Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sähköinen liikkuminen

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 03, 2019, 08:58:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Kuten aina, erityisesti suurissa kehityksen murroskohdissa, on erilaisia näkemyksiä, miten asiat tulevat menemään.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/olemme-heranneet-hullusta-hypetyksesta-autopomo-kertoo-mista-robottiautokiima-johtuu-ja-miksi-niita-ei-tulla-koskaan-nakemaan-liikenteessa/7377086#gs.7m185lItseajavia autoja ei tulla näkemään liikenteessä, uskoo Scanian Hongkongin-toimistolla kestävän kehityksen ratkaisuja johtava Alexander Mastrovito.

Sitten toisenlainen näkemys:

Lainaus käyttäjältä: https://www.apu.fi/artikkelit/elon-musk-puhuu-taas-hurjia-miljoona-robottitaksia-liikenteessa-ensi-vuonna"Olen erittäin luottavainen, että saamme autonomiset robottitaksit liikenteeseen ensi vuonna", Musk sanoi Teslan Autonomy Investor -päivillä Kaliforniassa CNBC:n mukaan.

Olen sitä mieltä, että itseajavat autot tulevat mutta aikataulu on vielä hieman avoin. Eli kuten Elon Musk itse sanoo:

Lainaa"Ei tämä vaadi kuin ohjelmistojen parantamista."

Musk kertoi myös uskovansa, että jo kahden vuoden päästä Tesla tekee täysautonomisia autoja ilman rattia ja polkimia.

"Olen joskus ennenkin ollut hiukan epätarkka ennustaessani kehityksemme aikatauluja, mutta olen silti saanut ajan kanssa tehtyä kaiken."

Tosin Mastroviton ja Muskin lausuntojen vertaaminen on hiukan hömelöä. Vähän kuin metsuri kertoisi, ettei sellutehdasta rakenneta Äänekoskelle ja sellujättiläisen johtaja kertoo että rakennetaan.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Näissä jutuissa luotan edesmenneeseen Osmo A. Wiioon.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Osmo_A._Wiio#Wiion_lait
Wiion laki tulevaisuuden ennustamisesta: "Lähitulevaisuus yliarvioidaan ja kaukainen tulevaisuus aliarvioidaan."

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hayabusa

Norskit ovat tekemässä sähköllä kulkevaa autolauttaa.
https://www.tekniikkatalous.fi/talous_uutiset/liikenne/norjalainen-autolautta-ajaa-sahkolla-satamaan-hurauttaa-puolessa-tunnissa-saman-kuin-mita-sahkoauto-vuodessa-6763496
Satamasta lähdettyään laiva ajaa puoli tuntia pelkällä sähköllä herkän saaristoympäristön säästämiseksi. Dieselmoottorit käynnistyvät vasta avomerellä ja sammutetaan taas noin puoli tuntia ennen laivan saapumista määräsatamaan.

Satamassa vältetään generaattorien päästöt kytkemällä laiva maasähköön, ja akut pikaladataan 40 minuutissa seuraavaa matkaa varten. Noin 65 tonnia painavan akuston kapasiteetti on noin 4,7 MWh, kirjoittaa norjalainen Teknisk Ukeblad.


Laivassa painava akusto ei haittaa. Päin vastoin, eipähän tarvitse erikseen viritellä painolastia.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 24, 2019, 20:46:45
Satamasta lähdettyään laiva ajaa puoli tuntia pelkällä sähköllä herkän saaristoympäristön säästämiseksi. Dieselmoottorit käynnistyvät vasta avomerellä ja sammutetaan taas noin puoli tuntia ennen laivan saapumista määräsatamaan.


Hmm. Mitenköhän sähköllä ajaminen säästää herkkää ympäristöä? Olen siinä uskossa, että suurimmat ongelmat lähiympäristölle johtuvat laivojen nostamasta aallokosta, ja vesiympäristöön kuuluvat äänetkin lienevät lähinnä peräisin potkureista.

Hayabusa

Sähkö auttaa paikallisiin ilmansaasteisiin. Mutta tosiaan, nuo mekaaniset tuhot tapahtuvat energiamuodosta riippumatta. Purjelaivoihin siirtyminen poistaisi ainakin potkurituhot.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 24, 2019, 21:12:05
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 24, 2019, 20:46:45
Satamasta lähdettyään laiva ajaa puoli tuntia pelkällä sähköllä herkän saaristoympäristön säästämiseksi. Dieselmoottorit käynnistyvät vasta avomerellä ja sammutetaan taas noin puoli tuntia ennen laivan saapumista määräsatamaan.


Hmm. Mitenköhän sähköllä ajaminen säästää herkkää ympäristöä? Olen siinä uskossa, että suurimmat ongelmat lähiympäristölle johtuvat laivojen nostamasta aallokosta, ja vesiympäristöön kuuluvat äänetkin lienevät lähinnä peräisin potkureista.

Varsinaisiin ongelmiin ei haluta puuttua, joten keksitään kaikenlaista näennäisratkaisuja, jotka eivät kokonaisuuteen vaikuta oikeastaan yhtään mitään.

Sanotaan, että jostain pitää aloittaa, mutta se ei poista ongelmaa, saa vain asiat näyttämään siltä, että jotain tehtäisiin.

Paikallisilla saasteilla on taipumus levitä kaikkialle, vaikka niitä tilapäisesti voitaisiinkin siirtää kauemmaksi omasta lähiympäristöstä.

Juuli



Jos ehdotuksia kuunnellaan niin tähän robottikulkuneuvoon pitäisi saada robotti mukaan. Mieluummin kaksi.
Toinen kun menee epäkuntoon niin on toinen kantamassa ostoksia kolmanteen kerrokseen, ei hissiä.
Saisi ostaa vissynkin valmiina pulloissa. Ei putoilisi rappuun.
Teslasta tulee mieleen nainen. Repsa olisi parempi.
.

Sepe

ROOSTER haluaa, että tämä viesti kerrotaan tssä ketjussa:
Yllätys päästövertailussa: Parjatuilla diesel-autoilla voikin ajaa vähäpäästöisemmin kuin sähköautoilla!


https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/b6d10e5d-4787-4975-995a-b148d3e177bd

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 03, 2019, 09:12:24
ROOSTER haluaa, että tämä viesti kerrotaan tssä ketjussa:
Yllätys päästövertailussa: Parjatuilla diesel-autoilla voikin ajaa vähäpäästöisemmin kuin sähköautoilla!


https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/b6d10e5d-4787-4975-995a-b148d3e177bd

Lainaus linkin tekstistä:

Lainaa...diesel-autolla on kuitenkin mahdollista ajaa niin, että ajamisesta aiheutuu vähemmän fossiili-hiiltä kuin sähköautosta.

Jos käyttää pelkästään uusiutuvista (tässä tapauksessa jätteistä!) valmistettua polttoainetta niin laskennallisesti on mahdollista päästä pieniin päästöihin.

Mutta:

LainaaHiilidioksidia kyllä tupruaa pakoputken päästä vielä uusiutuvalla tankkaamisen jälkeenkin, mutta niin sitä tulee jokaisen hengityksestäkin. Neste on jalostanut MY dieselin jätteistä, tähteistä ja teollisuuden sivuvirroista, eikä hiilen alkuperä ole enää syvältä maan uumenista pumpatussa fossiilisessa maaöljyssä. Siksi sitä sanotaan uusiutuvaksi.

Jos jätteiden määrää pienennetään, niin uusiutuvaa diseliä ei riitä kuin muutamalle etuoikeutetulle.

Jos laskentakikkailulla saadaan uusiutuvan dieselin päästöt näennäisesti alemmaksi kuin sähköauton kulutus, niin vertailutapa on väärä. Silloin pitäisi käytetyn  sähkön päästöt laskea myös puhtaasti uusiutuvilla tuotetuiksi, kuten tuuli, vesi, aurinko jne. Se taas on 0.

Oikeastaan uusiutuva diesel on pahinta mahdollista sorttia moraalisesti, siinä on valtava päästömassa tiivistettynä. Kuinkahan paljon raakaöljyä on pitänyt pumpata jotta saadaan jätekasa josta ns. uusiutuva on valmistettu. Tosin maapallolla on jätteitä niin paljon, että tuota voidaan tehdä lopunajan dieselautoilijoille. Sepe varmaan on valmis kieltämään öljynporauksen ja raakaöljyntuotannon koska uusiutuvaakin on.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Sepe

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 03, 2019, 11:20:33
Sepe varmaan on valmis kieltämään öljynporauksen ja raakaöljyntuotannon koska uusiutuvaakin on.

Kiitos huomiosta.
Sepe aloittaisi vääristelyn ja paskanjauhamisen kieltämisestä.

Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 03, 2019, 13:04:13
Vety energiavarastona ilmoittautuu kisaan
Mercedes-Benzillä läpilyönti polttokennotekniikassa, päästöt 70 prosenttia polttomoottoria pienemmät


Tuo voi olla hyvä suuntaus. Vetyä tosin tuotetaan toistaiseksi, lähinnä maaöljystä ja maakaasusta ja sen varastointi on hankalaa, kun se ryökäle haihtuu terässäiliöidenkin läpi ihan "piruuttaan".


Sepe

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 03, 2019, 13:04:13
Vety energiavarastona ilmoittautuu kisaan
Mercedes-Benzillä läpilyönti polttokennotekniikassa, päästöt 70 prosenttia polttomoottoria pienemmät

Joo, ja vedyn tuotaminen ei kuluta energiaa. Ihan sama ajattelu kuin sähköautoissa: sähkön tuotaminen ei kuluta raaka-energiaa.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 03, 2019, 12:13:06
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 03, 2019, 11:20:33
Sepe varmaan on valmis kieltämään öljynporauksen ja raakaöljyntuotannon koska uusiutuvaakin on.

Kiitos huomiosta.
Sepe aloittaisi vääristelyn ja paskanjauhamisen kieltämisestä.

Sehän olisi hyvä alku.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

#104
Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 03, 2019, 15:24:32
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 03, 2019, 13:04:13
Vety energiavarastona ilmoittautuu kisaan
Mercedes-Benzillä läpilyönti polttokennotekniikassa, päästöt 70 prosenttia polttomoottoria pienemmät

Joo, ja vedyn tuotaminen ei kuluta energiaa. Ihan sama ajattelu kuin sähköautoissa: sähkön tuotaminen ei kuluta raaka-energiaa.

Vetyä voisi ehkä valmistaa varastoon vaikka tuuli-, aurinko- tai vesivoimalla - silloin ei tarvittaisi fossilisia. Jakelujärjestelmän rakentaminen tulee vedylle kyllä kalliiksi ja moni asuisi mieluummin sähköisen latauspisteen lähellä kuin vetyaseman naapurissa.

edit: poistettu ylimääräinen sana
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS