Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Saamelaiset ja Lappi

Aloittaja kertsi, heinäkuu 25, 2021, 14:31:32

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

MrKAT

^Minulle on annettu ymmärtää, että kyseessä olisi (paljolti kepulaisen) valtaväestön peloista että alkuperäiskansanosa saisi sananvaltaa metsistä ja kaivosoikeuksista. Eli valtaväestö ei saisikaan enää kävellä saamelaisten yli ahneuksissaan saada luonnonvaroista viimeinenkin tuohi irti.

"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

Toope

Wokekulttuuria tuo on. Saamelaisista joku 1% haluaa uhrautua ja tehdä tikusta asiaa, pilaavat muiden maineen.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 01, 2022, 18:25:57
Wokekulttuuria tuo on. Saamelaisista joku 1% haluaa uhrautua ja tehdä tikusta asiaa, pilaavat muiden maineen.
Sä persuna vedät noita prosenttejasi hatusta kuin Äänekosken Tepa pullosta.
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

Hippi

Tässä nyt Toopellekin lyhyt oppimäärä saamelaiskäräjistä https://oikeusministerio.fi/saamelaiskarajat

Kulttuuri-itsehallintoon kuuluvia tehtäviä varten saamelaiset valitsevat vaaleilla keskuudestaan saamelaiskäräjät. Saamelaiskäräjiin kuuluu 21 jäsentä ja neljä varajäsentä, jotka valitaan neljäksi kalenterivuodeksi kerrallaan siten, että saamelaiskäräjissä on vähintään kolme jäsentä ja yksi varajäsen kustakin saamelaisten kotiseutualueen kunnasta.

Saamelaiskäräjien tehtävänä on hoitaa saamelaisten omaa kieltä ja kulttuuria sekä heidän asemaansa alkuperäiskansana koskevat asiat. Se voi tehdä aloitteita ja esityksiä sekä antaa lausuntoja tehtäviinsä kuuluvissa asioissa ja päättää saamelaisten yhteiseen käyttöön osoitettujen varojen jaosta.

Saamelaiskäräjät toimii oikeusministeriön hallinnonalalla. Itsehallinnollisen luonteensa vuoksi saamelaiskäräjät ei kuitenkaan ole valtion viranomainen eikä osa valtionhallintoa, vaan itsenäinen julkisoikeudellinen oikeushenkilö omine hallintoelimineen, kirjanpitoineen ja



En oikein ymmärrä mitä wokea on siinä, että he voivat päättää noista asioista, mitä tuossa edellä mainitaan. Kenellä olisi parempi kyky niitä päätöksiä tehdä, jos ajatuksena on, että kieli ja kulttuuri säilyy.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Toope

Kusetusta osin on. Tietyt ryhmät haluavat valtaa. Ei saamelaisten asema Suomessa ole niin huono, jotkut yrittävät vedättää.
Otetaan mallia BLM-mallista, uhriudutaan mukamas ja rahastetaan. Kusetustakin ilmassa on...

On vaikea keksiä paremminkohdeltuja vähemmistöjä, mitä esim. saamelaiset tai ruotsinkieliset Suomessa ovat...

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 01, 2022, 22:17:54
On vaikea keksiä paremminkohdeltuja vähemmistöjä, mitä esim. saamelaiset tai ruotsinkieliset Suomessa ovat...

Historiaan jos tutustuu, niin voisi ajatella, että ruotsinkielisillä on ollut, ainakin etelämmässä, jonkinverran paremmat lähtökohdat pärjäämiselle vähemmistönä kuin esim. saamelaisilla.

Jos vähemmistöt pysyvät tyytyväisinä, niin sillä on kokonaisuuden kannalta merkittävä arvo mutta sangen pieni kustannus. Mikseivät toopeliaanit ehdota, että ruotsin asemesta voisi olla vaikka pakkosaame. Minusta se olisi hauska ajatus.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 01, 2022, 19:28:32
En oikein ymmärrä mitä wokea on siinä, että he voivat päättää noista asioista, mitä tuossa edellä mainitaan. Kenellä olisi parempi kyky niitä päätöksiä tehdä, jos ajatuksena on, että kieli ja kulttuuri säilyy.

Voisi jopa sanoa, että saamelaiskäräjät ovat anti-woke. Wokessahan kuka tahansa voi ilmoittaa kuuluvansa mihin tahansa ryhmään. Saamelaiskäräjäkiistassa kinastellaan mikä on saamelaisen täsmällinen määritelmä.

Kaikki kuitenkin kiteytyy tähän rahojen jakoon:
Saamelaiskäräjien tehtävänä on hoitaa saamelaisten omaa kieltä ja kulttuuria sekä heidän asemaansa alkuperäiskansana koskevat asiat. Se voi tehdä aloitteita ja esityksiä sekä antaa lausuntoja tehtäviinsä kuuluvissa asioissa ja päättää saamelaisten yhteiseen käyttöön osoitettujen varojen jaosta.

Jos nyt olen oikein ymmärtänyt, niin "Marinin määritelmä" suosisi porosaamelaisia ja "Saarikon määritelmä" metsäsaamelaisia. Nimittäin sen mukaan miten saamelainen määritellään, laaditaan äänioikeutettujen luettelo saamelaiskäräjävaaleja varten ja sitä myöten myös ketkä pääsevät enimmistöön ja ohjaamaan avustuksia omilleen.


An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 01, 2022, 22:34:15
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 01, 2022, 22:17:54
On vaikea keksiä paremminkohdeltuja vähemmistöjä, mitä esim. saamelaiset tai ruotsinkieliset Suomessa ovat...

Historiaan jos tutustuu, niin voisi ajatella, että ruotsinkielisillä on ollut, ainakin etelämmässä, jonkinverran paremmat lähtökohdat pärjäämiselle vähemmistönä kuin esim. saamelaisilla.

Jos vähemmistöt pysyvät tyytyväisinä, niin sillä on kokonaisuuden kannalta merkittävä arvo mutta sangen pieni kustannus. Mikseivät toopeliaanit ehdota, että ruotsin asemesta voisi olla vaikka pakkosaame. Minusta se olisi hauska ajatus.
Ovatko he sorrettuja, vai haluavatko eräät ryhmät esittää olevansa sorrettuja saadakseen etuja?
Ilmassa on kusetusta! Suomihan tukee monia vähemmistöjä, jopa yli kantaväestön...

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 01, 2022, 22:46:06
Ovatko he sorrettuja, vai haluavatko eräät ryhmät esittää olevansa sorrettuja saadakseen etuja?
Ilmassa on kusetusta! Suomihan tukee monia vähemmistöjä, jopa yli kantaväestön...

Jos on aiemmin ollut koko maa toiminta-alueena ja sitten on murhaamalla ja verottamalla ajettu poroja kasvattamaan jonnekin kairaan, niin on se sortoa ollut. Nyt yritetään kompensoida, ehkä ylikompensoidakin mutta mitä välii. Jos antaa kadunkulmassa kerjäävälle entiselle koulukiusaamalleen parin euron kolikon, niin ei kai se ole mikään mahdoton uhraus. Ottaen historian huomioon.

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/PoronhoitoSuomessa suurporonhoito yleistyi vasta 1800-luvun loppupuolella.[3] Inarin­saamelaisilla ja metsä­saamelaisilla luontaiselinkeinot (metsästys ja kalastus) pysyivät pitkään pääasiallisina elinkeinoina, ja poronhoito oli pienimuotoista. Veroluetteloiden mukaan vuonna 1607 Inarin saamelaiset omistivat yhteensä noin 80 poroa ja vielä 1800-luvun loppupuolella esimerkiksi Savukoskella oli enemmän lehmiä kuin poroja; suurimmat elot olivat yhdeksän poron kokoisia, ja monilla perheillä ei ollut yhtään poroa.[4]

Jos alueen enemmistö, peruskeskustalaiset, yrittää väenvängällä liittyä vähemmistöön, niin jotain dilemmaa täytyy olla liikkeellä. Ilmeisesti siis kompensaatio alkaa olla sopivalla tasolla. Enempää tuskin tarvitsee ja vähempään ei liene aihetta. Antakaamme siis nykyinen, mutta huolehtikaamme etteivät nuo uuden ajan kasakat, eli uussaamelaiskepulialaiset, ryöstä kaikkea tarjolla olevaa, kuten aiemmin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Keksitään ongelmia. Otetaan mallia Burn, Loot, Murder- mallista ja uhriudutaan.
Ei noin pidä Suomessa toimia.
Suomi ei sorra vähemmistöjään, Suomi jopa ylitukee niitä.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 01, 2022, 23:49:34
Suomi ei sorra vähemmistöjään, Suomi jopa ylitukee niitä.

Senkö vuoksi vähemmistöt eivät Suomessa räjäyttele pommeja tai aja rekalla väkijoukkoon.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Brutto

Olen aina ihmetellyt miksi saamelaisille sallitaan etnonationalismi ja oikeus harrastaa rotuoppeja. Miksi samaa logiikkaa sovelleta suomalaisuuteen joka on vähemmistö Euroopassa ja maailmalla? Miltäpä kuulostaa: Eduskunta- ja kunnallisvaaleissa äänioikeus pitää olla vain sellaisilla suomalaisilla, joiden isovanhemmat olivat suomalaisia ja joiden ensiksi opittu kieli on suomi?
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Xantippa

#42
Lainaus käyttäjältä: Brutto - joulukuu 02, 2022, 07:48:49
Olen aina ihmetellyt miksi saamelaisille sallitaan etnonationalismi ja oikeus harrastaa rotuoppeja. Miksi samaa logiikkaa sovelleta suomalaisuuteen joka on vähemmistö Euroopassa ja maailmalla? Miltäpä kuulostaa: Eduskunta- ja kunnallisvaaleissa äänioikeus pitää olla vain sellaisilla suomalaisilla, joiden isovanhemmat olivat suomalaisia ja joiden ensiksi opittu kieli on suomi?

Miltä se nyt kuulostaa, että meidän eduskunta- ja kunnallisvaalejamme pitäisi määritellä suomalaisten väestömäärä verrattuna Eurooppaan ja maailmaan?

Mutta kyllähän tätä logiikkaa tosiaan jo noudatetaan, koko ajanhan vingumme natoa ja muita määrittelemään,  mitä tässä piskuisen, mutta katajaisen kansan maassa tapahtuu.

T: Xante

Muoksis: ajatus kyllä sinällään on hauska: koska minulla on laaja suku, jotka kaikki asuvat  tässä pikkukylässä, olemme suurin suku ja enemmistö, mutta meillä ei ole sukulaisia isossa kaupungissa, se tarkoittaa, että pikkukylässä pitäisi minulla ja sukulaisillani olla enemmän päätäntävaltaa. No mutta ei mutta. Suomalaisuuden ytimessä ollaan!

Ja ovathan toki suomalaisetkin jo etnonationalisteja. Emme anna ruotsalaisten tai venäläisten äänestää vaaleissamme ilman suomen kansalaisuutta.

Kopek

Köyhtyykö kulttuuri, jos "etninen huumori" kielletään rasistisena?

Naton sotaharjoitukset:


https://youtu.be/GH041XKM83E

Onko tutkittu, loukkaantuvatko saamelaiset heistä tehdystä huumorista yleisesti, vai loukkantuvatko siitä pelkästään muutamat saamelaistaustaiset etnoaktivistit, jotka nostavat asian pinnalle ja saavat siten julkisuutta ja sen kautta mahdollisesti lisää tuloja? Loukkaanuttiinko tällaisesta - ja jos loukkaannuttiin, ketkä loukkaantuivat - jo 1980-luvulla, vai onko loukkaantuminen keksitty vasta nykyisessä "wetoo" -ilmapiirissä?

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 02, 2022, 12:16:12
Loukkaanuttiinko tällaisesta - ja jos loukkaannuttiin, ketkä loukkaantuivat - jo 1980-luvulla, vai onko loukkaantuminen keksitty vasta nykyisessä "wetoo" -ilmapiirissä?

Ennenvanhaan oltiin joustavampia, nykyään kulttuuristen symbolien muotikäyttö taitaa olla tuomittavampaa. Toisaalta, muotihan on usein jonkun alakulttuurin piirteiden laimentamista ja tuomista valtaväestöön. Tatuoinnit ja prätkätakit tulevat nyt heti mieleen, ne on omittu alkuperäisen käyttäjäpiirin ulkopuolellekin, vahvasti.

On sitä silti ennenkin osattu vastustaa kulttuurista omimista. Voi kuvitella miten olisi käynyt 70-luvulla sille joka olisi koristellut nahkatakkiaan HellsAngel-symboleilla vain koska "ne on niin kivan näkösiä". Taitaa olla vieläkin yhtä nounou virallisten tavaramerkkiomistajien mielestä. Perimää armeijoista, ovat tarkkoja ettei anna organisaatioasemastaan väärää mielikuvaa esim. kiinnittämällä ylimääräisiä väkäsiä tai ruusukkeita vaatteisiinsa.

Voisiko saamelaiset rekisteröidä "värinsä"?
https://en.wikipedia.org/wiki/Colors_(motorcycling)
https://www.bikerunion.fi/a-e

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS