Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Islam ja seksuaalisuus

Aloittaja Norma Bates, heinäkuu 25, 2021, 10:08:02

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 17, 2022, 18:08:52
^ Jos pyllyhommat kiinnostaa, niin pegging voisi olla sun juttu. Siitä oli just Iltalehdessä kehuva artikkeli, mutta se oli maksumuurin takana.

Ei kiinnosta. Mutta ehkä islamin piirissä olisi vähemmän kiukkuista porukkaa kun harrastaisivat enemmän aikuisten välisiä seksijuttuja.

Socrates

Qatarisssa on hyvä meininki:

www.is.fi/mm-futis/art-2000009209907.html
Älkää googletelko minua vaan googlettakaa perspano, niin löydätte jotain mikä kiinnostaa ja kiihottaa.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 18, 2022, 13:32:26
Qatarisssa on hyvä meininki:...
Suomen valtionhoitajien mukaan hyvä meininki, koska tuota halutaan Suomeen!

Norma Bates

https://www.islamopas.com/hijab.html

Islam ei edellytä kasvojen peittämistä, jos eletään perimätiedon mukaan.

Toope

#19
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 25, 2022, 17:35:46
https://www.islamopas.com/hijab.html

Islam ei edellytä kasvojen peittämistä, jos eletään perimätiedon mukaan.
Islam ei elä perimätiedon mukaan, vaan niiden opittujen malliensa mukaan. Itse olen sitä koulukuntaa, joka näkee islamin taantuneen ja korruptoituneen varhaisten aikojensa jälkeen. Uskonto omaksui liikaa klaaniajattelua ja liian vähän hellenismiä (/kristillisyyttä?). Islamista muodostui pian poliittinen valtajärjestelmä, mitä nykyäänkin on. Islam ei suuresti ole uudistunut 1200-luvun jälkeen. Vain radikaalit (mm. wahhabismi 1700-l alkaen) ovat uudistuneet. Siksi islam merkitsee usein taantumusta, pysähtyneisyyttä. Valtavirtaislam ei ole sopeutunut muutoksiin = Nykypäivän islamilaisen maailman takapajuisuus.

Norma Bates

HELSINGIN hovioikeus käsitteli kolme vuotta vanhaa syytettä, jonka käräjäoikeus oli aiemmin hylännyt.

Rikos oli tapahtunut joulukuussa 2018. Vuonna 1984 syntynyt mies oli tehnyt ruumiillista väkivaltaa naispuoliselle naapurilleen puremalla tätä ylähuulesta ja lyömällä tätä nyrkillä kasvoihin.

TAPAHTUMAT saivat alkunsa taloyhtiön pihalta Helsingissä. Uhri ja mies olivat päätyneet juttusille.

Uhri oli ollut kiinnostunut islamilaisesta avioliitosta, ja mies oli lupaillut hänelle kultakoruja ja muuta omaisuutta.

Myöhemmin samana päivänä mies oli soittanut uhrille ja kutsunut tämän kylään. Uhri oli tuonut mukanaan olutta ja appelsiinimehua. Kaksikko oli nauttinut juomia, tanssinut ja laulanut.

UHRIN mukaan mies oli tässä vaiheessa yllättäen riisunut alaruumiinsa paljaaksi ja ryhtynyt lähentelemään uhria. Nainen oli paennut eteiseen, jonne mies oli seurannut häntä.

Eteisessä mies oli lyönyt naista kolmesti nyrkillä.

Mies kiisti syytteen. Hän kertoi, ettei ollut koskaan tavannut uhria eikä ollut tapahtumapaikalla tapahtuma-aikaan.

HELSINGIN käräjäoikeus hylkäsi syytteen. Käräjäoikeuden mukaan sekä uhrin että miehen esittämät tapahtumakulut olivat mahdollisia, eikä miehen syyllisyydestä ollut muuta näyttöä kuin uhrin kertomus.

Sekä syyttäjä että uhri valittivat tuomiosta hovioikeuteen. Hovioikeudessa kuultiin uutena todistajana naapuria, joka oli tuntenut uhrin 1970-luvulta saakka. Uhri oli kertonut naapurille tapahtumista.

Sen lisäksi hovioikeudessa esitettiin uutena todisteena se, että uhrilla oli miehen puhelinnumero. Numero oli sama, jonka mies oli antanut poliisille muiden rikostutkintojen yhteydessä.

Hovioikeuden mukaan miehen syyllisyydestä ei jäänyt järkevää epäilystä. Mies tuomittiin 60 päivän ehdolliseen vankeusrangaistukseen pahoinpitelystä.


https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009485054.html

Tästä jäi nyt vähän epäselväksi että tarkoittiko se uhrin islamilaista avioliittoa kohtaan tuntema kiinnostus sitä että hän halusi tietää millaista se avioliitto on, vai että hän halusi hetimiten avioliittoon, kunhan saa tarpeeksi tätä omaisuutta ja roinaa, mitä mies lupaili.

Sitähän voi toki ajatella että hyvä kun mies demonstroi heti että mitä se islamilainen avioliitto on. Housut pois ja turpaan. Nyt nainen voi sitten päättää vapaasti että haluaako hän lisää tätä samaa. Toisaalta tulee herkästi mieleen että mies nyt vähän sotki asioita, ja käsitti jostain syystä että nainen haluaa aloittaa sparraamisen hänen kanssaan. Ehkä miehelle on epäselvää miten länsimaisessa maassa pukeudutaan ko. toimintaa varten?



Kopek

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 02, 2023, 09:25:12

Tästä jäi nyt vähän epäselväksi että tarkoittiko se uhrin islamilaista avioliittoa kohtaan tuntema kiinnostus sitä että hän halusi tietää millaista se avioliitto on, vai että hän halusi hetimiten avioliittoon, kunhan saa tarpeeksi tätä omaisuutta ja roinaa, mitä mies lupaili.

Sitähän voi toki ajatella että hyvä kun mies demonstroi heti että mitä se islamilainen avioliitto on. Housut pois ja turpaan. Nyt nainen voi sitten päättää vapaasti että haluaako hän lisää tätä samaa. Toisaalta tulee herkästi mieleen että mies nyt vähän sotki asioita, ja käsitti jostain syystä että nainen haluaa aloittaa sparraamisen hänen kanssaan. Ehkä miehelle on epäselvää miten länsimaisessa maassa pukeudutaan ko. toimintaa varten?

Voisiko olla mahdollista, että nainen ajatteli ns. oikeata avioliittoa ja mies tilapäistä avioliittoa, joka solmitaan sukupuolisuhteen ajaksi, ettei rikottaisi islamin sääntöä avioliiton ulkopuolisesta seksistä. Johtivatko väärät käsitykset siihen, että tilanne kärjistyi? Nainen säikähti, että mitä nyt on tekeillä, aikooko mies raiskata. Ja mies suuttui, koska katsoi naisen pettäneen häntä, kun ei suostunutkaan tilapäiseen avioliittoon, vaikka sellaisesta oli keskusteltu.

Uutisessa kuvailtu keskustelu viittaa muslimimiehen näkökulmasta katsottuna ehkä jopa ajatukseen peitellystä prostituutiosta.

Nainen ja mies tapaavat pihalla. Nainen alkaa puhua peitellysti seksistä ja kysyy, onko miehellä varaa hänen palveluksiinsa. Mies vastaa, että jos arvotavara kelpaa maksuksi, sitä kyllä löytyy.

Nainen jättää miehelle puhelinnumeronsa siltä varalta, jos miestä kiinnostaisi. Mies soittaakin naiselle jo samana päivänä, ja sovitaan tapaamisesta. Mies odottaa tapaamiselta maksettua seksiä, ja nainen odottaa jotain muuta. Kun totuus valkenee, petetyksi ja nöyryytetyksi itsensä kokeva mies lyö suutuksissaan naista. Nainen pakee asunnosta.

En tarkoita, että tilanne olisi ollut tuollainen. Esitin vain kuvitelman. 

Lehdessä selostettu kertomus on aika erikoinen. Siinhän sanotaan, että mies oli lupaillut naiselle kultakoruja ja muuta omaisuutta. Kuinka tavallista on, että mies ja nainen tapaavat taloyhtiön pihalla, ja nainen alkaa kysellä saman tien avioliitosta, ja mies lupailee naiselle kultakoruja ja omaisuutta. Eikö tämä ole aika suoraa toimintaa, ja eikö miehen lupailuihin voi olettaa sisälyvän toiveen, että hän saisi vastapalveluksia. Tai ehkä tällainen on yleistä, mistä minä tiedän.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/533963/islamin-pika-avioliitot

Norma Bates

Käsittääkseni islamin piirissä on normaalia että naiselle annetaan läjä kultakoruja avioituminen yhteydessä. Jos mies päättää ottaa eron, naisen on tarkoitus pärjätä koruja myymällä. Ne ovat siis eräänlainen vakuutusturva eron varalta. Olen lukenut tarinan että muslimimies kysyy ennen avioitumista paljonko nainen haluaa koruja. Nainen naureskelee että hän ei halua kuin miehen rakkauden. Heille sitten tulee ero, ja nainen jää tyhjän päälle. Tarinan lopussa naisen tyhmyydelle nauretaan.

Lähi-itä on pelkkää bisnestä alusta loppuun, silloin kun se ei ole sotaa.

Ehkä tuo nurkkien kanssa heilumaan ryhtynyt kuvitteli tosiaan että avioliitto pannaan täytäntöön heti, kun on tarpeeksi juveleita pöydällä.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 02, 2023, 12:30:54
Käsittääkseni islamin piirissä on normaalia että naiselle annetaan läjä kultakoruja avioituminen yhteydessä. Jos mies päättää ottaa eron, naisen on tarkoitus pärjätä koruja myymällä. Ne ovat siis eräänlainen vakuutusturva eron varalta. Olen lukenut tarinan että muslimimies kysyy ennen avioitumista paljonko nainen haluaa koruja. Nainen naureskelee että hän ei halua kuin miehen rakkauden. Heille sitten tulee ero, ja nainen jää tyhjän päälle. Tarinan lopussa naisen tyhmyydelle nauretaan.

Lähi-itä on pelkkää bisnestä alusta loppuun, silloin kun se ei ole sotaa.

Ehkä tuo nurkkien kanssa heilumaan ryhtynyt kuvitteli tosiaan että avioliitto pannaan täytäntöön heti, kun on tarpeeksi juveleita pöydällä.
Kulttuureissa on eroja. Kaikki eivät ole samanarvoisia.
On teeskentelyä, että olisivat yhtä hyviä...

Norma Bates

Uskonnosta eroaminen raskaimman kautta, kun ensin pitää tulla päivittäin viidesti raiskatuksi, ja maksaa raiskaajalleen että pääsee tästä eroon.

https://yle.fi/a/74-20039035

Al Husaini kertoo kirjassa ihmetelleensä lapsesta saakka, miksi hänen tuntemassaan muslimiyhteisössä tytöillä ja pojilla oli eri säännöt. Tyttöjen piti käyttää huiveja, mutta pojat saivat pukeutua vapaasti. Veljellä sai olla tyttöystäviä, mutta tytöt eivät saaneet seurustella poikien kanssa.

Jo lapsena Al Husaini yritti keskustella naisten ja miesten erilaisesta asemasta isänsä kanssa, mutta hänet vaiennettiin. Kuopiossa asuneen perheen kotona odotettiin ehdotonta alistumista jumalalle.

Al Husainin epäilykset islamia kohtaan kasvoivat iän myötä. Muutama kuukausi ennen pakkoavioliittoa aikuistunut Al Husaini ilmoitti perheelleen luopuvansa huivistaan. Moni hänen läheisensä katkaisi välit sen vuoksi.

...

Perillä nuorelle naiselle paljastui, että hänet naitettaisiin serkulle. Al Husaini vastusti pakkoavioliittoa ja teki sen kaikille selväksi. Asia oli kuitenkin jo päätetty. Vanhempien mielestä se oli hänen parhaakseen.

Al Husainin passi uhattiin polttaa ja häntä uhattiin väkivallalla, jos hän ei suostuisi avioliittoon. Hän pelkäsi, ettei koskaan enää pääsisi Irakista Suomeen. Hänen ainoa vaihtoehtonsa oli alistua pakkoavioliittoon.

Imaami sinetöi liiton ensin, jonka jälkeen se virallistettiin oikeustalolla. Kirjassaan Al Husaini kertoo olleensa hääyönään kateellinen huoneen nurkassa seisoneelle jalkalampulle, joka sai olla rauhassa. Kirjan mukaan mies raiskasi Al Husainin pahimmillaan viisi kertaa päivässä.

Kirjassa hän kuvailee eläneensä pakkoavioliitossa kuin naamio kasvoillaan. Hän ei näyttänyt miehelle inhoaan, koska siitä olisi voinut seurata lisää väkivaltaa ja rajoittamista. Al Husaini odotti sopivaa hetkeä paetakseen.

Mies haaveili saavansa oleskeluluvan Suomesta avioliiton avulla. Noin kuukausi pakkoavioliiton solmimisesta mies päästi Al Husainin Suomeen selvittämään perheen yhdistämiseen liittyviä asioita.

...

Al Husainin kirjan mukaan ainoaksi järkeväksi vaihtoehdoksi jäi saada ero suoraan mieheltä itseltään. Pitkän neuvottelun jälkeen miehen perhe myönsi avioeron.

He vaativat siitä aluksi 25 miljoonan dinaarin eli nykyisellä valuuttakurssilla 17 500 euron korvausta Al Husainin perheeltä. Miehen perhe uhkasi muutoin kostaa eron.

Lopulta Al Husainin perhe maksoi erosta viisi miljoonaa dinaaria eli noin 3 500 euroa. Ero tuli voimaan Irakissa loppukesällä 2016.

...

Päätös luopua islamin uskosta on tarkoittanut myös suurta menetystä Al Husainille. Osa ihmissuhteista on katkennut. Hän ei voi enää matkustaa turvallisesti Irakiin tapaamaan isoäitiään.

Al Husaini pitää koulutuksia kunniaväkivaltaan ja pakkoavioliittoon liittyen viranomaisille ja järjestöille. Hänen mukaansa tietoa asiasta tarvitaan paljon lisää. Hän on kohdannut koulutusten yhteydessä kunniaväkivallan ja naisten syrjinnän vähättelyä.

Hänen mielestä naiset ovat muslimiyhteisöissä eriarvoisessa asemassa riippumatta yhteisön taustoista. Al Husainin mukaan kysymys ei ole Koraanin erilaisista tulkinnoista.

– Islam lähtökohtaisesti suosii miehiä ja Koraanissa on kohtia, joilla oikeutetaan naisiin kohdistuva väkivalta.

Al Husainin mukaan on aika myöntää, että osa Koraanin kohdista on ristiriidassa kansainvälisten ihmisoikeussopimusten kanssa. Hän toivoo asiasta laajempaa keskustelua, johon myös yhteisön miehet osallistuvat.

– Lopettakaa vähättely. Lopettakaa ohittaminen. Lopettakaa kaunistelu. Kuunnelkaa.

Toope

Kulttuureissa ja uskonnonkäytännöissä on eroa, kuten viineissä tai meetwursteissa.
Toiset ovat perc:stä.

Norma Bates

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e31cd5fa-f1d7-4d47-9870-a7c98985eab2

Tämän miehen käsitys muslimin rakkaudesta on se, että vaimoa pitää silloin tällöin kuristaa tai heittää lasista läpi. Jos jostain kumman syystä kakkosvaimo (vai ykkönenkö oli, kun on ollut vähän sekavaa näiden hullunkuristen perheiden kanssa) ei tällaisia rakkaudenosoituksia enää kaipaa ja ottaa eron, se on niskalaukauksen paikka. Kunnolla lopetettu on kunnolla opetettu.

Kumpi näistä pääsee taivaaseen islamin mukaan?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 16, 2023, 16:19:06
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e31cd5fa-f1d7-4d47-9870-a7c98985eab2

Tämän miehen käsitys muslimin rakkaudesta on se, että vaimoa pitää silloin tällöin kuristaa tai heittää lasista läpi. Jos jostain kumman syystä kakkosvaimo (vai ykkönenkö oli, kun on ollut vähän sekavaa näiden hullunkuristen perheiden kanssa) ei tällaisia rakkaudenosoituksia enää kaipaa ja ottaa eron, se on niskalaukauksen paikka. Kunnolla lopetettu on kunnolla opetettu.

Kumpi näistä pääsee taivaaseen islamin mukaan?

Taivasta markkinoidaan vaikka taivaassa ollaan kaiken aikaa ja vielä väliajatkin.

Ei sinne kukaan pääse, siis ajan toiselle puolelle.

Onko syyntakeeton syyllinen vai voiko syyttää opetusta. Ihmiset ainakin vetoavat toimivansa uskonsa mukaan ja haluavat vastuuvapauden.  Opetetuilla on tapana tehdä niin.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 16, 2023, 16:19:06
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e31cd5fa-f1d7-4d47-9870-a7c98985eab2

Tämän miehen käsitys muslimin rakkaudesta on se, että vaimoa pitää silloin tällöin kuristaa tai heittää lasista läpi. Jos jostain kumman syystä kakkosvaimo (vai ykkönenkö oli, kun on ollut vähän sekavaa näiden hullunkuristen perheiden kanssa) ei tällaisia rakkaudenosoituksia enää kaipaa ja ottaa eron, se on niskalaukauksen paikka. Kunnolla lopetettu on kunnolla opetettu.
Artikkelissa ei mainita mitään siitä, mitä kautta oli onnistunut hankkimaan tuliaseen Suomessa. Eipä sillä etteikö olisi murhannut tarvittaessa jollain muullakin tapaa mutta huolestuttavaa on, että saavat täällä jo aseitakin haltuunsa.

Tämänkin sharia-kusipään voisi karkottaa surutta takaisin sinne, mistä on tullutkin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Toope

Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 17, 2023, 17:01:11
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 16, 2023, 16:19:06
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e31cd5fa-f1d7-4d47-9870-a7c98985eab2

Tämän miehen käsitys muslimin rakkaudesta on se, että vaimoa pitää silloin tällöin kuristaa tai heittää lasista läpi. Jos jostain kumman syystä kakkosvaimo (vai ykkönenkö oli, kun on ollut vähän sekavaa näiden hullunkuristen perheiden kanssa) ei tällaisia rakkaudenosoituksia enää kaipaa ja ottaa eron, se on niskalaukauksen paikka. Kunnolla lopetettu on kunnolla opetettu.
Artikkelissa ei mainita mitään siitä, mitä kautta oli onnistunut hankkimaan tuliaseen Suomessa. Eipä sillä etteikö olisi murhannut tarvittaessa jollain muullakin tapaa mutta huolestuttavaa on, että saavat täällä jo aseitakin haltuunsa.

Tämänkin sharia-kusipään voisi karkottaa surutta takaisin sinne, mistä on tullutkin.
Vihreät nuoret haluavat moniavioliittoja, kuten Afrikassa ja Lähi-idässä:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000658036.html
https://hommaforum.org/index.php?topic=87239.0
Nuo ovat ajaneet perinteisen avioliiton tuhoa jo vuosia!