Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sähköinen liikkuminen

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 03, 2019, 08:58:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 10 Vieraat katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Tapahtuu sitä Suomessakin. Nyt on tosin asialla ulkomainen yritys mutta konsepti on kiehtova. Näitä uusia sovelluksia tulee esiin kiihtyvällä vauhdilla. Suurta muutosta pukkaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/autot/art-2000006146838.html?ref=rssSähköauto veloituksetta kuukaudeksi käyttöön – pikku ehtona, että ajaa 20 tuntia kyytejä uudelle yritykselle
...
– Koska kaikki automme ovat jo alusta alkaen 100-prosenttisesti sähköisiä, on se Elekille merkittävä kilpailuetu. Esimerkiksi Lontoossa kaikkien kyytipalveluiden autojen ja taksien on oltava 100-prosenttisesti sähköisiä vuoteen 2023 mennessä, Kaplan sanoo.

https://www.elekrides.com/ryhdy-kuljettajaksi.html
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Sähköistymisellä alkaa olla kiire, jos sen avulla pelastetaan "pallo" saastumiselta.

Suomessa oli jo 2018 lopussa 2000 sähköautoa ja rekisterissä noin kolme miljoonaa (3000 000) muuta ajoneuvoa >maantien kuluttajaa.

Muun maailman suhde lienee suurin piirtein samaa luokkaa. Aikamoinen ruljanssi edessä, mutta varmaan pientä petraamista tulee tapahtumaan.

Täytyy vain kaivostoimintaakin tuhatkertaistaa akkukemikaalien tuottamiseksi.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 19, 2019, 11:29:55
Sähköistymisellä alkaa olla kiire, jos sen avulla pelastetaan "pallo" saastumiselta.

Varsinkin kun ei ole itsestään selvää, että sähköiset kulkupelit olisivat radikaalisti nykyisiä ympäristöystävällisempiä.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 19, 2019, 11:38:34
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 19, 2019, 11:29:55
Sähköistymisellä alkaa olla kiire, jos sen avulla pelastetaan "pallo" saastumiselta.

Varsinkin kun ei ole itsestään selvää, että sähköiset kulkupelit olisivat radikaalisti nykyisiä ympäristöystävällisempiä.

Kyllä se on selvää.

Lainaus käyttäjältä: https://www.autotaloampeeri.fi/blogi/sahkoauto-on-polttomoottoria-ymparistoystavallisempi/
Elinkaarianalyysiä suppeammassa tavanomaisessa WTW-analyysissa (well-to-wheels) otetaan huomioon auton käyttövoiman (polttoaineet tai sähkö) aiheuttamat päästöt sen tuotannosta renkaisiin. WTW-analyysi voidaan jakaa WTT (well-to-tank, lähteestä tankkiin) ja TTW (tank-to-wheels, tankista pyöriin) osioihin kuvan 1 mukaisesti. Ajoneuvojen viralliset ilmoitetut päästöt tarkoittavat jälkimmäisiä TTW-päästöjä eli vain pientä osuutta todellisista kokonaispäästöistä.
...
Belgiassa tehdyn tutkimuksen (Hooftman, N., Oliveira, L., Messagie, M., Coosemans, T. C., Van Mierlo, J. Environmental Analysis of Petrol, Diesel and Electric Passenger Cars in a Belgian Urban Setting Energies. 9, 2, 24 p., 84 2016) mukaan sähköautot ovat ihmisten terveyden kannalta jopa 8 kertaa vähemmän haitallisia kuin uusimmat Euro 6 normit täyttävät dieselautot silloinkin, kun em. päästöt ja sähkön tuotannon päästöt otetaan huomioon.
...
EU-maista likaisinta sähköä (650g/kWh) tuottavassa Puolassakin sähköauto on elinkaaripäästöiltään n. 25% vastaavaa dieselautoa parempi ilmastovaikutukseltaan. Pienimmän sähköntuotannon hiilijalanjäljen maissa sähköauto on jopa 85% vastaavaa dieselautoa parempi.
...
Sähköautot ovat siis kiistatta perinteisiä (lue: vanhanaikaisia) polttomoottoriautoja ympäristöystävällisempiä niin ilmastonmuutoksen  kuin paikallisen hengitysilmankin kannalta. Ympäristöystävällisyys on toki vain yksi monista hyvistä syistä vaihtaa sähköautoiluun jo tänään.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Mistähän tämmöinen pongahti yhtäkkiä?

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-10836729Kittilään suunnitellaan 20 miljoonan euron sähköbussitehdasta

Tehdas on saanut jo ensimmäisen, 250 bussin tilauksen, joka toteutetaan mikäli tehdas rakennetaan.

Ei sen väliä. Erinomaista.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 20, 2019, 19:59:02
Mistähän tämmöinen pongahti yhtäkkiä?

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-10836729Kittilään suunnitellaan 20 miljoonan euron sähköbussitehdasta

Tehdas on saanut jo ensimmäisen, 250 bussin tilauksen, joka toteutetaan mikäli tehdas rakennetaan.

Ei sen väliä. Erinomaista.

Ilmeinen "valeuutinen" aiesopimus voi olla olemassa, mutta tuskin rahoitusta ostajalla, eikä tehdastakaan ole olemassa.

Bussi- tehdas laitteineen ja kapasitteetteineen tuskin valmistuu 20 millillä. Hienoa tuollainen puolen miljardin arvoinen( vähintään) tilaus toki olisi.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 21, 2019, 12:27:48
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 20, 2019, 19:59:02
Mistähän tämmöinen pongahti yhtäkkiä?

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-10836729Kittilään suunnitellaan 20 miljoonan euron sähköbussitehdasta

Tehdas on saanut jo ensimmäisen, 250 bussin tilauksen, joka toteutetaan mikäli tehdas rakennetaan.

Ei sen väliä. Erinomaista.

Ilmeinen "valeuutinen" aiesopimus voi olla olemassa, mutta tuskin rahoitusta ostajalla, eikä tehdastakaan ole olemassa.

Bussi- tehdas laitteineen ja kapasitteetteineen tuskin valmistuu 20 millillä. Hienoa tuollainen puolen miljardin arvoinen( vähintään) tilaus toki olisi.

Valeuutinen tuskin olisi YLEn seulaa läpäissyt. Ja onhan asiaa käsitelty Kittilän maankuulussa kunnalliselimessä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kittilalehti.fi/artikkelit/venalainen-sahkobussitehdas-tyollistaisi-sata-ihmista-6.210.35463.e4ff569b77Teh­das tuot­tai­si noin 600 säh­kö­bus­sia vuo­des­sa ja työl­lis­täi­si ko­ko­ai­kai­ses­ti noin sata hen­ki­löä ja ra­ken­nus- ja asen­nus­vai­hees­sa noin 40 työn­te­ki­jää.

Han­ket­ta to­teut­ta­vat Arc­tic­pool ja In­do­mi­to. Kun­nan teet­tä­män esi­sel­vi­tyk­sen mu­kaan In­do­mi­to on yk­si Ve­nä­jän suu­rim­mis­ta säh­kö­au­to­jen kaup­pi­ais­ta. Ta­voit­tee­na on, et­tä noin puo­let Kit­ti­län teh­taan tuo­tan­nos­ta myy­täi­siin Ve­nä­jäl­le. En­sim­mäi­sen 250 bus­sin ti­lauk­sen ker­ro­taan jo var­mis­tu­neen. Hank­keen ra­hoi­tus tu­lee eu­roop­pa­lai­sil­ta si­joit­ta­jil­ta ja pan­keil­ta.
...
Kit­ti­län kai­vos sel­vit­tää mah­dol­li­suut­ta to­teut­taa omien ko­nei­den­sa huol­to­ti­lat bus­si­teh­taan yh­tey­teen. Tä­hän saak­ka kai­vok­sen ko­nei­ta on jou­dut­tu kul­jet­ta­maan jopa Kes­ki-Suo­meen pi­denm­piä huol­to­ja var­ten.

Kun­ta teet­ti teh­das­hank­kees­ta Arc­tic­poo­lil­la 20 000 eu­roa mak­sa­neen esi­sel­vi­tyk­sen, ja kun­nan­hal­li­tus hy­väk­syi sen yk­si­mie­li­ses­ti tiis­tai­na. Esi­sel­vi­tyk­sen ti­laa­mi­ses­ta tam­mi­kuus­sa ää­nes­tet­tiin.

Venäläiset, kiinalaiset ja Kittilä sekä "eurooppalainen raha" yhdistettynä nopealiikkeisyyteen. Hmmm... Katsotaan mitä tapahtuu.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

#277
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 21, 2019, 13:17:52
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 21, 2019, 12:27:48
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 20, 2019, 19:59:02
Mistähän tämmöinen pongahti yhtäkkiä?

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-10836729Kittilään suunnitellaan 20 miljoonan euron sähköbussitehdasta

Tehdas on saanut jo ensimmäisen, 250 bussin tilauksen, joka toteutetaan mikäli tehdas rakennetaan.

Ei sen väliä. Erinomaista.

Ilmeinen "valeuutinen" aiesopimus voi olla olemassa, mutta tuskin rahoitusta ostajalla, eikä tehdastakaan ole olemassa.

Bussi- tehdas laitteineen ja kapasitteetteineen tuskin valmistuu 20 millillä. Hienoa tuollainen puolen miljardin arvoinen( vähintään) tilaus toki olisi.

Valeuutinen tuskin olisi YLEn seulaa läpäissyt. Ja onhan asiaa käsitelty Kittilän maankuulussa kunnalliselimessä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kittilalehti.fi/artikkelit/venalainen-sahkobussitehdas-tyollistaisi-sata-ihmista-6.210.35463.e4ff569b77Teh­das tuot­tai­si noin 600 säh­kö­bus­sia vuo­des­sa ja työl­lis­täi­si ko­ko­ai­kai­ses­ti noin sata hen­ki­löä ja ra­ken­nus- ja asen­nus­vai­hees­sa noin 40 työn­te­ki­jää.

Han­ket­ta to­teut­ta­vat Arc­tic­pool ja In­do­mi­to. Kun­nan teet­tä­män esi­sel­vi­tyk­sen mu­kaan In­do­mi­to on yk­si Ve­nä­jän suu­rim­mis­ta säh­kö­au­to­jen kaup­pi­ais­ta. Ta­voit­tee­na on, et­tä noin puo­let Kit­ti­län teh­taan tuo­tan­nos­ta myy­täi­siin Ve­nä­jäl­le. En­sim­mäi­sen 250 bus­sin ti­lauk­sen ker­ro­taan jo var­mis­tu­neen. Hank­keen ra­hoi­tus tu­lee eu­roop­pa­lai­sil­ta si­joit­ta­jil­ta ja pan­keil­ta.
...
Kit­ti­län kai­vos sel­vit­tää mah­dol­li­suut­ta to­teut­taa omien ko­nei­den­sa huol­to­ti­lat bus­si­teh­taan yh­tey­teen. Tä­hän saak­ka kai­vok­sen ko­nei­ta on jou­dut­tu kul­jet­ta­maan jopa Kes­ki-Suo­meen pi­denm­piä huol­to­ja var­ten.

Kun­ta teet­ti teh­das­hank­kees­ta Arc­tic­poo­lil­la 20 000 eu­roa mak­sa­neen esi­sel­vi­tyk­sen, ja kun­nan­hal­li­tus hy­väk­syi sen yk­si­mie­li­ses­ti tiis­tai­na. Esi­sel­vi­tyk­sen ti­laa­mi­ses­ta tam­mi­kuus­sa ää­nes­tet­tiin.

Venäläiset, kiinalaiset ja Kittilä sekä "eurooppalainen raha" yhdistettynä nopealiikkeisyyteen. Hmmm... Katsotaan mitä tapahtuu.

Kyllä se Lainausmerkeissä on toistaiseksi ilmeinen aiesopimus ja kuten sanoin rahoitusta ei ole.

Ehkä se saadaan, mutta mainitsemasi 600 bussia vuodessa taitaa olla melkoinen ponnistus.

Yleensä on olemassa kaikenlaisia selvityksiä joiden maksajia on yhteiskunalliset toimijat ja vain jotkut etenevät varsinaiseen tuotantoon asti.

Onko tuon selvityksen tekijä helsingissä puunaulankujalla (omakotitalossa toimiva) firma.

ROOSTER

Vetten päällä ajelu muuttuu rajusti toisenlaiseksi. Kysymys: Kuka jää ääniä kaipaamaan?

Lainaus käyttäjältä: https://www.talouselama.fi/uutiset/te/bbda9fad-95d7-43eb-be33-ba738cff8ce7?ref=ampparit:1b42Mustelin arvelee, että veneiden osalta sähköistyminen seuraa muutamia vuosia autoja jäljessä. Kun muutos nytkähtää kunnolla käyntiin, se voi yllättää nopeudellaan.
...
"Nämä eivät siis vaadi erillisiä latausasemia, töpseli vaan seinään", Mustelin sanoo.

Mustelin arvelee, että myös hinnat tulevat lähivuosina alas sähkömoottoreiden yleistyessä, aivan kuin sähköautojenkin tapauksessa.

"Sähkömoottorin ostohinta on toki korkeampi, mutta lopulta se maksaa itsensä takaisin. Se ei saastuta, haise tai vaadi juuri huoltoa."
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

Eteläpohjanmaalle suunnitellaan litium-kaivosta, joka voisi tuottaa akkukemikaalia noin kolmeen miljoonaan autoon (sen arvioitu litiumin määrä tällä hetkellä)

Se ei kovin pitkälle riitä maailman mittakaavassa, mutta suomen autokanta tulisi katetuksi.

No eurooppaan kaiketi sekin lähtisi raaka-aineen muodossa ja ehkä ruotsiin johon suunnitellaan "oikeata akkutehdasta, joka on miljardiluokaa oleva investointi.

Mitään ilmastonkannalta (lämpenemisen) estävää vaikutusta millään tälläisilla toimilla ei varmaankaan ole, mutta paikallista puhdistumista ehkä hieman saataisiin aikaan.

Mitkään niinsanotut ilmastoteot eivät ratkaise yhtään mitään. Ongelman syyt löytyvät lähinnä ihmisten yhteiskunnallista kulttuureista ja sen mukanaan tuomista seurauksista.

Ilmasto ei ole erillinen muusta toiminnasta, eikä hyvinvointia halua edes vannoutunut "ituhippi" itseltään vähentää.

Hayabusa

Aamutelkkarissa Risto Isomäki oli lobbaamassa natriumiin perustuvan akkuteknologian puolesta. Natriumia on meret täynnä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

^
Mahdollisesti siitä voi tulla "ratkaisu" kunhan saavat sen kestämään vielä uudelleen latauksiakin hieman enemmän, kuin parikymmentä kertaa.

Siihen saakka joudutaan tyytymään litiumiin, joka toimii jo nyt.

Natriumakkujen kehitys jatkunee vielä vuosia, mutta ehkä se saadaan toimimaan.

Halpaahan siinä on raaka-aine, mutta tuskin mikään muu asia ja tarvitaan niissäkin "olettaisin" maametalleja.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 26, 2019, 13:25:59
Mahdollisesti siitä voi tulla "ratkaisu" kunhan saavat sen kestämään vielä uudelleen latauksiakin hieman enemmän, kuin parikymmentä kertaa.

Kun ynnää yhteen kaksi asiaa:

I  Akkujen kehittämiseen on satsattu miljardeja ja taas miljardeja
II Jatkuvasti tulee uutisointeja "läpimurroista" laboratorioissa

niin valistunut arvaus on, että muutaman vuoden sisällä tulemme näkemään entistä huomattavasti halvempia, tehokkaampia ja kestävämpiä akkuja.

Akun kehittäminen on samassa vaiheessa kuin hehkulamppu aikoinaan. Hemmetisti kokeilemalla, ounastelemalla ja tekemällä löydettiin lopulta niin hyvä ratkaisu (Tungsram) , että se kesti kilpailuyritykset lähes vuosisadan.

http://www.valoisabaana.fi/hehkulampun-historia/

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Norja näyttää esimerkkiä:

Lainaus käyttäjältä: https://demokraatti.fi/liki-joka-toinen-norjassa-kesakuussa-myyty-uusi-auto-oli-tayssahkoauto-tesla-jattanyt-taakseen-kaikki-perinteiset-automerkit/Lähes joka toinen Norjassa kesäkuussa myyty uusi auto oli täyssähköauto ja niistä joka toinen oli Tesla. Osuus nousi kesäkuussa 48 prosenttiin. Vuoden alusta laskien täyssähköautot edustivat myynnistä 45 prosenttia, kertoo norjalainen autoalan järjestö OFV tilastojulkistuksessaan.

Kiina on kova sana.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/kiina-karkaa-sahkoautokisassa-tavoitteena-12-henkiloautoliikenteesta-sahkoista-ensi-vuonna/401d7f29-b5fd-3f5a-a03a-25aa597c386bSähköautojen globaali markkina kasvaa eksponentiaalisesti. Kasvu on kuusinkertaistunut vuodesta 2013 ja tuplaantunut vuodesta 2015. Suurin osa lisäyksestä tulee Kiinasta. Kiinan sähköautojen myynti ylitti USA:n luvut vasta neljä vuotta sitten. Viime vuonna kiinalainen myynti oli jo kolminkertainen yhdysvaltalaiseen verrattuna. Eron ennustetaan vain lavenevan.

Suomessa murros on vasta tulossa. Yhtenäinen kansamme vaihtaa suuntaa parviälyllään nopeasti ja tehokkaasti. Sähköautojen myynnin kasvuprosentit tulevat meillä olemaan jossain vaiheessa maailmanennätysluokkaa.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS