Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Robotit tulevat, oletko valmis?

Aloittaja Amore, tammikuu 21, 2019, 00:05:47

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

ROOSTER

^
Ensiksi tulee sääntöpykälä jolla rajoitetaan robottien määrää joukkueessa, sitten annetaan F1-tyylin teknisiä rajoituksia muistiin ja prosessoriin.

Semmoinen henkilökohtainen orja joka seuraisi kaikkialle ja tekisi työtä käskettyä nurkumatta eli robotti, olisi hauska omistaa. Lienee vain ajan kysymys koska niitä saa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hippi

^
Ei olisi. Mitä minä sitten tekisin, jos joku robo minua passaisi ja kaiken tekisi valmiiksi?
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 05, 2023, 14:14:07
^
Ei olisi. Mitä minä sitten tekisin, jos joku robo minua passaisi ja kaiken tekisi valmiiksi?

Tietysti sinä ohjaisit sen tekemään vain niitä hommia, mitkä ei itseä haluttaisi. Kai sellaisiakin on?

Voisit kehottaa sitä vaikka tyhjentämään lumikolan, jolloin polvet säästyisivät mustelmilta. Se voisi myös laulaa sinulle Elvistä tai lukea Kantapaikkaa ääneen. Myös unohtuneen ruokaostoksen se voisi käydä hakemassa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hippi

^
Pienen miettimisen jälkeen, ei oikeastaan ole sellaisia hommia, joita en haluaisi tehdä. Toisi teen vähän mieluummin kuin toisia ja vaikka välillä napisen jostain siivouksen aloittamisesta, mutta kun homma on valmis, niin on aika tyytyväinen olo siitä, että sain sen tehtyä. Jos robo täällä siivoaisi, niin menettäisin hyvän syyn tyytyväisyyteen :)

Ei, näistä tavallisista arkipäiväisistä elämään kuuluvista pikkupuuhista en kyllä haluaisi luopua niin kauan, kun ne pystyn tekemään. Ehkä sitten, kun tulee joku kremppa, joka tekee nuo hommat liian työläisiksi, niin silloin voisin harkita. Toisaalta, voisin ehkä sitten palkata ihmissiivoajan tai jonkun kotiavun, niin siinä tulisi seuraa samalla. Tuskin innostun tekoälyn kanssa juttelemaan.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 05, 2023, 17:10:17
^
Pienen miettimisen jälkeen, ei oikeastaan ole sellaisia hommia, joita en haluaisi tehdä. Toisi teen vähän mieluummin kuin toisia ja vaikka välillä napisen jostain siivouksen aloittamisesta, mutta kun homma on valmis, niin on aika tyytyväinen olo siitä, että sain sen tehtyä. Jos robo täällä siivoaisi, niin menettäisin hyvän syyn tyytyväisyyteen :)

Ei, näistä tavallisista arkipäiväisistä elämään kuuluvista pikkupuuhista en kyllä haluaisi luopua niin kauan, kun ne pystyn tekemään. Ehkä sitten, kun tulee joku kremppa, joka tekee nuo hommat liian työläisiksi, niin silloin voisin harkita. Toisaalta, voisin ehkä sitten palkata ihmissiivoajan tai jonkun kotiavun, niin siinä tulisi seuraa samalla. Tuskin innostun tekoälyn kanssa juttelemaan.

Tarkemmin kun mietin, niin taitaisin ottaa sittenkin mieluummin jonkun Hipin kaltaisen, kuin robotin. Mutta yksi ero niillä ainakin olisi, vaikka kumpikin tekisi kaikki työt ja ikävätkin hommat - toisella olisi oma tahto. Siitä voisi joskus seurata hankaluuksia. Mutta tietysti tulisi mukana myös varmasti paljon bonusominaisuuksia.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

a4

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 05, 2023, 14:02:58
En oikein ymmärrä, miten tuo tekoäly toimii. Jos siltä kysyy jotain, niin mistä tietää, että vastaus on oikein. Tietysti, jos kysyy sellaista, mihin jo itse tietää vastauksen, niin sen pystyy arvioimaan onko vastaus oikein vai ei. Mutta jos ei itsellä ole mitään käryä oikeasta vastauksesta, niin mistäpä sitä voi tietää, tietääkö tekoälykään. Jonkunhan kai sillekin on kerrottava mitä on oikein ja totta?  :-\
Piti oikein tutkia miten se on tehty:

Eli GPT-3.5 tekoälyn pohjalle luotu ja kahdella eri tekoälyalgoritmilla paranneltu chattibotti.
ChatGPT was fine-tuned on top of GPT-3.5 using supervised learning as well as reinforcement learning.[3] Both approaches used human trainers to improve the model's performance.
https://en.wikipedia.org/wiki/ChatGPT

GPT-3.5 taas on ihmismäistä tekstiä tuottava autoregressiivisen kielimallin neuroverkko. :)
Generative Pre-trained Transformer 3 (GPT-3) is an autoregressive language model that uses deep learning to produce human-like text.
https://en.wikipedia.org/wiki/GPT-3
Jota on treenattu netistä kerätyllä datalla vuoteen 2021 asti.
GPT-3 was trained on hundreds of billions of words and is also capable of coding in CSS, JSX, and Python, among others.
https://en.wikipedia.org/wiki/GPT-3#Training_and_capabilities

a4

Viime kuukausina suurimman mediahuomion ovat keränneet Venäjän käyttämät iranilaisvalmisteiset Shahed-136-lennokit, joita Venäjä on ostanut ilmeisesti sadoittain. Shahed pystyy lentämään jopa kahden tuhannen kilometrin matkan, joten niiden avulla Venäjä voi pommittaa mitä tahansa Ukrainan aluetta.

Teknisesti ei olisi kovin vaikeaa antaa keinoälyn hoitaa koko hyökkäystehtävä, sanoi Kalifornian yliopiston keinoälyprofessori Stuart Russell uutistoimisto AP:lle

Käytännössä kaikki suurvallat kehittelevät keinoälyllä toimivia "tappajarobotteja", mukaan lukien lentolaitteita. Niiden sääntely ei etene, koska kukaan ei luota siihen, että muut maat pysyisivät sopimuksessa.

Ukraina ei halua odottaa Venäjän "Terminator-aseita". Ukraina on itse tehnyt paljon tutkimus- ja kehitystyötä tällä saralla, sanoo digitaalisen muutoksen ministeri Mykhailo Fedorov AP:n haastattelussa.

Hänen mukaansa täysin autonomiset "tappajadroonit" ovat aseiden kehityksen "täysin looginen ja väistämätön" seuraava askel.

– Uskon, että tähän on suuri potentiaali seuraavien kuuden kuukauden aikana, Fedrov totesi.

https://yle.fi/a/74-20011489

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 05, 2023, 22:10:25
... ministeri Mykhailo Fedorov AP:n haastattelussa.

Hänen mukaansa täysin autonomiset "tappajadroonit" ovat aseiden kehityksen "täysin looginen ja väistämätön" seuraava askel.

– Uskon, että tähän on suuri potentiaali seuraavien kuuden kuukauden aikana, Fedrov totesi.
https://yle.fi/a/74-20011489

Saattaa olla, että tämä sota tulee olemaan varsinainen lennokkien, droonien ja automaation tähdittämä sota. Ensimmäinen lajissaan, vaan tuskin viimeinen.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 05, 2023, 14:02:58
En oikein ymmärrä, miten tuo tekoäly toimii. Jos siltä kysyy jotain, niin mistä tietää, että vastaus on oikein. Tietysti, jos kysyy sellaista, mihin jo itse tietää vastauksen, niin sen pystyy arvioimaan onko vastaus oikein vai ei. Mutta jos ei itsellä ole mitään käryä oikeasta vastauksesta, niin mistäpä sitä voi tietää, tietääkö tekoälykään. Jonkunhan kai sillekin on kerrottava mitä on oikein ja totta?  :-\

Erittäin hyvä kysymys. Samalla kysymme voimmeko luottaa tekoälyn ohjelmoihiin? Uskommeko, että heidän tarkoituksensa vilpittömyyteen ja epäilemmekö heidän pyrkivän manipuloimaan meitä tekoälyn kautta? Kysymme myös itseltämme uskommeko sokeasti auktoriteetteihin? Ja tähän kysymykseen vastaus on valitettavasti kyllä. Ei tarvitse kuin katsella Trumpin tai Marinin fanilaumoja, jotka käyvät raivokkaasti niiden kimppuun, jotka uskaltavat kyseenalaistaa idolin(*) sanat.
---
(*) idoli = epäjumala
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

a4


Kopek

Suosittelen kuuntelemaan uutispodcastin jaksoa kohdasta 5:45 alkaen. Siinä selostetaan, miten valmistetaan kehittyneitä mikrosiruja:

"Tällaisten kehittyneiden mikrosirujen valmistaminen on äärimmäisen vaikeaa ja tarkkaa työtä. Tällä hetkellä kaikista kehittyneimpiä mikrosiruja rakennetaan laitteella jota kutsutaan äärimmäiseksi ultaviolettilitografiakoneeksi."

"Äärimmäinen ultraviolettilitografiakone on teknologinen ihme. Generaattori suihkuttaa 50000 pientä pisaraa sulaa tinaa sekunnissa. Jokaista pisaraa ammutaan tehokkaalla laserilla kaksi kertaa. Ensimmäinen osuma muotoilee pienen tinan, jotta toinen säde voi höyrystää sen plasmaksi. Plasma lähettää äärimmäistä ultraviolettisäteilyä, joka fokusoidaan säteeksi. Tämä säde kimpoilee peilisarjan läpi. Peilit ovat niin sileitä, että Saksan kokoiseksi levitettyinä niissä ei olisi millimetriä korkeampaa kohoumaa. Lopulta säde osuu piikiekkoon tarkuudella, jota voi verrata maasta ammutun nuolen osumiseen kuuhun sijoitettuun omenaan. Tämän ansiosta kone voi piirtää vain viiden nanometrin kokoisia transistoreja kiekkoon."

"Tästä miljardeja tai biljoonia transistoreja sisältävästä kiekosta valmistetaan lopulta tietokonesiruja."


Uutispodcastin jaksossa kerrotaan, että edellä mainittuja koneita valmistetaan Hollannissa. Kehittyneistä mikrosiruista 92 prosenttia valmisteaan Taiwanissa ja loput Koreassa.

"Olennaista kehittyneiden mikrosirujen valmistamisessa on se, että niiden valmistaminen on kansainvälistä yhteistyötä. Ultraviolettilitografiakone on hollantilainen ja se käyttää saksalaisia peilejä ja yhdysvaltalaista ohjelmointia."

Ei tarvinne erikseen edes mainita, että edellä mainitun teollisen toiminnan edellytyksiä ovat vakaat yhteiskunnat, koulutetut ihmiset, toimiva talous ja kehittyneet rahamarkkinat.

Kehittyneitä mikrosiruja valmistavien Taiwanin ja Korean asukkaiden keskimääräinen älykkyysosamäärä kuuluu maailman korkeimpiin. Maailman vaikeimpiin kuuluvaa teollista toimintaa harjoittavat maailman älykkäimmät ihmiset.

Taiwan News:

"Taiwan ranks No. 1 worldwide for IQ
Taiwanese have an average IQ of 116.07"


Taiwan Newsin mukaan eteläkorealaisten keskimääräinen älykkyysosamäärä on 111,36.

Tulokset ovat todennäköisesti oikean suuntaisia. Epäilyksen varjo nousee lähinnä siitä, että luvut ovat yllättävän korkeita, ja artikkelin mukaan unkarilaiset olisivat maailman kolmanneksi älykkäimpiä. Unkarin väestörakenne huomioon ottaen tämä ei tunnu uskottavalta, tai osa kansasta on jätetty testien ulkopuolelle.

Ehkä Forbesin esittämät luvut ovat todellisempia. Fobesin taulukoista käy ilmi, että eteläkorealaiset ja taiwanilaiset kuuluvat maailman koulutetuimpiin.

https://areena.yle.fi/podcastit/1-61894955

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4552650
https://www.forbes.com/sites/duncanmadden/2019/01/11/ranked-the-25-smartest-countries-in-the-world/?sh=c9abe70163f7

Arvelen, että uudessa uljaassa tulevaisuuden maailmassa (älykkyystaso 80, koulutustaso alhainen, yhteiskunnat köyhiä ja epävakaita) ei osata eikä pystytä rakentamaan enää mitään tuollaista. Ei ole riittävästi älykkäitä ja korkeasti koulutettuja ihmisiä, ei ole tarpeeksi pääomia, ei ole toimivaa kansainvälistä yhteistyötä, yhteiskunnat ovat epävakaita.

Robotit ja keinotekoinen älykkyys tulevat ehkä olemaan pelkkä muisto vain.

https://www.uopeople.edu/blog/are-we-becoming-less-intelligent/

Jos robotit ehdittäisiin opettaa riittävän älykkäiksi ja taitaviksi tekemään uusia robotteja ja kaikkea mitä niiden valmistamiseen tarvitaan ennen kuin ihmiset menettävät kyvyn tehdä robotteja, teknologinen kehitys voisi jatkua. Lopulta päädyttäisiin ehkä scifi-elokuvien esittämään tulevaisuuteen, jossa robotit hallitsevat ja ihmiset ovat enää pelkkä haitta, jonka robotit pyrkivät eliminoimaan.

ROOSTER

Tanpereella kehitellään melko piänikokoista ropottia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tampereella-kehitetty-valolla-ohjattava-lentava-keijurobotti-pystyy-leijumaan-tuulen-mukana-0-95-huokoisuuden-ja-kevyen-1-2-mg-rakenteensa-avulla/c1c67a40-fddf-49d7-8a23-ac7dc95b20ff"Kuulostaa hieman sci-filtä, mutta tutkimukseemme sisältyvät kokeet osoittavat, että kehittämämme robotti on tärkeä askel kohti keinotekoiseen pölytykseen soveltuvia realistisia sovelluksia", hän kertoo.

Tulevaisuudessa miljoonia siitepölyä kantavia, keinotekoisia voikukan siemeniä voitaisiin levittää vapaasti luonnollisten tuulten mukana, ja ohjata ne tietylle alueelle, jossa on pölytystä odottavia puita.

On hyvä, että kun hyönteiset on tuhottu niin voidaan jatkaa elämää pölyttäjärobottien avulla. Kiinassa pölyttävät hedelmäpuita jo höyhenhuiskalla, mikä on työlästä ja aikaavievää.

Helpompi tietysti olisi suojella riittävästi luontoa mutta se ei kaikille sovi - tulot kuulemma kärsivät.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Vino Kosla on miljardööri ja sijoittaja. Hänellä on selvä visio roboteista.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/ca7df1b9-3bbe-45e8-9e2c-32744463c578Miljardöörisijoittaja: Tekoäly tuo ilmaiset lääkärit ja juristit 10 vuodessa
...
"Ennustan myös, että 25 vuoden kuluttua meillä on miljardi kahdella jalalla seisovaa robottia. Siitä tulee valtava teollisuudenala, suurempi kuin autoteollisuus", Khosla sanoi.

Keskustelussa GPT-5:n kyvykkyyksistä hän uskoo, että tekoälyn kyvykkyydet kasvavat tavoilla, joita emme ole vielä nähneet.

Olen samaa mieltä noista lääkäreistä ja juristeista. Heidän ammattitaitonsahan (useimmilla ei-erikoistuneilla) perustuu sääntöihin ja johdonmukaisuuksiin. Sellaiset on helppo opettaa tekoälylle. Mitä muuta esim. on kun lääkäri katsoo laboratoriotulokset ja niiden ja käypähoitosuositusten perusteella määrää hoidon. Toimii varsin hyvin, noin keskimääräisesti.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS