Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Metsä Suomen taloudessa ja suomalaisten mielenmaisemassa

Aloittaja Amore, heinäkuu 13, 2021, 12:03:18

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Amore

Tässä ketjussa keskustellaan Suomen metsistä ja suomalaisten metsäkokemuksista, mutta ei sademetsistä tai muiden maiden metsistä muuta kuin vertailukohtina tai pieninä viittauksina.
All you need is Love

Amore

UPM:n teettämästä kyselytutkimuksesta:

Enemmistö suomalaisista uskoo, että metsätalous tuo vuodessa verotuloja alle 400 miljoonaa euroa. Oikea summa on miltei neljä miljardia.

SUOMI ELÄÄ metsästä, metsässä ja on metsä. Mutta vuonna 2021 suomalainen läpäisee peruskoulun, lukion, ammattikoulun ja yliopiston oppimatta tuon taivaallista metsästä.

Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään, että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine...

Jos porukalle on tuntematonta vihreän kullan taloushistoria, täysjärkistä näkemystä ei voi muodostua luonnonsuojeluunkaan.

- Teemu Keskisarja
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008121251.html
All you need is Love

kertsi

^

Artikkelissa Teemu Keskisarjan mainitsema metsänhoidon käsite on hieman perverssi. Eihän siinä mitään hoideta, vaan tuhotaan. Tai korkeintaan hoidetaan metsänomistajan ja jälkeläistensä lompakkoa. Avohakkuu on raiskattu ja tuhottu entinen metsä. Puupelto (istutettu monokulttuuri, talousmetsä) on metsän irvikuva, se on lajiköyhä ja ekosysteemin rikkova, lajituhoa kiihdyttävä.

Niin paljon kuin vessapaperista ja kirjoista tykkäänkin, kammoan tätä nykyistä menoa.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Amore

Metsänhoidon käsite riippuu tietenkin sen määrittelijästä. Määrittely ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että metsäteollisuus muodostaa merkittävän osan Suomen taloudesta. Jos metsänhoidon menetelmiä ja rakenteita lähdetään muuttamaan rajusti, se aiheuttaa suuria muutoksia jokaisen suomalaisen elämään.
All you need is Love

kertsi

#4
Metsänhoito on taloudenhoitoa, ei metsän hoitoa, ja siksi termi on yhtä harhaanjohtava kuin jos joku määrittelisi  lastenhoidoksi sellaista toimintaa, jossa lapsia käytettäisiin tuotantoeläiminä, esim. lihakarjana tai elinluovuttajina.

Mutta joo, olen samaa mieltä, että metsäteollisuus on ollut tärkeä Suomelle, ja taitaa olla vieläkin.

Mutta tärkeä on luontokin, ja metsä.

Korjattu typo.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Rakastan puita, ja kunnioitan puuvanhuksia.

Kun mökillä piti kaataa valtavia pihapuita, tuli todella apea olo. Toinen oli jättimäinen kuusivanhus aivan tuvan nurkalla, jonka helmuksia muistan jo 5-vuotiaasta asti ihailleeni, ja johon sittemmin löi salama. Toinen oli valtaisa ikivanha koivu, joka joi veden kaivosta, ja joka oli mädäntynyt sisuksistaan eli muodosti jonkinlaisen riskin läheiselle maantielle. Ja toisaalta puut kasvavat silloinkin ja sielläkin, missä ei haluaisi. Esimerkiksi iso pihapiiri on alkanut kasvaa umpeen, kun ei ole ollut ketään, jota olisi kiinnostanut tai joka olisi pystynyt ja jaksanut pitää pihaa auki. Saunapolulla pitää välillä heilua vesurin kanssa. Pusikoituminen ja kuusivaltaisuus yms. tekevät hyvät oltavat hyttysille ja muille lentäville hyönteisille, joita nykyään riittää ihan liikaa, tuulensuojaa kun on liikaa. Ja toisaalta kun mökikkinteistö on melkein joka puolelta avohakkuiden ympäröimä, pääsee avohakkuiden ansiosta tuuli vähän puhaltamaan. Vaikka pitäisin mökin metsän luonnontilassa, ei se paljon tässä avohakkuuerämaassa auttaisi eläimistöä, yksinäiset saarekket elinkelpoista metsää ei auta, jos eläimet eivät sinne pääse ekokäytäviä (liekö oikea termi?) pitkin.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Xantippa

Sehän riippuu, mihin haluamme sijoittaa. Taloushistoriaan vaiko tulevaisuuden luontoon.

T: Xante

Amore

Jotta voitaisiin edes keskustella metsätaloudesta, on ensin tunnustettava faktat eli nykytilanne. On helppo visioida kaikenlaista ja kauhistella käytettyjä menetelmiä, mutta visiointi ja kauhistelu ovat haihattelua niin kauan kun ei oteta esiin metsäteollisuuden vaikutuksia koko yhteiskuntaan, rahavirtoihin, julkiseen talouteen, kansalaisten elintasoon ja hyvinvointiin.

Metsäteollisuus on keskeinen hyvinvoinnin tuoja Suomessa. Vuonna 2019 metsäteollisuuden osuus Suomen tavaraviennin arvosta oli noin 19,2 prosenttia. Tullin tilastojen mukaan metsäteollisuuden tuotteita vietiin 12,5 miljardilla eurolla vuonna 2019. Ala työllistää erityisesti maakunnissa. Kokoonsa nähden Suomi on metsistä riippuvaisin ja metsäsektorin toimintaan tukeutuvin valtio maailmassa.

https://mmm.fi/metsat/puun-kaytto/metsateollisuus-suomessa

All you need is Love

kertsi

Mitä tulee suomalaiseen mielenmaisemaan: Suomalaiset ovat metsäläiskansaa siinä missä maanviljelijäkansaa tai metsäteollisuuskansaa tai tietokonepelejä kehittävää kansaa. Metsä on ollut paikka saalistaa saaliseläimiä ja sieniä, paikka, jossa karjaa on laidunnettu. On ollut pyhiä lehtoja, pyhiä pihlajia, pyhiä koivuja ja pyhiä kuusia, varsinkin pihapiirin pihlajat, ja suuret kuuset ja suuret koivut. Tästä on keskusteltu toisessa ketjussa: Suomalainen muinaisusko ja mytologia

Luonto, metsä ja puisto ovat tärkeitä useimpien ihmisten hyvinvoinnille. Sielu lepää ja virkistyy luonnossa, stressi vähenee.

Mielenmaisemassa tuskin tuotantotaloudelliset arvot ovat oleellisia, vai ovatko?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Amore - heinäkuu 13, 2021, 12:06:45
UPM:n teettämästä kyselytutkimuksesta:

Enemmistö suomalaisista uskoo, että metsätalous tuo vuodessa verotuloja alle 400 miljoonaa euroa. Oikea summa on miltei neljä miljardia.

SUOMI ELÄÄ metsästä, metsässä ja on metsä. Mutta vuonna 2021 suomalainen läpäisee peruskoulun, lukion, ammattikoulun ja yliopiston oppimatta tuon taivaallista metsästä.

Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään, että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine...

Jos porukalle on tuntematonta vihreän kullan taloushistoria, täysjärkistä näkemystä ei voi muodostua luonnonsuojeluunkaan.

- Teemu Keskisarja
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008121251.html

Lainaus käyttäjältä: Amore - heinäkuu 13, 2021, 15:00:07
Jotta voitaisiin edes keskustella metsätaloudesta, on ensin tunnustettava faktat eli nykytilanne. On helppo visioida kaikenlaista ja kauhistella käytettyjä menetelmiä, mutta visiointi ja kauhistelu ovat haihattelua niin kauan kun ei oteta esiin metsäteollisuuden vaikutuksia koko yhteiskuntaan, rahavirtoihin, julkiseen talouteen, kansalaisten elintasoon ja hyvinvointiin.

Metsäteollisuus on keskeinen hyvinvoinnin tuoja Suomessa. Vuonna 2019 metsäteollisuuden osuus Suomen tavaraviennin arvosta oli noin 19,2 prosenttia. Tullin tilastojen mukaan metsäteollisuuden tuotteita vietiin 12,5 miljardilla eurolla vuonna 2019. Ala työllistää erityisesti maakunnissa. Kokoonsa nähden Suomi on metsistä riippuvaisin ja metsäsektorin toimintaan tukeutuvin valtio maailmassa.

https://mmm.fi/metsat/puun-kaytto/metsateollisuus-suomessa



Ajatteletko, että me voimme jatkaa metsiemme kanssa kuten tähänkin asti ja silti säilyttää maapallo elinkelpoisena jälkipolvillemme?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Amore

^Et esitä mitään konkreettista faktaa siitä, miten Suomen metsätalous tulisi käytännössä järjestää toisin. Minulla ei ole mitään erityisiä visioita asiasta. Kun aletaan keskustella muutoksista - jos sellaisia halutaan/vaaditaan - on syytä tuoda esiin muutosten vaikutukset kokonaistalouteen eli ihmisten elintasoon.
All you need is Love

-:)lauri

^
Kummasta nyt on kyse. Ajatteletko siis tosiaan kuten annat ymmärtää vai nakkaatko vain vitut jälkipolvillemme?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Aave

Amore olikin jo laittanut erittäin oleellisen infolinkin, jonka pääviestin muotoilen toisin:

Suomi on vientivaltio. Metsäteollisuuden osuus kokonaisviennistä on n. 20%. Jos tämä siivu lähtisi, niin siinä voidaan heittää sitten samalla koko sosiaaliturvajärjestelmälle hyvästit. Ignoranttien kaupunkivihreidenkin kannattaisi siis olla varovaisia toiveissaan.

Suomen metsistä 60% on suoraan yksityisten omistamia, ei suinkaan valtion. EU ei todellakaan tule päättämään siitä, miten minä metsiäni hoidan, tai mitä muuta päätän niille tehdä. Euroopan johtavat valtiot ovat itse turmelleet ja tuhonneet omat metsänsä, ja nyt niiden omasta mielestään pitäisi päästä päättämään pienempien valtioiden metsäpolitiikasta. Ei käy.

Vaan perhana, vallitsevien uusien sääolosuhteiden puitteissa olisikin jo voinut istuttaa kuusien sijaan vaikkapa sypressejä, tai kookospalmuja!

Kanadan tilanne antaa vahvan osviitan siitä, mitä myös Suomen leveyspiireillä on luvassa. Tällä hetkellä vilja- ja hedelmäsatoja tuhoutuu näissä hirmuhelteissä kovaan tahtiin ympäri maailmaa, ja ennustan kaikkien vilja- ja hedelmätuotteiden maailmanmarkkinahintojen nousua jo tälle syksylle. Näihinhän sitten lukeutuvat myös oluet, viinit, siiderit ja viinat, että kannattaa täydentää niitäkin varastoja, kun ensi vuoden puolella saattaa jo olla kalliimpaa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Amore

^^Eivät ne jälkipolvetkaan kiittele, jos terveyskeskukset suljetaan ja koulutusta vähennetään, koska ei ole varaa.

On yhdentekevää mitä ajattelen kun hyvin suuri osa siitä mitä syön tai mitä palveluja käytän riippuu jollakin tavoin metsäteollisuuden tuottoisuudesta. Faktat voivat olla ikäviä, mutta ne eivät katoa unelmoimalla.
All you need is Love

Aave

Lainaus käyttäjältä: Amore - heinäkuu 13, 2021, 15:53:05
^^Eivät ne jälkipolvetkaan kiittele, jos terveyskeskukset suljetaan ja koulutusta vähennetään, koska ei ole varaa.

On yhdentekevää mitä ajattelen kun hyvin suuri osa siitä mitä syön tai mitä palveluja käytän riippuu jollakin tavoin metsäteollisuuden tuottoisuudesta. Faktat voivat olla ikäviä, mutta ne eivät katoa unelmoimalla.
Juuri näin.

Sitä paitsi, Suomessa on yksityisille metsänomistajille istuttamisvelvoite; jos metsäänsä kaataa, sen tilalle pitää istuttaa uutta. Ja mikäänhän ei ole niin tehokas hiilinielu, kuin nimen omaan kasvava metsä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy