Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sähköinen liikkuminen

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 03, 2019, 08:58:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 9 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 28, 2021, 16:04:38
Menee nyt jonkin verran ohi ketjun aiheen mutta olkoon. Analogiset puhelinverkot ovat suojassa EMP:iltä ainoastaan jos siirrytään takaisin käsivälitteiseen verkkoon. Analoginen ei tarkoita samaa kuin "ilman elektroniikkaa".
Ei oikeastaan mene ohi aiheen, kyse on vain skaalasta ja perspektiivistä - mitä kaikkea on sähköinen liikkuminen. Mistä muuten päättelit, että jälleen edes kuvittelin analogisen tarkoittavan samaa, kuin "ilman elektroniikkaa"? Olkiukko.

Digitaaliset verkot ja liikkumisvälineet saa jumiin ja tohjoksi monin muinkin tavoin, mistä päin maailmaa hyvänsä. Jotain jotain kybersodankäynti, virukset, krakkerointi ja etähaltuunotto...

Laajempi pointti asiassa on, että en täysin ymmärrä joidenkin ihmisten suunnatonta hinkua sille, että kaikki mahdollinen pitää siruttaa, akuttaa ja sähköistää. Se on valtavaa resurssien ja energian haaskausta. Kierrättäminen puolestaan on suurta huijausta - sen primaarifunktio on nimen omaan se, että ihmiset saadaan kuluttamaan entistä enemmän ja suruttomammin, kun luodaan illuusio kierrättämisen autuudesta. Kierrättämispropaganda palvelee suurpääoman ahneutta, lyhytnäköisyyttä ja voitonmaksimointia briljantilla tavalla - kuluttajat luulevat viherpesevänsä, vaikka todellisuudessa eivät muuta tee, kuin kuluttavat entistä enemmän! Samalla rajallisia luonnonresursseja käytetään ihan älyttömään krääsään, ja jätevuoret sen kuin kasvavat.

Tätä menoa länkkäri ei osaa raapia edes persettään ilman, että sitä varten on jokin akutettu ja sirutettu sähkövempain. Henkilökohtainen kriisi on valmis, kun perseenrapsutin onkin rikki, perseenkutiamisen hädän hetkellä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER
Jos sähkö menee, ei pelaa polttoainejakelukaan, eikä mittarit pyöri. Kaikki pysähtyy. Paitsi mummo sähköttömässä mökissä jossa mukavuuksina vinttikaivo, puuhuussi kulman takana, polttopuita liiterillinen sekä kellari täynnä hilloja (huom. Brutto) ja perunoita ynnä 10 pulloa joululahjakonjakkeja kulmakaapissa.
No niin. Tosin kaikki sellainen yksinkertainen elektroniikka kyllä saataisiin toimimaan, jossa ei ole mikrosiruja, jossa käytetään irtoakkuja ja sulakkeita, ja jotka eivät ole olleet EMP:n aikana päällä tai verkkoon kytkettyinä.

Suuri aurinkomyrsky olisi kyllä hilpeä. Kansainvälinen pörssi lakkaisi olemasta. Digitaaliset pankkitilit lakkaisivat olemasta. Ihmisten - niin rikkaiden kuin köyhien - luottotiedot ja likviditeetti katoaisivat. Kaikki mistä ei olisi olemassa fyysisiä asiakirjoja ja tositteita lakkaisi olemasta. Useimmille helvetti, toisille taivas.

Optimaalinen aurinkomyrsky tapahtuisi hieman kevätkylvöjen jälkeen. Tulevat vuodet ja vuosikymmenet olisivat äärimmäisen vaikeita, mutta vahvimmat ja sitkeimmät selviytyisivät. Ne, jotka eivät rakentaneet elämäänsä riippuvaisiksi sähköisistä perseenrapsuttimista. Back to the primitive!

Bruton tavoin minullakin on varmuusvarasto mutta en ole käyttänyt sitä loppuun, vaan ylläpidän edelleen. Koronakriisi on vielä kaikkea muuta, kuin ohi.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 29, 2021, 10:31:18
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 28, 2021, 16:04:38
Menee nyt jonkin verran ohi ketjun aiheen mutta olkoon. Analogiset puhelinverkot ovat suojassa EMP:iltä ainoastaan jos siirrytään takaisin käsivälitteiseen verkkoon. Analoginen ei tarkoita samaa kuin "ilman elektroniikkaa".
Mistä muuten päättelit, että jälleen edes kuvittelin analogisen tarkoittavan samaa, kuin "ilman elektroniikkaa"? Olkiukko.

Digitaaliset verkot ja liikkumisvälineet saa jumiin ja tohjoksi monin muinkin tavoin, mistä päin maailmaa hyvänsä. Jotain jotain kybersodankäynti, virukset, krakkerointi ja etähaltuunotto...

Jaa-a. Olisko tästä seuraavasta lainauksesta tullut pääteltyä:

Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 28, 2021, 13:21:31
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 27, 2021, 17:22:05
Se on kyllä selvä, että riittävän voimakas sähkömagneettinen pulssi on romahduttava häiriö elektronisille laitteille. Palattakoon siis heti takaisin kivikaudelle ja vain kirveet, lapiot ja puukot olkoon sallittuja työkaluja, niihin ei EMP pure.  :)
Kukaan ei ole väittänyt, että pitäisi palata kivikaudelle. Olen kuitenkin sitä mieltä, että maan kriittinen infra on kovin suojatonta, virheitä on tehty ja tehdään. Esimerkiksi se, että analogisia puhelinverkkoja puretaan pois samalla, kun toimintoja digitalisoidaan. Kaukokatseisempaa olisi ollut jättää analogiset verkot paikoilleen, varmuuden vuoksi.

Luin viestisi uudelleen, ei ole mielestäni olkiukko. Analogiset puhelinverkot ovat suojassa EMP:iltä ainoastaan jos siirrytään takaisin käsivälitteiseen verkkoon. Analoginen ei tarkoita samaa kuin "ilman elektroniikkaa".
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 29, 2021, 11:16:58
mielestäni.
Tässä oleellinen; kysynkin siis näin...

Kumpiko on mielestäsi parempi: Se, että meillä on maan alla valokuitua jolla ei tee esim. EMP:n tapahtuessa yhtikäs mitään vai se, että meillä on valokuitua ja varmuuden vuoksi myös vanha maanpäällinen puhelinverkko, jota voitaisiin silti korjata ja huoltaa nopeasti, edes alkeellisen kommunikaation sähköiseksi siirtämiseksi? Ei liikkuvaa informaatiota ja kommunikaatiomahdollisuuksia lainkaan, vaiko edes se käsivälitteinen?

Bittivirratkin ovat sähköistä liikkumista.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 29, 2021, 11:59:32
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 29, 2021, 11:16:58
mielestäni.
Tässä oleellinen; kysynkin siis näin...

Kumpiko on mielestäsi parempi: Se, että meillä on maan alla valokuitua jolla ei tee esim. EMP:n tapahtuessa yhtikäs mitään vai se, että meillä on valokuitua ja varmuuden vuoksi myös vanha maanpäällinen puhelinverkko, jota voitaisiin silti korjata ja huoltaa nopeasti, edes alkeellisen kommunikaation sähköiseksi siirtämiseksi? Ei liikkuvaa informaatiota ja kommunikaatiomahdollisuuksia lainkaan, vaiko edes se käsivälitteinen?

Bittivirratkin ovat sähköistä liikkumista.

Ei ole mitään järkeä säilyttää vanhoja lankalinjoja. Viestimiehet voivat vetää muutaman kelan kaapelia joidenkin tärkeiden kohteiden välille haluttaessa nopeastikin. Uuden langattoman digiverkon pystyttää nopeammin kattavasti kuin lankalinjat.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 29, 2021, 16:00:55
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 29, 2021, 11:59:32
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 29, 2021, 11:16:58
mielestäni.
Tässä oleellinen; kysynkin siis näin...

Kumpiko on mielestäsi parempi: Se, että meillä on maan alla valokuitua jolla ei tee esim. EMP:n tapahtuessa yhtikäs mitään vai se, että meillä on valokuitua ja varmuuden vuoksi myös vanha maanpäällinen puhelinverkko, jota voitaisiin silti korjata ja huoltaa nopeasti, edes alkeellisen kommunikaation sähköiseksi siirtämiseksi? Ei liikkuvaa informaatiota ja kommunikaatiomahdollisuuksia lainkaan, vaiko edes se käsivälitteinen?

Bittivirratkin ovat sähköistä liikkumista.

Ei ole mitään järkeä säilyttää vanhoja lankalinjoja. Viestimiehet voivat vetää muutaman kelan kaapelia joidenkin tärkeiden kohteiden välille haluttaessa nopeastikin. Uuden langattoman digiverkon pystyttää nopeammin kattavasti kuin lankalinjat.

Viestimiehenä, on tullut vedeltyä noita pirun keloja pitkin mettiä. Eikä siinä vielä kaikki hetken päästä ne on pitänyt kelata takaisin, kun sitä pirun yhteyttä ei siinä vaiheessa- sotaa odotellessa tarvittukaan

Joo paalu vaan pystyyn ja antenni toimimaan-  sillä samalla vehkeellä voi lähettää ja ottaa vastaan viestejä.

Mutta onhan sitä teknologiaa ja energiaa niissäkin oltava saatavissa, eli yleistä infaa,  ehkä nykyaikana kaikki on helpompaa, mutta toisaalta myös herkempää-.

ROOSTER

Applella tökkii sähköauton valmistuspalvelusopimuksen aikaansaaminen korealaisten kanssa.

Lainaus käyttäjältä: https://mobiili.fi/2021/02/06/tayskaannos-apple-autohuhuissa-bloomberg-neuvottelut-hyundain-ja-kian-kanssa-katkesivat-hiljattain/Täyskäännös Apple-autohuhuissa – Bloomberg: Neuvottelut Hyundain ja Kian kanssa katkesivat hiljattain

Olisi mielenkiintoista tietää, onko Uudenkaupungin autotehdas käynyt neuvotteluja. Ehkä kuulemme joskus.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 29, 2021, 16:00:55
Ei ole mitään järkeä säilyttää vanhoja lankalinjoja. Viestimiehet voivat vetää muutaman kelan kaapelia joidenkin tärkeiden kohteiden välille haluttaessa nopeastikin. Uuden langattoman digiverkon pystyttää nopeammin kattavasti kuin lankalinjat.
"Yhteytemme on tuhottu, mutta me jälleenrakennamme! Meillä on teknologia"! :)

Ajattelin asiaa myös laajemmalta kantilta kuin vain se, mitä armeijan viestintätarpeet konfliktissa ovat.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 30, 2021, 11:47:39
Viestimiehenä, on tullut vedeltyä noita pirun keloja pitkin mettiä. Eikä siinä vielä kaikki hetken päästä ne on pitänyt kelata takaisin, kun sitä pirun yhteyttä ei siinä vaiheessa- sotaa odotellessa tarvittukaan
Eikö teille lakupojille kouluttaja koskaan huomauttanut että niitä keloja ei vedetä, vaan niitä rakennetaan?

Tämä merkittävä käsitteellinen erohan helpottaa ja muuttaa koko tapahtuman ihan muuksi, kuin vetämiseksi. Vaikka silleen aikuisten oikeasti niitä kyllä sitten vedetään! :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Ford liittyy polttomoottorista luopujien joukkoon.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/9e7c0f2b-c89a-46de-aeb3-f77ab821beb7Jo vuoteen 2026 mennessä kaikki uudet henkilöauto-Fordit ovat joko ladattavia hybridejä tai täyssähköautoja Euroopassa.

Vuonna 2030 mennessä muutos on vielä isompi, kun Ford alkaa myydä vain täyssähköautoja Euroopan markkinoille.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 06, 2021, 15:05:39
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 30, 2021, 11:47:39
Viestimiehenä, on tullut vedeltyä noita pirun keloja pitkin mettiä. Eikä siinä vielä kaikki hetken päästä ne on pitänyt kelata takaisin, kun sitä pirun yhteyttä ei siinä vaiheessa- sotaa odotellessa tarvittukaan
Eikö teille lakupojille kouluttaja koskaan huomauttanut että niitä keloja ei vedetä, vaan niitä rakennetaan?

Tämä merkittävä käsitteellinen erohan helpottaa ja muuttaa koko tapahtuman ihan muuksi, kuin vetämiseksi. Vaikka silleen aikuisten oikeasti niitä kyllä sitten vedetään! :)

Laku on ihan neekerillekin sopivaa naposteltavaa, mutta nostaa kuulemma verenpainetta.

Viestimiehenä tosin niiden yhteyksien "rakentaminen sopii paremmin valko-ihoiselle, ainakin näin lumien aikaan.

Linjojen vetämistä, eli niiden kelojen purkautumista ja taas kasaamista tehdään noin tilapäisluontoisesti siirryttäessä paikasta toiseen.

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 17, 2021, 15:19:28
Ford liittyy polttomoottorista luopujien joukkoon.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/9e7c0f2b-c89a-46de-aeb3-f77ab821beb7Jo vuoteen 2026 mennessä kaikki uudet henkilöauto-Fordit ovat joko ladattavia hybridejä tai täyssähköautoja Euroopassa.

Vuonna 2030 mennessä muutos on vielä isompi, kun Ford alkaa myydä vain täyssähköautoja Euroopan markkinoille.
Itse epäilen tuota päätöstä. Veikkaan Fordin "vain jatkavan poikkeuksellisesti tiettyjen bensamallien" tuotantoa takarajan lähestyessä, jotta eivät jää kiinni valheesta. Helppoa on luvata, kun luotetaan siihen, ettei internet unohda. 8) Hybridi muuten voi tarkoittaa pääsääntöisesti bensa-autoa, jolla voidaan ajaa pieniä matkoja bensalla ladatulla akulla. Sillä saadaan hyväksyntä Gretalta...


ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 19, 2021, 00:33:55
Itse epäilen tuota päätöstä.

Ole hyvä vaan.

Varmasti Fordin kannattaa juuri tässä asiassa valehdella.  ;D

Ehkä nauramme yhdessä tälle kommentillesi sitten joskus.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 19, 2021, 00:39:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 19, 2021, 00:33:55
Itse epäilen tuota päätöstä.

Ole hyvä vaan.

Varmasti Fordin kannattaa juuri tässä asiassa valehdella.  ;D

Ehkä nauramme yhdessä tälle kommentillesi sitten joskus.
Tai sitten emme, kun emme kykene tuottamaan tuollaista sähköntarvetta autoillemme.
https://www.facebook.com/SammallahtiTere/posts/2754287258157382
LainaaTiesitkö, että Euroopan sähköjärjestelmä meinasi romahtaa tammikuun 8. päivä? Euroopan sähköverkon epävakaus on kasvanut siihen liitetyn tuuli- ja aurinkosähköntuotannon epätasaisuuden takia. Viime vuosina Euroopan sähköverkossa hätätilanteiden määrä on kasvanut noin 15:sta 240:een tapahtumaan vuosittain.

a4

Ensi kesänä testaillaan henkilönkuljetusta kuskittomilla droneilla.
Tuosta on vielä matkaa taksien täyttämälle taivaalle, mutta kiireisimmät voivat jo nähdä sielunsa silmin vihreää valoa sillekin.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/3713027

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 19, 2021, 01:06:51
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 19, 2021, 00:39:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 19, 2021, 00:33:55
Itse epäilen tuota päätöstä.

Ole hyvä vaan.

Varmasti Fordin kannattaa juuri tässä asiassa valehdella.  ;D

Ehkä nauramme yhdessä tälle kommentillesi sitten joskus.
Tai sitten emme, kun emme kykene tuottamaan tuollaista sähköntarvetta autoillemme.
https://www.facebook.com/SammallahtiTere/posts/2754287258157382
LainaaTiesitkö, että Euroopan sähköjärjestelmä meinasi romahtaa tammikuun 8. päivä? Euroopan sähköverkon epävakaus on kasvanut siihen liitetyn tuuli- ja aurinkosähköntuotannon epätasaisuuden takia. Viime vuosina Euroopan sähköverkossa hätätilanteiden määrä on kasvanut noin 15:sta 240:een tapahtumaan vuosittain.

Euroopassa on monen tasoisia sähköverkkoja. Romaniassa sattuvat sähkökatkot tuskin pääsevät vaikuttamaan tänne asti.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/autot/art-2000005601500.htmlJos kaikki Suomen liikenteessä olevat henkilöautot muutettaisiin kerralla sähköautoiksi, sähköenergian kulutus kasvaisi noin 10 prosenttia. Näin ollen 250 000 sähköautoa – noin nyt vaikka aluksi – kasvattaisi sähköenergian kulutusta vain yhden prosentin verran, toppuuttelee asiantuntija Esa Niemelä Energiateollisuus ry:stä.

Uhkakuva sähkön loppumisesta sähköautojen latausten lisääntyessä on siis todellakin vain urbaani legenda.

Koska nykyiselläänkin sähkön kulutus vaihtelee 7500MW:n ja 15000MW:n välillä, niin tuollainen 10% kulutuslukemien kasvu ei tunnu missään, siis vaikka kaikki autot olisivat sähkökäyttöisiä. Koska 250 000 sähköautoa tekisi noin 1% ja nykyinenkin fluktuaatio on 100%, niin ymmärtänet, ettei kysymyksessä ole mikään ongelma.  Sähköä on saatavilla* ja runkoverkon siirtokapasiteetti riittää.

Paikallisesti saattaa olla tarvetta vahvistaa jakeluverkkoa mutta se olisi ollut kuitenkin edessä, muistakin syistä. Kysyntä kohdistuu suurelta osin ilta- ja yöaikaan mikä tasoittaa vuorokautista kulutuskäyrää. Autojen akkuja tullaan käyttämään myös sähköverkon heilahduksien tasoittajana** ja hetkellisenä varavoimana jolloin ne lisäävät stabiilisuutta, eivät vähennä.

* Tuo sähkön riittävyys on hieman yllättävääkin siinä mielessä, että tietoisesti pantattiin vuosikaudet uuden kapasiteetin ja Pohjoismaisten siirtoyhteyksien rakentamista jotta saataisiin tukea atomivoimaloiden lupaprosesseille, mikä onnistuikin. Koska "lähiaikoina" valmistuu parikin uutta jättivoimalaa, muu kehittäminen jäi jälkeen.

** EU tulee vaatimaan, että kaikkien alueella myytävien sähköautojen tulee pystyä toimimaan myös V2G, eli akusta-verkkoon, moodilla.

Jos haluat etsiä ongelmakohtia sähköautoilun tiimoilta niin voin tarjota sinulle todellisen kehittämiskohteen - latausasemien vähäisyyden. Siihen tullaan luomaan porkkana ja keppivaihtoehtoja, toivottavasti mahdollisimman pian.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS