Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Olkiluoto 3 ja sähköenergian hinta

Aloittaja ROOSTER, heinäkuu 19, 2019, 09:27:36

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 15, 2024, 10:55:51Mikähän siinä on, että TVO haraa vastaan Fingridille järjestelmäsuojan rakentamisessa. Syynä voi olettaa olevan raha, mutta herättää ihmetystä, kuinka ranskalaisilla on varaa rakentaa Suomeen nopeasti reagoivaa akkukapasiteettia, useita yksikköjä.

Kina:

LainaaTVO:n mukaan Fingrid on laiminlyöntien seurauksena asettanut kantaverkolle oikeudettomia rajoituksia, jotka vaikuttavat Olkiluodon kolmosyksikön tehoihin.

Kiistassa on kyse niin sanotusta järjestelmäsuojasta, jonka tarkoituksena on turvata energian riittävyys ja verkon kestävyys, mikäli Olkiluoto 3 joudutaan irrottamaan verkosta.
...
 Jouston arvo on noussut lähelle 100 miljoonaa euroa vuodessa. TVO haluaa saada rahat itselleen ja maksattaa sen suomalaisilla sähkönkäyttäjillä, Ruusunen sanoo.

Ruususen mukaan Fingridin kanta on se, että alkuperäinen sopimus pitää. Hän kertoo, että vanhaa sopimusta päivitettiin noin viisi vuotta sitten Teollisuuden Voiman aloitteesta.
https://yle.fi/a/74-20056051

Ranskalaisten projekteja:

LainaaSuomeen rakennetaan uusi suuri energiavarasto – taustalla ranskalaisen jättirahasto, teho yli 38 MW

Laitteet toimittaa suomalainen Merus Power. Akkujärjestelmä tulee Lappeenrannan Energian voimalaitoksen lähelle.
...
Joulukuussa 2023 Tekniikka&Talous uutisoi, että ranskalainen Neoen on aloittanut 56,4 megawatin akkupohjaisen energiavaraston rakentamisen Lappeenrannan Yllikkälässä. Tämä lajissaan Pohjoismaiden suurin energiavarasto on tarkoitus ottaa käyttöön vuoden 2025 alkupuolella.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/d9e67269-63fd-4c73-95cc-8f5f9d10a9c8

Eikö se mene niin, että tuo on edullista vain sen vuoksi, että on niitä huippuhintoja ajoittain.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 25, 2024, 16:41:10Eikö se mene niin, että tuo on edullista vain sen vuoksi, että on niitä huippuhintoja ajoittain.

Markkinatalouden lait pätevät (osin) myös sähkökaupassa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 06, 2024, 15:55:51Professorit: Energiayhtiöt voisivat manipuloida sähkön hintaa Suomessa eivätkä jäisi siitä kiinni (Yle):

"Sähkömarkkinat ovat erityisen otolliset hintojen manipuloinnille, sanovat professorit. Vastalääkkeeksi tarvittaisiin heidän mukaansa paljon nykyistä tiukempi valvonta".

Nykytilanne:

1. Hinta määräytyy nordpoolin kehittämän suljetun algoritmin perusteella. Algoritmin speksi on julkinen, mutta sen varsinainen toteutus ei.
2. Tarjousdata ei tule missään vaiheessa julkiseksi. Kun perjantaina 5.1.2024 sähkö maksoi yli 2e/kwh, niin mistään ei ole nähtävissä ketkä kauppaa tekivät, ja millä hinnalla.

Energiaviraston tutkimuksen mukaan Vattenfall on manipuloinut määräysten vastaisesti sähkötukkumarkkinoilla.

LainaaVattenfall AB oli toteuttanut Vattenfall oy:n toimeksiannosta tutkinnan kohteena olevat liiketoimet jättämällä virheellisiä osto- ja myyntitarjouksia sähkön vuorokausimarkkinalla kolmena eri ajankohtana vuonna 2022.

Energiaviraston päätöksen mukaan virheelliset tarjoukset olivat REMIT-asetuksen 2. artiklan mukaisesti antaneet vääriä tai harhaanjohtavia viestejä tukkutason energiatuotteiden tarjonnasta, kysynnästä tai hinnasta. Tämän vuoksi yhtiöiden katsotaan rikkoneen 5 artiklan kieltoa manipuloida markkinoita.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5ea8c069-aa2f-4224-bf9c-9c6d7c0e5e09

Seuraamusmaksu - ei mitään.

Niinistöä mukaillen: Sähköyhtiöt ottavat sen minkä irti saa. Rangaistuksena joko moite tai vakava moite. Hyi tai sitten hyihyi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Estlink2 kaapeliyhteyden korjaus kestää aiemmin arvioitua kauemmin.

LainaaSuomen ja Viron välinen Estlink 2 -sähkönsiirtoyhteys on pois käytöstä elokuun loppuun saakka, Viron yleisradioyhtiö ERR kertoo.

Aiemmin sähkönsiirtoyhteyden arvioitiin olevan poissa käytöstä maaliskuun loppuun asti.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/err-suomen-ja-viron-valisen-sahkonsiirtoyhteyden-korjaus-viivastyy-2/

Vikojen korjaamiseen menevän ajan arviointi on monimutkainen prosessi joka riippuu hyvin monesta asiasta, mukana on usein myös ripaus politiikkaa, mielipiteenmuokkausta ja tilanteen hyödyntämistä.

Miten mahtaa OL3:n huolto mennä? Aikataulu on toimenpiteille 37 päivää, laskenta alkaa tänään lauantaina. Oma veikkaukseni on, että muutama päivä menee ekstraa vielä.

LainaaPörssisähkön verollinen keskihinta nousee yli 8,5 senttiin kilowattitunnilta sunnuntaina. Pörssisähkön keskihinta on lauantaina keskimäärin hieman yli 5,5 senttiä kilowattitunnilta.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/dd6ffb5a-472c-4938-8bee-fd57f26884bc

Tuosta voi näppärästi laskea, että OL3:n pysäyttäminen nostaa sähkön hintaa 55%. Tietysti asiaan voi vaikuttaa myös Ruotsin atomivoimalan tiivistevika.

LainaaRuotsissa yksi Forsmarkin ydinvoimalan reaktoreista on jouduttu pysäyttämään vian takia.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010262653.html

Mitään uutta tässä ei ole.

LainaaForsmarkissa on ollut käyttöhäiriöitä aiemminkin. Esimerkiksi viime toukokuun lopulla yksi Forsmarkin reaktoreista pysäytettiin suunnittelemattoman, pienen korjauksen takia.

Huhtikuussa taas Forsmark 1- ja Forsmark 2 -ydinvoimalaitokset irtosivat verkosta yhtä aikaa, mikä aiheutti Ruotsiin jättimäisen sähkökaton, ja nosti sähkön hintoja myös Suomessa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

OL3:n tuotanto on 0 MW, pumput ja järjestelmät kuluttavat jonkin verran. OL1 käy puolella teholla. Onneksi tuulee ja siksi sähkön pörssihinta on alhainen, mennen jopa nollaan klo 23.

Myös vanha tuulisähkötuotannon ennätys on vaarassa - joko menee 6000 MW rikki? Lähellä on käyty...

LainaaTuulivoiman tuotantoennätys

    5 999 MWh/h / 23.02.2024 klo 17:00
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 14, 2024, 12:01:28- joko menee 6000 MW rikki? Lähellä on käyty...

Kyllä meni.

LainaaKantaverkkoyhtiö Fingridin mukaan Suomen tuulivoimalat tuottivat torstaina kello 13 aikaan sähköä keskimäärin 6 076 megawatin teholla tunnissa.

Ennätyksellinen 6 000 megawatin raja ylittyi jo kello 12 aikaan, kun tuulivoimalat tuottivat sähköä keskimäärin 6 018 megawatin teholla tunnissa.

Edellinen tuulivoiman tuotantoennätys tapahtui helmikuun lopussa. Perjantaina 23. helmikuuta tuotanto oli ennätystunnilla keskimäärin 5 999 megawattia.
https://www.hs.fi/talous/art-2000010294280.html
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Tämä Bataanin atomivoimala Filippiineillä rakennettiin 40 vuotta sitten mutta ei ole koskaan ollut käynnissä.

Kuva vuodelta 2016.


https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/e2c81406-363d-4dcb-ace3-9829d6c768a9

Nyt se aiotaan laittaa käyttökuntoon, kustannusarvio 2-3 miljardia dollaria.

Ihan tavallisessa omakotitalossa seinärakenteiden osuus on ehkä 10%. Tiedä sitten mikä se on atomivoimalassa, kaikki sisälläoleva varmaan joudutaan uusimaan. Purkutyökustannukset huomioonottaen - tulee varmaan kalliimmaksi kuin upouusi.

LainaaEräiden arvioiden mukaan lopputulokseen saattaa vaikuttaa sekin, että vuonna 2022 Filippiinien presidentiksi valittu Ferdinand Bongbong Marcos on maan entisen presidentin, kylmän sodan loppupuolella hallinneen diktaattori Ferdinand Marcosin poika. Ydinvoimahanke tunnetaan Marcos vanhemmalle tärkeänä.

Sähköä varmaan tarvitaan, sillä väkiluku kasvaa vauhdilla.

LainaaVäestönkasvu kuuluu Aasian nopeimpiin. Hallitus on yleensä varonut ottamasta asiaan voimakkaasti kantaa, sillä katolinen kirkko vastustaa syntyvyyden säännöstelyä.[44]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Filippiinit
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hiha

Makrotalouden näkökulmasta tuulivoimaan panostaminen ei ole kovin tuottoisaa, kun ei ole omaa säätövoimaa, kuten Suomella ei ole. Tuulivoima laskee muiden sähköntuotantoinvestointien kannattavuutta, mutta jättää käyttäjänsä toistuvasti tuontisähkön varaan silloin kun se on kalleimmillaan.

https://urn.fi/URN:NBN:fi:oulu-202402071630

"Suomen kokonaistase 2023 vuoden osalta sähkön suhteen oli 1.5 TWh (1530 GWh) alijäämäinen."

"Erityisen haastavaa on ylituotannon (sähkön vienti) ajoittuminen ns. 0-hinta ajankohtaan, kun taas suurin sähkövaje ja tarve ajoittuu piikkihintatunteihin."

"Euromääräinen sähkötase on siis alijäämäinen (NordSpot hinnalla laskettuna vuonna 2023 n. 320 M€)."

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 02, 2024, 16:13:28Miten mahtaa OL3:n huolto mennä? Aikataulu on toimenpiteille 37 päivää, laskenta alkaa tänään lauantaina. Oma veikkaukseni on, että muutama päivä menee ekstraa vielä.

Nyt on tullut muutama päivä ekstraa.

LainaaOlkiluodon kolmosreaktorin vuosihuolto kestää viikon odotettua kauemmin, kertoi Teollisuuden Voima (TVO) perjantaina tiedotteessaan. Alkujaan vuosihuollon piti päättyä 8. huhtikuuta, mutta nyt sen arvioidaan päättyvän 15. huhtikuuta.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000010298345.html
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 15, 2024, 15:08:55Makrotalouden näkökulmasta tuulivoimaan panostaminen ei ole kovin tuottoisaa, kun ei ole omaa säätövoimaa, kuten Suomella ei ole. Tuulivoima laskee muiden sähköntuotantoinvestointien kannattavuutta, mutta jättää käyttäjänsä toistuvasti tuontisähkön varaan silloin kun se on kalleimmillaan.

https://urn.fi/URN:NBN:fi:oulu-202402071630

"Suomen kokonaistase 2023 vuoden osalta sähkön suhteen oli 1.5 TWh (1530 GWh) alijäämäinen."

"Erityisen haastavaa on ylituotannon (sähkön vienti) ajoittuminen ns. 0-hinta ajankohtaan, kun taas suurin sähkövaje ja tarve ajoittuu piikkihintatunteihin."

"Euromääräinen sähkötase on siis alijäämäinen (NordSpot hinnalla laskettuna vuonna 2023 n. 320 M€)."

Odotettavissa on ilmeisesti sähköveron korotuksia ja teollisuudelle hyvityksiä kalliimmasta sähköstä.
Kotitalouksille ei sellaisia tarvita, mitä nyt edellinen hallitus hieman varakkaille niitä  järjesti hintojen heilahdellessa.

Al-vekin varmaan nousee- työn verotushan ei saa nousta, vaikka kaikki menot yleensä maksetaan työnteosta saaduista tuloista. Niiden osalta joilla vielä työtä ja tulevaisuudennäkymiä piisaa.

Aave

Hurratkaa, kansalaiset!

Caruna teki hirmutuloksen – Omistajille ennätysosinko (Talouselämä).

"Sähkönsiirtoyhtiö Caruna kannattaa ennätyksellisen hyvin. Se korotti viime vuonna hintojaan".

Siis mitä, miten voi olla, että monopoliasemassa oleva pörssiyhtiö kannattaa ennätyksellisen hyvin?! Kukapa olisi voinut tätäkään etukäteen tietää?!

Johtajille kuuluu aivan erityisen messevät bonukset, kun sähköä on siirrelty niin taitavasti. Sähköverkon ylläpitohan on luultavasti planeetan haastavimpia ja investointi-intensiivisimpiä tehtäviä. Siinä ei ole rakettiteknologia mitään, kun sähköä siirrellään kantaverkkoa pitkin, ja kantaverkon ylläpitohan maksaa niin helvetisti. Caruna tosin investoi siihenkin vain minimin kuten pörssiyhtiön kuuluukin, mutta sovitaan että siihen investoidaan koko ajan, ja päät märkinä. Bonukset on tosiaan ansaittu!

Muistetaan myös kiittää ja hurrata poliitikkoja, jotka tämän kaiken mahdollistivat. Muistoja menneiltä ajoilta:

Katainen ja kumppanit vakuuttivat yhdestä suusta, ettei Fortum-kauppa nosta hintoja(IL).

Juu, eihän varsinkaan monopoliasemassa oleva pörssiyhtiö voi mitenkään nostaa hintoja, ei sellaisessa olisi mitään järkeä. Kuka hullu nyt sellaistakaan olisi uskonut?!

Annetaan vielä raikuvat aplodit Carunan johdolle. He ovat tehneet uutteraa työtä ja pitkiä päiviä sähkönsiirtelyn äärivaikealla saralla! :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

OL3 remontti kestää ilmoitettua kauemmin.

LainaaOlkiluoton 3:n vuosihuollon päättymiseen tule kahdeksan päivän lisäaika, tiedottaa Teollisuuden Voima. Vuosihuolto päättyy näillä näkymin 28.4.

Syynä kahdeksan päivän lisäaikaan ovat vuosihuollon aikana löytyneet uudet viat ja tarkastuslaitteiden tekniset ongelmat.

Vuosihuoltoa on pidennetty jo kahdesti aiemminkin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cf39e17b-fef6-4367-8e4b-664b51939fc3

Pörssisähkön 7vrk verollinen keskihinta on n. 2 senttiä.

Näillä asioilla ei välttämättä ole suoraa yhteyttä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Laitetaanko Jyrki Katainen ja Pekka Haavisto valtionvaltuutetuksi ostamaan Valtiolle osa Carunasta?

ROOSTER

Semmoista on tapahtunut 2023, että sähkönkulutus on vähentynyt.

LainaaTilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan sähkön kokonaiskulutus oli 79,8 TWh 2023. Laskua tuli 2 prosenttia.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/2140b121-41eb-4729-a305-c03000bded16

Se kertoo joko siitä, että taloudella menee huonosti, tai siitä että säästellään. Teollisuus vähensi 7%, palvelut 3% ja kotitaloudet 1%. Sähkön tuonti väheni 86%.

LainaaFossiilittomalla sähköntuotannolla katettiin kaikkiaan 92 prosenttia sähkön kulutuksesta vuonna 2023.

Lämpövoimalla eli polttoaineita polttamalla tuotettu sähkö väheni 23 prosenttia edellisestä vuodesta.



Tuonnin osuus on tuo pylvään ylin, marjapuuron värinen pätkä. Ydinvoiman osuus Suomen sähkön kokonaiskulutuksesta nousi ennätykselliseen 41 prosenttiin tuotannon ollen 32,7 TWh, tuulivoiman tuotanto 2023 kasvoi uuteen ennätykseen eli 14,5 TWh:iin, Tilastokeskus kertoo.

Ennustan, että aurinkovoiman tuotanto kasvaa hurjasti tänä kesänä. Viileä, aurinkoinen ja tuulinen kesä sekä sateiset yöt - siinä mahdollisuus todella edulliseen sähköön. Tietysti jos atomivoimalat ovat myös käytössä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

MrKAT

Hyvä varoitus kapitalismin ja ideologian liiton kiroista...

Janne M. Korhonen
Teksasissa on harjoitettu hyvin vahvaa "markkinat hoitaa" ja nyttemmin myös "lopetetaan viherhumppa"-mallista energiapolitiikkaa. Moni on toivonut Suomeenkin.
Eilen sähkön hinta oli yli neljä dollaria per kilowattitunti. Eli 400 senttiä/kWh. Ja verkko jatkuvassa kriisissä.

"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.