Kirjoittaja Aihe: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?  (Luettu 1594 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5681
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #60 : Lokakuu 01, 2021, 12:20:14 »

No tuota otsikkoa voi miettiä- naiset ovat kyllä tunnevoimaisia ja varmaan siinä miehiä "etevämpiä" mutta myötätunto on (lienee) melko harvinaista kummallakaan osapuolella, jos jotain voi päätellä sellaisista kirjoituksista, kuin "jätä se sika"-

Toisaalta moisessa kehotuksessa voi kyllä olla takana myötätunto sitä kohtaan, jota kehotetaan jättämään. Eihän se kauhean myötätuntoiselta kuulosta että "kärsi ja kestä, mutta älä jätä".

Patriarkaalisilta uskonnoilta se kyllä kuulostaa.
Ei taidolla, vaan tuurilla.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5703
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #61 : Lokakuu 01, 2021, 12:24:29 »

No tuota otsikkoa voi miettiä- naiset ovat kyllä tunnevoimaisia ja varmaan siinä miehiä "etevämpiä" mutta myötätunto on (lienee) melko harvinaista kummallakaan osapuolella, jos jotain voi päätellä sellaisista kirjoituksista, kuin "jätä se sika"-

Toisaalta moisessa kehotuksessa voi kyllä olla takana myötätunto sitä kohtaan, jota kehotetaan jättämään. Eihän se kauhean myötätuntoiselta kuulosta että "kärsi ja kestä, mutta älä jätä".

Patriarkaalisilta uskonnoilta se kyllä kuulostaa.

Niin kysehän voi olla hyvästä neuvosta, mutta puhuin siitä tunteesta sen taustalla, se vaikuttaa pikemminkin myötäelämiseltä, kun kaveria neuvotaan. Myötätunto  lienee jotain muuta, kuin myötäeläytymistä toisten kesken.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5681
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #62 : Lokakuu 01, 2021, 20:26:37 »

No tuota otsikkoa voi miettiä- naiset ovat kyllä tunnevoimaisia ja varmaan siinä miehiä "etevämpiä" mutta myötätunto on (lienee) melko harvinaista kummallakaan osapuolella, jos jotain voi päätellä sellaisista kirjoituksista, kuin "jätä se sika"-

Toisaalta moisessa kehotuksessa voi kyllä olla takana myötätunto sitä kohtaan, jota kehotetaan jättämään. Eihän se kauhean myötätuntoiselta kuulosta että "kärsi ja kestä, mutta älä jätä".

Patriarkaalisilta uskonnoilta se kyllä kuulostaa.

Niin kysehän voi olla hyvästä neuvosta, mutta puhuin siitä tunteesta sen taustalla, se vaikuttaa pikemminkin myötäelämiseltä, kun kaveria neuvotaan. Myötätunto  lienee jotain muuta, kuin myötäeläytymistä toisten kesken.

Minulle on nämä nyanssit elämisten ja tuntumisten sun muiden välillä olleet aina vähän vaikea juttu. Nytkin änkesi mieleen että josko siellä onkin antipatia taustalla, eli mies sanoo naispuoliselle kaverilla että "jätä se sika", koska ei jaksa kuunnella muijan vinkumista ja ininää enää yhtään enempää.  :P
Ei taidolla, vaan tuurilla.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5703
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #63 : Lokakuu 03, 2021, 11:06:01 »

No tuota otsikkoa voi miettiä- naiset ovat kyllä tunnevoimaisia ja varmaan siinä miehiä "etevämpiä" mutta myötätunto on (lienee) melko harvinaista kummallakaan osapuolella, jos jotain voi päätellä sellaisista kirjoituksista, kuin "jätä se sika"-

Toisaalta moisessa kehotuksessa voi kyllä olla takana myötätunto sitä kohtaan, jota kehotetaan jättämään. Eihän se kauhean myötätuntoiselta kuulosta että "kärsi ja kestä, mutta älä jätä".

Patriarkaalisilta uskonnoilta se kyllä kuulostaa.

Niin kysehän voi olla hyvästä neuvosta, mutta puhuin siitä tunteesta sen taustalla, se vaikuttaa pikemminkin myötäelämiseltä, kun kaveria neuvotaan. Myötätunto  lienee jotain muuta, kuin myötäeläytymistä toisten kesken.

Minulle on nämä nyanssit elämisten ja tuntumisten sun muiden välillä olleet aina vähän vaikea juttu. Nytkin änkesi mieleen että josko siellä onkin antipatia taustalla, eli mies sanoo naispuoliselle kaverilla että "jätä se sika", koska ei jaksa kuunnella muijan vinkumista ja ininää enää yhtään enempää.  :P

Varmaan on kaikenlaisesta noissa jutuissa. Ihmismielen monitahoisuus on aika konstikasta ja saattaa olla harvinaista itsekään huomata millä tunteella kulloinkin mittaa ketäkin.-Tai mitäkin asiaa.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #64 : Lokakuu 06, 2021, 00:12:44 »

No tuota otsikkoa voi miettiä- naiset ovat kyllä tunnevoimaisia ja varmaan siinä miehiä "etevämpiä" mutta myötätunto on (lienee) melko harvinaista kummallakaan osapuolella, jos jotain voi päätellä sellaisista kirjoituksista, kuin "jätä se sika"-

Toisaalta moisessa kehotuksessa voi kyllä olla takana myötätunto sitä kohtaan, jota kehotetaan jättämään. Eihän se kauhean myötätuntoiselta kuulosta että "kärsi ja kestä, mutta älä jätä".

Patriarkaalisilta uskonnoilta se kyllä kuulostaa.
Mies ei ehkä ole niin tunteikas iltapäivälehtien naisuutisten kohdalla, mutta voi sotaveteraanien kohdalla olla?

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5681
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #65 : Lokakuu 06, 2021, 10:46:21 »

No tuota otsikkoa voi miettiä- naiset ovat kyllä tunnevoimaisia ja varmaan siinä miehiä "etevämpiä" mutta myötätunto on (lienee) melko harvinaista kummallakaan osapuolella, jos jotain voi päätellä sellaisista kirjoituksista, kuin "jätä se sika"-

Toisaalta moisessa kehotuksessa voi kyllä olla takana myötätunto sitä kohtaan, jota kehotetaan jättämään. Eihän se kauhean myötätuntoiselta kuulosta että "kärsi ja kestä, mutta älä jätä".

Patriarkaalisilta uskonnoilta se kyllä kuulostaa.
Mies ei ehkä ole niin tunteikas iltapäivälehtien naisuutisten kohdalla, mutta voi sotaveteraanien kohdalla olla?

Meinasin kysyä että mikäs homohomma tuo on, mutta sitten tuli mieleeni että ehkä sitä myötätuntoa on helpompi heruttaa sellaisia ihmisiä kohtaan joihin voi samaistua. Jos mies ei pysty samaistumaan naiseen, koska on rakentanut identiteettinsä naisten halveksunnalle, niin eipä sitä myötätuntoa sitten todellakaan loisku eikä leisku.

Monet naiset pystyvät tuntemaan myötätuntoa miehiä kohtaan, koska näkevät näissä isoksi kasvaneita lapsia. Itse en tuollaiseen kykene, kun en ole äidillinen ihminen. Mutta toisaalta kun olen autistispiirteinen, mikä on semmoinen outo sukupuolisen identiteetin sekoittaja, saatan toisinaan tuntea myötätuntoa miehiä kohtaan koska samaistun heihin.
Ei taidolla, vaan tuurilla.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5703
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #66 : Lokakuu 06, 2021, 11:38:54 »

No tuota otsikkoa voi miettiä- naiset ovat kyllä tunnevoimaisia ja varmaan siinä miehiä "etevämpiä" mutta myötätunto on (lienee) melko harvinaista kummallakaan osapuolella, jos jotain voi päätellä sellaisista kirjoituksista, kuin "jätä se sika"-

Toisaalta moisessa kehotuksessa voi kyllä olla takana myötätunto sitä kohtaan, jota kehotetaan jättämään. Eihän se kauhean myötätuntoiselta kuulosta että "kärsi ja kestä, mutta älä jätä".

Patriarkaalisilta uskonnoilta se kyllä kuulostaa.
Mies ei ehkä ole niin tunteikas iltapäivälehtien naisuutisten kohdalla, mutta voi sotaveteraanien kohdalla olla?

Meinasin kysyä että mikäs homohomma tuo on, mutta sitten tuli mieleeni että ehkä sitä myötätuntoa on helpompi heruttaa sellaisia ihmisiä kohtaan joihin voi samaistua. Jos mies ei pysty samaistumaan naiseen, koska on rakentanut identiteettinsä naisten halveksunnalle, niin eipä sitä myötätuntoa sitten todellakaan loisku eikä leisku.

Monet naiset pystyvät tuntemaan myötätuntoa miehiä kohtaan, koska näkevät näissä isoksi kasvaneita lapsia. Itse en tuollaiseen kykene, kun en ole äidillinen ihminen. Mutta toisaalta kun olen autistispiirteinen, mikä on semmoinen outo sukupuolisen identiteetin sekoittaja, saatan toisinaan tuntea myötätuntoa miehiä kohtaan koska samaistun heihin.

Samaistuminen on hieman outo tunne, kun esimerkiksi säpsähtää tilanteissa joissa joku toinen kolhii itsensä tai muuten tapahtuu äkillisiä asioita- kokee sen itsessään tunteena (puhutaan peilisoluista)

Joskus katsellessa kotivideoiden tapaisia juttuja voi huomata reaktioita tapahtuvan itsessään, kun (kahelit) törttöilevät niissä kaikella tapaa.  Varsinkin yllättäen tapahtuvat asiat tuottavat niitä ja se toimii kyllä kaikilla ihmisillä- pois-lukien lehmänhermoiset..

Samaistumisessa on kyllä varmaan enemmän kysymys tunne-elämyksistä, mutta eivät ne taida oikein täyttää myötätunnon määritelmää- joka sivumennen sanoen, taitaa olla melko epätodennäköinen tunnetila useimmiten-  Tosin pieniä lapsia kohtaan ja koiranpentujen avuttomuutta voi kyllä olla melkoisen sööttiä pitää sellaisena myötätuntona joka on varmaan hyvin hienovaraista.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #67 : Lokakuu 08, 2021, 21:22:49 »
Meinasin kysyä että mikäs homohomma tuo on, mutta sitten tuli mieleeni että ehkä sitä myötätuntoa on helpompi heruttaa sellaisia ihmisiä kohtaan joihin voi samaistua. Jos mies ei pysty samaistumaan naiseen, koska on rakentanut identiteettinsä naisten halveksunnalle, niin eipä sitä myötätuntoa sitten todellakaan loisku eikä leisku...
Miten niin "naisten halveksunnalle"? Ei miehisyys tarkoita naisten halveksuntaa, eikä siitä riipu. Kuten ei feminisminkään tulisi olla miesten vähättelyä.

Näen radikaalien luovan ongelmia, en normi-ihmisten?

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5681
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #68 : Lokakuu 10, 2021, 10:45:11 »
Meinasin kysyä että mikäs homohomma tuo on, mutta sitten tuli mieleeni että ehkä sitä myötätuntoa on helpompi heruttaa sellaisia ihmisiä kohtaan joihin voi samaistua. Jos mies ei pysty samaistumaan naiseen, koska on rakentanut identiteettinsä naisten halveksunnalle, niin eipä sitä myötätuntoa sitten todellakaan loisku eikä leisku...
Miten niin "naisten halveksunnalle"? Ei miehisyys tarkoita naisten halveksuntaa, eikä siitä riipu. Kuten ei feminisminkään tulisi olla miesten vähättelyä.

Näen radikaalien luovan ongelmia, en normi-ihmisten?

Naisten halveksuntaa on viitata naiseuteen aina kun viitataan heikkouteen, epäonnistumiseen, epäluotettavuuteen yms. Esim. "Joken pitäisi laittaa hame päälle koska..." Ja edelleenkään ei voi olla positiivisessa mielessä ÄMMÄ, vaikka miesten puolella ÄIJÄ nähdään hyvinkin suurena etevyyden merkkinä. Pitääkö naisenkin olla sitten äijä, jos hän on todella sitkeä ja onnistunut jossain asiassa?

Ainoa miesten käyttämä miehuuteen negatiivisena liittyvä termi taitaa olla homo? Kun esim. nössö voi viitata niin naiseen kuin mieheenkin.

Eihän sitä tarvitse sitten ihmetellä miksi jotkut feministit yrittävät liittoutua seksuaalivähemmistöjen kanssa, kun kuvittelevat että yhteinen vihollinen eli ylimielinen mies tekee luontaisiksi tovereiksi. (YLIMIELINEN on tässä avaintekijä, eli kaikki miehet eivät suinkaan ole ylimielisiä. Itsekin tunnen miehiä jotka eivät ole.) Itse en näe tämmöisissä liittoumissa erikoisemmin järkeä enää maahanmuuttoturismin jälkeen, koska moni tyyppi on naiselle susi. Feminismissä pitäisi ajaa vain feminismiä, eli tasa-arvoa naisten ja miesten välille. Hoitakoon jokainen ryhmä oman tonttinsa keskenään.
Ei taidolla, vaan tuurilla.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #69 : Lokakuu 12, 2021, 23:08:43 »
Miehen elämään ehkä kuitenkin sopii/liittyy tuo ajatus (metsänmiehestä), että hän ei ole heikko, kuten naismainen mies on.
Tuo pitää naistenkin ymmärtää. Eivät miehet naisia oikeasti vähättele, vaan korostavat itseään. Pieni öykkäröinti on miehisyyttä, sopivissa rajoissa.
Minä rakennan/korjaan talon, teen lumityöt, hoidan raskaat hommat.
Tyhmä vaimohan on se, joka ei ymmärrä tiettyä "äijää"!

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5681
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #70 : Lokakuu 13, 2021, 10:55:06 »
Miehen elämään ehkä kuitenkin sopii/liittyy tuo ajatus (metsänmiehestä), että hän ei ole heikko, kuten naismainen mies on.
Tuo pitää naistenkin ymmärtää. Eivät miehet naisia oikeasti vähättele, vaan korostavat itseään. Pieni öykkäröinti on miehisyyttä, sopivissa rajoissa.
Minä rakennan/korjaan talon, teen lumityöt, hoidan raskaat hommat.
Tyhmä vaimohan on se, joka ei ymmärrä tiettyä "äijää"!

Naismainen mies, just joo. Voisihan sitä sanoa vaikka että "rääpälemäinen mies". Minkä ihmeen takia pitää ottaa se naissukupuoli vaikka väkisin mukaan silloin kun miehenä vähättelee toista miestä? Ettekö te voi tapella keskenänne ilman viittauksia naiseen? Pahimmillaan tämä menee siihen että se rääpälejätkäkin alkaa vittuilemaan naisille, asenteella "olen ehkä rääpäle mieheksi, mutta en minä nyt sentään nainen ole!"

Ja sitten tuollaisten kanssa pitäisi suostua parittelemaan. Alfaurosten kanssa koska nämä eivät ole "naismaisia" miehiä, ja rääpälejätkien kanssa silkasta säälistä.
Ei taidolla, vaan tuurilla.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #71 : Lokakuu 15, 2021, 23:00:26 »
Mutta ei nainen yleisesti ottaen tykkää miehestä, jonka ansio on kukkasten asettelu. Nainen biologisesti kiinnostuu voimakkaasta ja turvallisuutta luovasta miehestä.
Sama toisin päin. Emme me miehet halua bodarifemakkoa, me haluamme naisellista/tyttömäistä naista. Vähän äitimäisyyttäkin, jos tulevaisuutta ajatellaan.

Nuo ovat normiajatuksia. Vain nykyaikamme pseudoideologiat häiritsevät, useimmat meistä ajattelevat normaalisti sukupuolten kohdalla.

Myönnän sen, että miesajattelussa heikkoa miestä (sissy tms.) verrataan naiseen, ehkä ei aina asiallisesti. Mutta se on miehyyttä.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5681
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #72 : Lokakuu 17, 2021, 20:40:08 »
Tietty voi ajatella että niin miehen luoma sissy kuin naisen luoma bimbo ovat kumpikin karikatyyri naisesta, jotain äärimmäisyyteen viritettyä.

***

Hämärä muistikuva että Kreikassa ja/tai Roomassa olisi miehiltä edellytetty urheilullisuuden ohella myös henkisempää sortimenttia olevia taitoja? Jos ei nyt sentään runonlausuntaa, niin sinne päin. Joku varmaan osaa kertoa tarkemmin tästä seikasta, että eivät miehet aina ole pitäneet miehuullisena pelkästään pullistelua, vaan aivojakin on arvostettu kun kasvatetaan miestä? Ainakin Japanissa ja Kiinassa miehet ovat harrastaneet taiteita, kalligrafiaa yms.?
Ei taidolla, vaan tuurilla.

Poissa kertsi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5936
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #73 : Lokakuu 17, 2021, 21:22:53 »
^
Japanissa tosiaankin harrastettiin mm. runoutta, taiteita ja galligrafiaa, ja esim. Heian-kaudella ei aatelinen hovimies ollut mies eikä mikään, jos ei ollut mm. kirjallista sivistystä, ja osannut kiinan kieltä (keisarillisen hovin virallinen kieli), ja kirjoittaa kauniilla käsialalla, ja rustata runoja. Myös kauneus oli tärkeää niin miehille kuin naisillekin, eikä hovimies ollut mies eikä mikään, jos pölvästi ei ymmärtänyt puuteroida naamaansa ja mustata hiilellä hampaitaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/Heian_period#Culture
Poetry, in particular, was a staple of court life. Nobles and ladies-in-waiting were expected to be well versed in the art of writing poetry as a mark of their status. Every occasion could call for the writing of a verse, from the birth of a child to the coronation of an emperor, or even a pretty scene of nature. A well-written poem could easily make or break one's reputation, and often was a key part of social interaction.[16] Almost as important was the choice of calligraphy, or handwriting, used. The Japanese of this period believed handwriting could reflect the condition of a person's soul: therefore, poor or hasty writing could be considered a sign of poor breeding. Whether the script was Chinese or Japanese, good writing and artistic skill were paramount to social reputation when it came to poetry.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 17, 2021, 21:29:25 kirjoittanut kertsi »
PYSYKÄÄ KOTONA.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Vs: Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?
« Vastaus #74 : Lokakuu 20, 2021, 22:36:05 »
Tietty voi ajatella että niin miehen luoma sissy kuin naisen luoma bimbo ovat kumpikin karikatyyri naisesta, jotain äärimmäisyyteen viritettyä.

***

Hämärä muistikuva että Kreikassa ja/tai Roomassa olisi miehiltä edellytetty urheilullisuuden ohella myös henkisempää sortimenttia olevia taitoja? Jos ei nyt sentään runonlausuntaa, niin sinne päin. Joku varmaan osaa kertoa tarkemmin tästä seikasta, että eivät miehet aina ole pitäneet miehuullisena pelkästään pullistelua, vaan aivojakin on arvostettu kun kasvatetaan miestä? Ainakin Japanissa ja Kiinassa miehet ovat harrastaneet taiteita, kalligrafiaa yms.?
Toki noissa yhteiskunnissa sotilaallista/poliittista menestystä on enemmän arvostettu, kuin taiteellista. Keisari Nerohan sai paskaa niskaansa, kun oli vähän taiteisiin ja teatteriin suuntautunut, kun yhteiskunta vaati sotilaskeisaria...!

Teatteri ei Roomassa usein ollut mikään arvostettu taiteenmuoto, vaan jopa aika alhainen. Ei ylistetty, vaan alaluokan esiintymistaito. Yläluokka nautti heistä, mutta ei arvostanut, kuten gladiaattorienkin kohdalla.

Tietynlaisten taiteiden, kuten runojen osaaminen ehkä on ollut arvostettua, mutta on tosiaan riippunut siitä, mistä taiteesta puhutaan.