4,064 miljoonaa euroa.

Jack Promotions Oy on pääosin Jari Kurrin omistama yhtiö, mutta kesäkuussa 2019 venäläistaustainen Norilsk Nickel Harjavalta osti yhtiöstä suunnatussa osakeannissa osakkeita samalla, 4,064 miljoonan euron hinnalla.

Ennen kauppaa Jack Promotions -yhtiön kanssa Harkimo omisti Jokereista hieman yli 50 prosenttia ja hankki loput osakkeet itselleen Arena Eventsiltä, jonka taustalla ovat vaikuttaneet Roman Rotenberg ja Gennadi Timtshenko.

Harkimo oli Kauppalehden mukaan aikoinaan myynyt kyseisen, hieman alle 50 prosentin osakepotin Arena Eventsille 3,365 miljoonalla eurolla. Kun Harkimo hankki osakkeet takaisin itselleen keväällä 2019, ei hän Arena Eventsin viimeisimmän tilinpäätöksen perusteella maksanut niistä mitään. Arena Events oli nimittäin kirjannut Jokerit-omistuksensa alas, eli osakkeiden kirjanpitoarvoksi merkittiin 0 euroa. 2019–2020 tilinpäätöksessä Arena Events ei maininnut myyntivoittoa

Karikko


No tuo nytin harkimon juttu ei ehkä tähän sinänsä kuulu, mutta tulipahan tuokin sanottua.

Mutta sähköisestä liikkumisesta maksaa joku, tai luonto julmasti- jokaista nälkämaan tuotannosta saatua auton akkuakin kohden "syntyy erilaisia saasteita 50 tonnia louhinta-jätettä ja kemiallisten aineiden jäämää.

Ei niin kovin puhdasta tuo sähköinen taival kaikkiaan.

a4

^

Siinä missä litiumakkujen raaka-aineita tuottavien kaivosten rikki ja suolanpoistolaitosten suola ovat ympäristöä saastuttavia jätemateriaaleja, natriumakuissa nämä jätteet on valjastettu hyötykäyttöön.
Litiumin, nikkelin ja koboltin hinta puolestaan on noussut jo nyt hyvin korkealle ja uhkaa kohota edelleen kysynnän kasvaessa.
Natriumakkujen raaka-aineiden tuottamiseksi ei myöskään tarvitsisi perustaa yhtään ympäristöä tuhoavaa tai lapsityövoimaa käyttävää avolouhosta.
Toiseksi Broadbitin natriumakku on mahdollista ladata ratkaisevasti litiumakkuja nopeammin: puolessa tunnissa eikä puolessa vuorokaudessa.
Kolmanneksi siihen on mahdollista varastoida noin 30 prosenttia enemmän sähköä kiloa kohti kuin litiumakkuun.
Periaatteessa natriumakulla onkin siis erinomaiset ominaisuudet sekä sähköautojen akuksi että älykkään sähköverkon tarvitsemaksi sähkövarastoksi.
Mutta siinä missä parhaat uudet litiumakut voi ladata jopa 14 000 kertaa, on Broadbit Batteriesin akku toistaiseksi ladattavissa vain noin 800 kertaa.
Toisin sanoen aurinkopaneelien tuottaman sähkön lataaminen niihin ja sen myyminen verkkoon ei ainakaan toistaiseksi olisi sähköauton omistajalle taloudellisesti kannattavaa.
Broadbit Batteries uskoo pääsevänsä pian tuhansiin latauskertoihin. Tällöin latauskertojen ero ei enää olisi merkittävä.
Tavoite kuulostaa realistiselta, mutta ei tietenkään ole varmaa, toteutuuko se.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2021/05/19/sahkoautot-yleistyvat-vauhdilla-mutta-litiumakkuja-varjostaa-lapsityovoima-ja



Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 05, 2021, 18:58:55

No tuo nytin harkimon juttu ei ehkä tähän sinänsä kuulu, mutta tulipahan tuokin sanottua.

Mutta sähköisestä liikkumisesta maksaa joku, tai luonto julmasti- jokaista nälkämaan tuotannosta saatua auton akkuakin kohden "syntyy erilaisia saasteita 50 tonnia louhinta-jätettä ja kemiallisten aineiden jäämää.

Ei niin kovin puhdasta tuo sähköinen taival kaikkiaan.
Onko vetyauto sitten oikeasti harmittomampi?
https://www.is.fi/autot/art-2000007828227.html
Lataustahan tuokin tarvitsee, toki?

Karikko

Varmaan vetykäyttöisiä autoja olisi jo kovasti markkinoilla, jos se olisi helppo toteuttaa taloudellisesti, tai ilmastoystävällisesti.

Natrium -akkujen tulevaisuus lienee myös ainakin toistaiseksi melko epävarmalla pohjalla, eikä pitkäjännitteiseen tuotantoon taida vielä uskoa riittää.

Nykyisellä akun kestolla se kuitenkin olisi lähinnä ongelmajätettä..

Tuulimyllyjenkin tasaus-tuotannosta maksetaan vielä tämä vuosikymmen tukiaisia..

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008180308.html


ROOSTER

^

Kaikki muistavat varmaan muutama vuosi sitten esitetyt väitteet, että tuulivoimatuotanto ei koskaan tule kannattavaksi ilman tukiaisia. No, tukiaisilla saatiin teknologian käyttö vauhtiin, enää ei tukiaisia ole maksettu uusille voimaloille vähään aikaan mutta:

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008180308.htmlTuulivoimatuotanto kasvaa Energiateollisuuden mukaan tällä hetkellä sähköntuotantomuodoista nopeimmin.

Käytettyä tukirahamäärää merkityksellisempää on ilmaus valtiovallan selkeästä tahtotilasta, siis siitä mihin suuntaan kehitystä halutaan viedä. Älämölöttäjät saavat aikaan vahinkoa viivästyttämällä välttämätöntä mutta pitkällä aikavälillä heistä ei ole estettä.

Sähköautoilu tulee varmaan muutaman vuoden sisällä saamaan tehokkaammat kannustimet - kunhan komponenttipula hellittää ja tuotantolinjat ehditään uusia. Uusiutumisvauhti tulee yllättämään/on yllättänyt useimmat.

Tuosta A4:n mainitsemasta, suomalaisten kehittämästä akusta:

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2021/05/19/sahkoautot-yleistyvat-vauhdilla-mutta-litiumakkuja-varjostaa-lapsityovoima-jaSe näyttäisi olevan useista syistä maailman paras tällä hetkellä kehitteillä olevista natriumakuista.

Natriumakku on ensinnäkin sekä halpa että ekologinen.

Sen tärkeimmät raaka-aineet ovat natriumin lisäksi hiekasta saatava pii, hiili ja rikki.

Hiili ja hiekka ovat hyvin yleisiä ja halpoja materiaaleja, natriumia syntyy päivittäin juomavettä valmistavien suolanpoistolaitosten sivutuotteena ja rikkiä löytyy öljynjalostamojen ja vanhojen kaivosten lähistöltä kokonaisina kekoina.
...
Toiseksi Broadbitin natriumakku on mahdollista ladata ratkaisevasti litiumakkuja nopeammin: puolessa tunnissa eikä puolessa vuorokaudessa.

Kolmanneksi siihen on mahdollista varastoida noin 30 prosenttia enemmän sähköä kiloa kohti kuin litiumakkuun.

Mahdollinen haittapuolikin on mainittu:

LainaaMutta siinä missä parhaat uudet litiumakut voi ladata jopa 14 000 kertaa, on Broadbit Batteriesin akku toistaiseksi ladattavissa vain noin 800 kertaa.
...
Broadbit Batteries uskoo pääsevänsä pian tuhansiin latauskertoihin. Tällöin latauskertojen ero ei enää olisi merkittävä.

Jos ajatellaan, että auton patteri on 80kWh ja kulutus 16kWh/100km, niin määritelmällinen latauskerta tuottaa 500km ajomatkaa. Tuo nykyinenkin versio riittäisi siis 400 000km ajoon. Voisi ajatella, että akun uusiminen olisi huomattavan paljon tämänhetkistä halvempaa, käytettävien raaka-aineidenkin takia. Eri asia on, onko kellään kiinnostusta ajaa samalla autolla yli miljoona kilometriä, taitaa tulla jo enemmän muita ongelmia kuin akun toimintasäde.

Jos tuo akku saadaan vaikka 5000 syklinkestäväksi, niin 2,5 miljoonan ajokilometrin kesto vaatisi jo elinikäistä kokopäivätoimista ajoa. Sitä eivät varmaankaan halua edes autonvalmistajat. Sähköverkko-operattorit voivat tosin laittaa tuon syklimäärän vaikka minimivaatimukseksi.

Itse ainakin vaihdan sähköpyöräni akkukennot tämmöisiin kun nykyisten 100 000km kesto tulee tiensä päähän. Tätä vauhtia joskus vuonna 2062.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/af81ec05-9902-46cf-98ea-23e996046bd5?ref=ampparit:12cbOtaniemeläinen Broadbit Batteries on kehittänyt vajaat 10 vuotta lupaavaa natriummetalliakkua. Seuraavien kuukausien aikana yhtiö valmistautuu viimein aloittamaan akkukemikaalien ja -komponenttien valmistuksen koetehtaassa. Se tarkoittaa suuruusluokaltaan tonnien mittakaavaa.

Miten hyvin Broadbit onnistuu keksintönsä kaupallistamisessa, jää luonnollisesti nähtäväksi, mutta tekniikasta se tuskin jää kiinni. Päinvastoin tekniikan puolesta yhtiöllä saattaa olla jopa mahdollisuus mullistaa maailman akkumarkkinat.





Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS