Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Tällaisia ovat pahikset

Aloittaja Amore, tammikuu 20, 2019, 17:21:13

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Amore

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 17, 2020, 10:47:23
Kyseinen vauvan tappanut mies oli tunnevammainen. Jännä juttu muuten että hänen kasvonsa ja kätensä ovat niin hyvin peitossa ettei paljon etnisyyksistä vinkkiä saa.

Vauvan molemmat vanhemmat olivat ihan supisuomalaisia. Isä on 37-vuotias ja hänellä on muita lapsia. Myös vauvan äidillä on vanhempia lapsia. Hän on elänyt tavallista perhe-elämää. Somepuheiden mukaan myös vauvan isä on aikaisemman perheensä kanssa elänyt useita vuosia yhdessä tavallista elämää. Koska vauva on ollut hänellä hoidossa, hän on selvästikin tunnustanut isyytensä. Isäksihän ei ole pakko suostua. Ja kondomia voi aina käyttää. Vauvan vanhemmilla lienee ollut lyhyen aikaa suhde. Somepuheista saa käsityksen, ettei kyseessä ollut yhden yön suhde.
All you need is Love

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 16, 2020, 23:13:43
Lainaus käyttäjältä: Amore - joulukuu 16, 2020, 22:28:46
Tämä oli varmaan taas joku "hauska" provo, mutta en edelleenkään ymmärrä, mitä näillä tavoittelet.

Sitä, että joku kysyisi, mitä näillä tavoittelen.

Katsoin hetki sitten Youtubesta Yle-ohjelman, jossa aiheena oli kirvesmurhaaja Koljonen, joka surmasi kuusi ihmistä ja joutui itse ammutuksi ollen viimeinen siviilihenkilö, joka Suomessa on teloitettu. Esittelijänä oli Teemu Keskisarja, joka osoittautui kuolemanrangaistuksen kannattajaksi. Tyyppiä fanitetaankin siihen malliin hommafoorumilla, että häntä voisi kai sanoa jo vähintään piilopersuksi. Hänen mielestään kuolemanrangaistuksen kannattajat ja vastustajat eivät koskaan voi päästä yhteisymmärrykseen. He ovat kannoissaan kuin ateisti ja uskovainen.

Olihan tuo mainittu Koljonen aika tapaus. Keskisarjan mielestä hän oli mahdollisesti psykopaatti ja ansaitsi itse kuoleman. Teemu Keskisarja ei pystynyt keksimään surmille motiivia. Ne ilmaisivat hänen mielestään vain pohjatonta pahuutta.

Minun mielestäni motiivi - ainakin jonkinlainen - käy ilmi Wikipedin kertomuksesta:

Samoiltuaan pari päivää pitkin Huittisten, Kokemäen ja Kauvatsan rajaseudun metsiä ja soita Koljonen tunkeutui varhain aamulla 17. maaliskuuta nälissään ja viluisena Karhiniemessä sijainneeseen Hakasen taloon. Talon isäntä Kalle Hakanen oli radion välityksellä kuullut varavankilasta karanneesta vangista ja oli edellisenä iltana ajanut yösijaa pyytämään tulleen Koljosen pakosalle tunnistettuaan tämän. Edellisestä käyntipaikastaan varastamallaan kirveellä aseistautuneena Koljonen meni talon keittiöön ja otti orresta leipiä, kun huoneeseen saapunut isäntä Kalle Hakanen yllätti Koljosen. Koljonen surmasi Hakasen sekä lyhyen kamppailun jälkeen myös perheen emännän Anna Hakasen. Seuraavaksi Koljonen hyökkäsi navetassa työskennelleen perheen tyttären Anna Hakasen kimppuun tappaen myös hänet. Taloon palattuaan Koljonen löi kirveellä hengiltä vielä vuoteissaan itkeneet 6- ja 11-vuotiaat lapset. Koljosen poistuessa talosta häntä vastaan tuli ulko-ovella naapuritalosta paikalle saapunut Anna Mäkinen, jonka Koljonen niin ikään surmasi kirveellään.

Eikö motiivi ole voinut olla se, että talon isäntä oli ajanut nälissään ja viluissaan olleen miehen ulos yöhön ja pakkaseen. Hän loukkaantui tästä. Kun hän seuraavana päivänä meni uudestaan taloon, hän oli todennäköisesti kurjassa kunnossa ja vielä nälkiintyneempi, mistä kertoo sekin, että hän meni ottamaan leipiä. Ja kun talon isäntä taas ilmestyi paikalle eikä todennäköisesti käyttäytynut häntä kohtaan kovin hienotuneisesti, nälän ja kylmyyden heikentämän Koljosen päässä pimahti lopullisesti, ja hän päätti tappaa nöyryyttäjänsä. Tappelun tohinassa henkensä menetti myös vaimo, joka tuli taistelemaan miehensä puolesta.

Tapettuaan isännän ja emännän Koljonen on ollut todennäköisesti jonkinlaisessa addrenaliinihumalassa. Ehkä hän tajusi, että hän on ylittänyt rajan, jonka takaa ei ole paluuta, ja että hän on itsekin jo kuolemaantuomittu mies. Ehkä hänen käsityksensä "todellisuudesta" meni sekaisin, ja hän ajatteli, että "millään ei ole enää väliä". Kenties hän tappoi lapset armosta, ettei heidän tarvitsisi jäädä suremaan kuolleita vanhempiaan. Nuorimmat lapsethan itkivät sängyissään. Ehkä se ärsytti häntä. Itku oli muistutus siitä, mitä hän oli tehnyt. Miksi he eivät olleet lähteneet karkuun. Naapurin emäntä sai kuolettavat iskut kirveestä tapahtumien loppuhuipennuksena. Eipähän jäisi silminnäkijöitä. Ehkä lasten surmaamisen motiivi oli myös osittain tämä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Toivo_Koljonen

Aika hyvin päätelty- olisi melkoinen yksinkertaistus, väittää jonkun olevan pelkästään paha.

Pahuudeksi asiat voivat mennä monesta syystä, eikä kaiteti atomipommien pudottajatkaan, tee sitä piruuttaan. Harkiten kuitenkin- koljonen ei tainnut harkita.



Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Amore - joulukuu 17, 2020, 11:00:55
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 17, 2020, 10:47:23
Kyseinen vauvan tappanut mies oli tunnevammainen. Jännä juttu muuten että hänen kasvonsa ja kätensä ovat niin hyvin peitossa ettei paljon etnisyyksistä vinkkiä saa.

Vauvan molemmat vanhemmat olivat ihan supisuomalaisia. Isä on 37-vuotias ja hänellä on muita lapsia. Myös vauvan äidillä on vanhempia lapsia. Hän on elänyt tavallista perhe-elämää. Somepuheiden mukaan myös vauvan isä on aikaisemman perheensä kanssa elänyt useita vuosia yhdessä tavallista elämää. Koska vauva on ollut hänellä hoidossa, hän on selvästikin tunnustanut isyytensä. Isäksihän ei ole pakko suostua. Ja kondomia voi aina käyttää. Vauvan vanhemmilla lienee ollut lyhyen aikaa suhde. Somepuheista saa käsityksen, ettei kyseessä ollut yhden yön suhde.

Ihmeellistä. Luulisi että taipumus käyttää vauvaa nyrkkeilysäkkinä tulisi alusta asti ilmi, eikä niin että yhdelle pentueelle on ok isä, mutta seuraavalle ei.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 17, 2020, 14:40:39
Ihmeellistä. Luulisi että taipumus käyttää vauvaa nyrkkeilysäkkinä tulisi alusta asti ilmi, eikä niin että yhdelle pentueelle on ok isä, mutta seuraavalle ei.

Toisinaan, mutta ei aina. Kyllähän sitä on aika paljonkin "yhden murhan kavereita", joilla on vaan sen kerran pimahtanut päässä. Tätä on tutkittukin ja tämän vuoksi muistaakseni murhan määritelmää muutettiin = ei ainoastaan vaadita todisteita etukäteissuunnittelusta.

Sitäkin sattuu, että kertalaakista, ns. tavallisesta nahistelun tiimoilla lyödystä iskusta lähtee henki. Sen vuoksi itse en ymmärräkään väkivaltaa, ts. sitä, että ei tiedosteta, miten vakavaa se jokaisessa tapauksessa on, vaikka tällä kertaa henkikulta jollakin säästyisikin.

T: Xante

Toope

Lastentappajat ovat usein lähivanhempia, ehkä jopa äitejä usein. En ole oikein koskaan käsittänyt tuota asiaa, miksi joku haluaa tappaa perhettään/jälkeläisiään.
Näin vain tapahtuu.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 18, 2020, 01:19:56
Lastentappajat ovat usein lähivanhempia, ehkä jopa äitejä usein. En ole oikein koskaan käsittänyt tuota asiaa, miksi joku haluaa tappaa perhettään/jälkeläisiään.
Näin vain tapahtuu.

Ja ehkä jopa isejäkin toisinaan. Muistan 1990-luvulta kun silloinen kumppanini oli kuullut isänsä säälittelevän jotain miestä joka oli lahdannut koko perheensä. Minä en edes hyväksy termiä "laajennettu itsemurha", koska ei kukaan omista sillä tavalla perhettään, ei edes lapsiaan, että voi päättää tämän elämästä ihan kuin kyseessä olisi oma elämä. Jotain todella naksahtanutta ihmisen päässä täytyy olla jos hän kuvittelee että hän itse sijaitsee useammassa eri kehossa... Käytännössä tietysti normaalit, tavalliset ihmiset aloittavat heti lapsen synnyttyä tivaamisen ja selvittelyn että kumman vanhemman näköinen kersa oikein on. Ja kun se varttuu, selvitellään että onko sillä samanlainen luonne kuin äidillä, isällä, vai isomummo Kertulla. Onhan tuollainen vertailu tavallaan jotenkin kiehtovaa, mutta jopa identtiset kaksoset ovat kumpikin oma itsensä, joten ihmisten pitäisi tajuta että yksilö on yksikkö.

Sitten on näitä sekopäitä jotka kuvittelevat että lapset tai perhe jäävät kärsimään jos näiden sallii elää kun lopettaa oman itsensä. Naurettavaa. Nyky-yhteiskunnassa Suomessa kuka tahansa pärjää vielä senkin jälkeen kun yksi perheen jäsen on deletoinut itsensä. Ainakin taloudellisesti.

Toope

Itsemurha on "helpompaa", jos vie muita mukanaan..., tuo ajatus ehkä joillakin on.
En tuotakaan oikein käsitä, mutta en onneksi ole ollutkaan koskaan noin sekopäinen.
Minulla oli joskus itsetuhoisia ajatuksia, mutta en silti käsitä tuota, että ajatuksen levittäminen muihin olisi jokin idea. Mutta näinhän joskus on. Perhesurmaajia on, lapsia tappavia vanhempia joskus on. Kammottava ja käsittämätön ajatus, mutta ehkä heillä on siinä jotain "järjen kaltaista". Jos en minä suojele, ei kukaan suojele- ajatus?

Mutta onko joukkomurhaajalla sama idea. Helpompi kuolla kouluampumisessa, kun muitakin kuolee?
Vähän kuin itsemurha poliisin ampumalla.

Norma Bates

Tappaisivatpa edes jotkut kakopäät itsensä ja vain itsensä nimenomaan läheisiään suojellakseen.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 18, 2020, 23:24:37
Tappaisivatpa edes jotkut kakopäät itsensä ja vain itsensä nimenomaan läheisiään suojellakseen.

Tiedän tapauksen. Läheisen ystävän veli teki juuri näin.

a4

Me ihmiset pystymme tappamaan jopa mielikuvitusolentojen ja ideoiden puolesta tai käskystä.
Jopa sellaisten mielikuvitusolentojen puolesta, jotka kieltävät tappamisen.
Laajennettuina itsemurhina tappamista voidaan erityisen syvästi arvostaa sankaritekoina.
Tällaisia ovat ihmiset.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 18, 2020, 22:39:42
Itsemurha on "helpompaa", jos vie muita mukanaan..., tuo ajatus ehkä joillakin on.
En tuotakaan oikein käsitä, mutta en onneksi ole ollutkaan koskaan noin sekopäinen.
Minulla oli joskus itsetuhoisia ajatuksia, mutta en silti käsitä tuota, että ajatuksen levittäminen muihin olisi jokin idea. Mutta näinhän joskus on. Perhesurmaajia on, lapsia tappavia vanhempia joskus on. Kammottava ja käsittämätön ajatus, mutta ehkä heillä on siinä jotain "järjen kaltaista". Jos en minä suojele, ei kukaan suojele- ajatus?

Mutta onko joukkomurhaajalla sama idea. Helpompi kuolla kouluampumisessa, kun muitakin kuolee?
Vähän kuin itsemurha poliisin ampumalla.

Ehkä tuo toimii sillä perusteella, että "ammuttuaan ensi muita on jo ylittänyt kynnyksen ja sen jälkeen ei ole juuri vaihtoehtoja, kuin ampua myös itsensä ettei joudu vastuuseen teoistaan.

Suoraan itsensä teilaamisessa voi olla "aatteellista" vaikeutta ja moraalista heikkoutta.

Norjan murhamies olikin melkoisen raukkamainen, kun heitti heti aseensa pois ja antautui, kun avuttomien lasten sijaan poliisit saapuivat paikalle. (Oli kyllä valmis uhraamaan muiden henget, mutta ei omaansa)

Moni kuitenkin vain pimahtaa hetkeksi ja ajaa päin vastaantulevaa rekkaa, joka sekin on jonkinlaista laajennettua itsemurhaa, aiheuttaen näyttävää jälkeä.  Kallioseiniäkin on kyllä helpohkosti löydettävissä.

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 19, 2020, 12:33:44
Moni kuitenkin vain pimahtaa hetkeksi ja ajaa päin vastaantulevaa rekkaa, joka sekin on jonkinlaista laajennettua itsemurhaa, aiheuttaen näyttävää jälkeä.  Kallioseiniäkin on kyllä helpohkosti löydettävissä.

Rekan nokkaan kääntäminen on kyllä pelkurimainen teko mielestäni. Sen pystyy tekemään hetken mielijohteesta eikä katumisaikaa jää, kun kumpikin ajoneuvo liikkuu kuitenkin kohtalaisella nopeudella. Voi tietenkin teon takana olla pitkällinenkin harkinta, mutta täytäntöönpanon hetkellä ei ole enää "eiku"-mahdollisuutta. Kallioseinään ajaessa miettimisaikaa on pidempään ja tekijän on oltava huomattavasti päättävisempi viedäkseen tekonsa loppuun riittävän tehokkaasti.

Rekkakuski jää kantamaan tapahtunutta mukanaan pitkäksi aikaa ja saattaa tuntea syyllisyyttä siitäkin huolimatta, että mitään väistämismahdollisuutta ei olisikaan ollut ja tutkinta olisi vapauttanut syyllisyydestä.

Hyppäisi sitten korkealta katolta asfalttiin selvinpäin niin kuolisi yhtä varmasti kuin rekan nokkaan ajaen.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 19, 2020, 14:30:30
Rekan nokkaan kääntäminen on kyllä pelkurimainen teko mielestäni. Sen pystyy tekemään hetken mielijohteesta eikä katumisaikaa jää, kun kumpikin ajoneuvo liikkuu kuitenkin kohtalaisella nopeudella. Voi tietenkin teon takana olla pitkällinenkin harkinta, mutta täytäntöönpanon hetkellä ei ole enää "eiku"-mahdollisuutta. Kallioseinään ajaessa miettimisaikaa on pidempään ja tekijän on oltava huomattavasti päättävisempi viedäkseen tekonsa loppuun riittävän tehokkaasti.

Rekkakuski jää kantamaan tapahtunutta mukanaan pitkäksi aikaa ja saattaa tuntea syyllisyyttä siitäkin huolimatta, että mitään väistämismahdollisuutta ei olisikaan ollut ja tutkinta olisi vapauttanut syyllisyydestä.

Hyppäisi sitten korkealta katolta asfalttiin selvinpäin niin kuolisi yhtä varmasti kuin rekan nokkaan ajaen.
Usein ne rekan alle kääntävät ovat vain jo niin epätoivoisia, että eivät osaa edes ajatella tekonsa seurauksia kuskille. On vain pakko päästä pois. Helvetin raukkamaista se minunkin mielestäni on, mutta useimpia voisi kohdella mielentilaltaan alentuneesti syyntakeisina.

Ajoin aikoinaan kuorma-autokortin huvin ja vain mahdollisen hyödyn vuoksi, enkä en ole sen koommin suurilla kuorma-autoilla ajellutkaan. Karseimmasta kuulemastani tapauksesta kertoi tuolloin autokoulunopettajani. Hänen rekkakuskikaverilleen oli käynyt  niin, että itsemurhaaja kääntyi eteen. Oli saanut siitä niin pahan trauman, että oli jäänyt pitkälle (Muistaakseni yli puolen vuoden) sairauslomalle.

Kun sitten palasi töihin, niin eikö perkele ensimmäisenä paluupäivänä sama juttu uudelleen. Siihen oli päättynyt kaverin rekanajo kokonaan, ja päätyi liikennekoulun opettajaksi. Mutta rekka- tai kuorma-autokorttia ei suostunut itse ajattamaan - ainoastaan henkilöautoja, ja moottoripyöriä.

Veturinkuljettajille itsemurhaaja osuu radalle keskimäärin kaksi kertaa uran aikana - ja sitten on niitä, joille se tilanne osuu kohdalle vielä paljon useamminkin. Heidät koulutetaan sitä tilannetta varten, mutta eihän se kuitenkaan valmista täydellisesti siihen, kun sitten tuleman pitää.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 19, 2020, 14:30:30
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 19, 2020, 12:33:44
Moni kuitenkin vain pimahtaa hetkeksi ja ajaa päin vastaantulevaa rekkaa, joka sekin on jonkinlaista laajennettua itsemurhaa, aiheuttaen näyttävää jälkeä.  Kallioseiniäkin on kyllä helpohkosti löydettävissä.

Rekan nokkaan kääntäminen on kyllä pelkurimainen teko mielestäni. Sen pystyy tekemään hetken mielijohteesta eikä katumisaikaa jää, kun kumpikin ajoneuvo liikkuu kuitenkin kohtalaisella nopeudella. Voi tietenkin teon takana olla pitkällinenkin harkinta, mutta täytäntöönpanon hetkellä ei ole enää "eiku"-mahdollisuutta. Kallioseinään ajaessa miettimisaikaa on pidempään ja tekijän on oltava huomattavasti päättävisempi viedäkseen tekonsa loppuun riittävän tehokkaasti.

Rekkakuski jää kantamaan tapahtunutta mukanaan pitkäksi aikaa ja saattaa tuntea syyllisyyttä siitäkin huolimatta, että mitään väistämismahdollisuutta ei olisikaan ollut ja tutkinta olisi vapauttanut syyllisyydestä.

Hyppäisi sitten korkealta katolta asfalttiin selvinpäin niin kuolisi yhtä varmasti kuin rekan nokkaan ajaen.

Niin, kyllä silti on tapauksia joissa harkinta.aikaa on ollut riittävästi, mutta ilmeisesti ei ole harkittu päätös ja pakkomielle on ilmeisesti estänyt järjen käytön.

Aikoinaan yksi nainen ajoi tarkoituksellisesti linja-autoa päin jossa oli hänen entinen miehensä. Kyydissään omat lapset.

Vammalaan seuduilla mies taas ajoi tarkoituksella (pakettiautollaan) päin mopoautoa jossa kaksi nuorta kuoli sen seurauksena. Hänkin oli suuttunut ja ilmeisesti eronnut- mustasukkainen ja ilmeisen tietoisesti valitsi sellaisen vastaan tulijan, joka mahdollisti oman hengissä säilymisen.
Tiedä sitten miten nuo asiat suhtautuvat siihen pahuus teemaan, jotain kuitenkin.

Pahuutta ehkä jossain määrin löytyy lapsen myrkytys-yrityksissä tai muuta omituista kateuden ilmentymää__
IS-
Käräjäoikeuden mukaan vauvan piikittämiselle ei ollut muuta motiivia kuin hoitajan pahansuopuus ja kateus vauvan perhettä kohtaan. Mitään varsinaista motiivia iäkkään potilaan murhaamiseen ei löydetty.

Mielentilatutkimus oli karua kertomaa. Hoitajalla todettiin narsistinen persoonallisuushäiriö ja psykopaattisia piirteitä.

MIKSI sairaanhoitajasta tuli kuolemanenkeli?

Vaalea urheilullinen nainen oli merivoimien tykkimies ja hyvillä arvosanoilla valmistunut sairaanhoitaja. Energisen ja huolitellun ulkonäön alla piili pimeämpi puoli.


IS 14.8.2007.
IS 14.8.2007.­

Vuonna 2001 nainen oli pyrkinyt vanginvartijakoulutukseen. Hän läpäisi fyysisen ja kirjallisen testin, mutta reputti haastattelun.

Ennen hoitajaksi ryhtymistään nainen oli työskennellyt marketissa myyjänä ja siivoojana. Työsuhteen aikana marketista alkoi kadota tavaraa, vaipoista ja vaatteista ruokaan ja kosmetiikkaan. Myymälävarkauksia käsiteltiin oikeudessa, mutta itkevä ja katunut nainen jätettiin rangaistukseen tuomitsematta. Hän oli vapaaehtoisesti maksanut takaisin noin 20 000 euroa entiselle työnantajalleen.

Tammikuussa 2007 hän aloitti sairaanhoitajana Nokian terveyskeskuksessa. Toukokuun lopulla työsuhde päättyi ja poliisi kuulusteli hoitajaa terveyskeskuksesta kadonneista kipulääkkeistä ja potilaiden rahoista. Nainen kiisti eikä näyttöä ollut syytteeseen.

Heinäkuussa 2007 hoitaja aloitti Ylisellä. Siellä ei tiedetty aiempaan työsuhteeseen liittyvistä epäilyistä. Hän ehti työskennellä siellä vain kuukauden ennen kuin murhasi yövuorossa kehitysvammaisen naisen.

Aviomies haki eron hoitajasta. Vankilassa hoitaja meni uudelleen naimisiin ja otti uuden sukunimen.

Hovioikeus pysytti voimassa käräjäoikeuden Katariina Meri-Tuulia Pantilalle langettaman elinkautisen vankeustuomion maaliskuun alussa 2010. Nainen löydettiin kuolleena sellistään Turun vankilasta muutamia päiviä hovioikeuden tuomion julistamisen jälkeen. Hän oli kuollessaan 28-vuotias


Toope

"Kuolemanenkeli", tosiaan. Näitäkin on, harvoin mutta joskus. Suomessakin on ollut tapauksia, joissa sairaanhoitajat ovat "lopettaneet" kuolevia ihmisiä. Eihän se hyväksyttävää ole, eikä voi/saa olla. Mutta jotenkin ihmismäisesti ymmärrettävää, tavallaan. Joku ottaa sen "kuoleman" roolin ja päättää itse...

Jotkut tohtorithan tarjoavat eutanasiaa... Jollain tasolla on ymmärrettävää, mutta on myös sitä "kaltevan pinnan argumentointia".
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaltevan_pinnan_argumentti
Onneksi en ole moraalituomarin asemassa.