Kirjoittaja Aihe: Yleistä politiikan arvostelua (ja arvostusta, jos sellaista ikinä löytyy)  (Luettu 455 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3833
  • dreamer, shaper, singer, maker
Kopek kysyi puoluelangassa oivan kysymyksen:
Lainaus
Kokoomus katsoi vuoden 2017 puoluekokouksen jälkeen, että puoluejohtoaan vaihtaneet perussuomalaiset eivät voi jatkaa hallituksessa, joten miten he nyt kelpaavat kokoomukselle, jos he ovat huomattavasti enemmän äärioikealla niin kuin Timo Soini väittää? Onko kokoomuksesta tullut äärioikeistolainen puolue?

Kysymys ei ole äärioikeasta tai äärivasemmasta eikä muustakaan suunnasta. Kysymys on puoluejohtajien ääriopportunismista. Ministeriauton takapenkki houkuttaa niin paljon, että ns. ideologiset raja-aidat ollaan valmiita ylittämään ja menemään sänkyyn kenen kanssa tahansa. 2017 helpoin vaihtoehto jatkaa ministeriuraa oli pysyttäytyä samassa jengissä. Nyt näyttää siltä, että 2023 vaalien jälkeen suurimmat puolueet ovat kokoomus, perussuomalaiset ja SDP. Kaksi näistä plus joku pikkupuolue riittänee muodostamaan hallituksen. Orpo laskee, että perussuomalaisten kanssa kokoomuksen asema hallituksessa olisi vahvempi ja varmempi. Jopa siinä tapauksessa, että kokoomus ei olisi se suurin ja kaunein.

Onhan meillä nytkin hallituksessa epäpyhä allianssi vihreät-keskusta. Yhteistä näkemystä ei löydy oikein mistään muusta, kuin siitä, että hallituksessa on parempi olla kuin oppositiossa.


Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4599
Kopek kysyi puoluelangassa oivan kysymyksen:
Lainaus
Kokoomus katsoi vuoden 2017 puoluekokouksen jälkeen, että puoluejohtoaan vaihtaneet perussuomalaiset eivät voi jatkaa hallituksessa, joten miten he nyt kelpaavat kokoomukselle, jos he ovat huomattavasti enemmän äärioikealla niin kuin Timo Soini väittää? Onko kokoomuksesta tullut äärioikeistolainen puolue?

Kysymys ei ole äärioikeasta tai äärivasemmasta eikä muustakaan suunnasta. Kysymys on puoluejohtajien ääriopportunismista. Ministeriauton takapenkki houkuttaa niin paljon, että ns. ideologiset raja-aidat ollaan valmiita ylittämään ja menemään sänkyyn kenen kanssa tahansa. 2017 helpoin vaihtoehto jatkaa ministeriuraa oli pysyttäytyä samassa jengissä. Nyt näyttää siltä, että 2023 vaalien jälkeen suurimmat puolueet ovat kokoomus, perussuomalaiset ja SDP. Kaksi näistä plus joku pikkupuolue riittänee muodostamaan hallituksen. Orpo laskee, että perussuomalaisten kanssa kokoomuksen asema hallituksessa olisi vahvempi ja varmempi. Jopa siinä tapauksessa, että kokoomus ei olisi se suurin ja kaunein.

Onhan meillä nytkin hallituksessa epäpyhä allianssi vihreät-keskusta. Yhteistä näkemystä ei löydy oikein mistään muusta, kuin siitä, että hallituksessa on parempi olla kuin oppositiossa.

Kovastihan Orpo keskustaa yrittää kepittää oikeaan (nii-i) suuntaan, jotta siitä saataisiin vanha kunnon sipiläpuolue. Kyllä tämä olisi kokoomuksen märkä uni, saada the hallitus taas koolle.

Perussuomalaiset käyvät paremman puutteessa, onhan kokoomuksessa heille siipi jo olemassa, joista ei Orpokaan oikein tiedä, kumpaan puolueeseen kuuluvat.

T: Xante

Muoksis: ai niin arvostelu unohtui :D kun se on niin vaikeaa juuri aloituspuheenvuorossa mainitusta syystä, tuntuu, että lähes kaikki puolueet ovat tuuliviirejä. Tässä asiassa pisteitä saa KRP ja Räsänen, sillä sieltä tulee taattua tavaraa, jota ei aika heiluttele! Itse asiastahan onkin sitten pakko olla eri mieltä.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 10908
Orpo (kok) puhuu siitä, että Suomi tarvitsee tuhansittain väkeä Maahamme joka vuosi.
Kuka pitää tuota siis järkevänä johtajana, kun tiedämme, miten siirtolaiset jo täyttävät vankiloitamme?

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3833
  • dreamer, shaper, singer, maker
Muoksis: ai niin arvostelu unohtui :D kun se on niin vaikeaa juuri aloituspuheenvuorossa mainitusta syystä, tuntuu, että lähes kaikki puolueet ovat tuuliviirejä. Tässä asiassa pisteitä saa KRP ja Räsänen, sillä sieltä tulee taattua tavaraa, jota ei aika heiluttele! Itse asiastahan onkin sitten pakko olla eri mieltä.

Pienpuolueet ovat selkeimpiä.

RKP on tavallaan kaikkein loogisin - kaikki kelpaa kunhan "samma på svenska". Samalla tietysti ruotsinkieliset järjestöt saavat osansa tukirahoista ja ankkalammessa riittää pullaa.

KD:n julkisuuskuva on liikaa keskittynyt entiseen puheenjohtajaan ja homoihin. Räsänen tekisi palveluksen puoluelleen, jos ei enää 2023 asettuisi kansanedustajaehdokkaaksi. Samalla todennäköisesti menisi yksi kansanedustajan paikka, mutta ehkäpä asiakysymykset pääsisivät paremmin esille.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 10908
Minä vähän luulen, että Suomi tarvitsee Räsäsen kaltaisia kristillisyyden puolustajia ja myös suomalaisuuden puolustajia enemmän.
Tarvitsemme ihmisiä, jotka puolustavat perinteistä Suomea ja sen arvoja tuolta monikulttuurin ja mamuideologian rappiolta.

Meillä on hyvä yhteiskunta, emme tarvitse Lähi-idän ja Afrikan yhteiskuntia niitä neuvomaan. Me näemme jo, mitä nuo ovat. Siksi emme halua samaa kulttuuria meille. Miettikää oikeasti, mitä nuo kulttuurit meille "parempaa" tarjoavat?

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3833
  • dreamer, shaper, singer, maker
Xanta kirjoitti persuketjussa:"Itse taas ajattelen, että sitähän sen pitäisikin olla. Puolueen tavoitteiden, päämäärien ja ohjelmien takana tuleekin olla ideologia, ajatus siitä, minkälaista yhteiskuntaa halutaan rakentaa."

Olen ehdotomasti samaa mieltä. Valitettavasti vain, kuten jo avauksessa totesin, kaikki on kaupan ja ideologioista ei ole tietoakaan. No ehkä vappupuheissa hiukan, mutta sielläkin populistiset sataset ovat pääosassa. Teot tietysti ovat vielä kauempana ideologioista kuin puheet.

Äänestäjän kuluttajansuoja on näinä aikoina heikko. Oikeastaan ainoa, mihin voi luottaa on se, että kukkarosta katoaa viimeisetkin roposet. Myös silloin, kun verotusta "kevennetään". Vero vain vaihtuu veroluonteiseen maksuun.

Kaipaan ideologiapuoluetta.

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4599
^

Sanalla puoluekuri on myös huono kaiku, mutta kyllä minä vähän sitäkin kaipaan. Tarkoitan, että jos puolueella on jokin äänestäjille ilmoitettu kanta, pitäisi äänestäjän voida luottaa, että puolueen edustajat ovat tällä kannalla myös.

On ymmärrettävää, että aina ei yksittäinen edustaja voi olla kaikesta samaa mieltä, mutta kyllähän sen pitäisi olla enemmän poikkeus kuin sääntö. Mutta mitenkä voisi nykyään olla, kun selkeitä suuntia ja näkemyksiä ei edes ole. Niin että jokainen sohlaa sitten siten, kuten kannatuksensa kuvittelee vaativan.

T: Xante

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5492
Kopek kysyi puoluelangassa oivan kysymyksen:
Lainaus
Kokoomus katsoi vuoden 2017 puoluekokouksen jälkeen, että puoluejohtoaan vaihtaneet perussuomalaiset eivät voi jatkaa hallituksessa, joten miten he nyt kelpaavat kokoomukselle, jos he ovat huomattavasti enemmän äärioikealla niin kuin Timo Soini väittää? Onko kokoomuksesta tullut äärioikeistolainen puolue?

Kysymys ei ole äärioikeasta tai äärivasemmasta eikä muustakaan suunnasta. Kysymys on puoluejohtajien ääriopportunismista. Ministeriauton takapenkki houkuttaa niin paljon, että ns. ideologiset raja-aidat ollaan valmiita ylittämään ja menemään sänkyyn kenen kanssa tahansa. 2017 helpoin vaihtoehto jatkaa ministeriuraa oli pysyttäytyä samassa jengissä. Nyt näyttää siltä, että 2023 vaalien jälkeen suurimmat puolueet ovat kokoomus, perussuomalaiset ja SDP. Kaksi näistä plus joku pikkupuolue riittänee muodostamaan hallituksen. Orpo laskee, että perussuomalaisten kanssa kokoomuksen asema hallituksessa olisi vahvempi ja varmempi. Jopa siinä tapauksessa, että kokoomus ei olisi se suurin ja kaunein.

Onhan meillä nytkin hallituksessa epäpyhä allianssi vihreät-keskusta. Yhteistä näkemystä ei löydy oikein mistään muusta, kuin siitä, että hallituksessa on parempi olla kuin oppositiossa.

Kovastihan Orpo keskustaa yrittää kepittää oikeaan (nii-i) suuntaan, jotta siitä saataisiin vanha kunnon sipiläpuolue. Kyllä tämä olisi kokoomuksen märkä uni, saada the hallitus taas koolle.

Perussuomalaiset käyvät paremman puutteessa, onhan kokoomuksessa heille siipi jo olemassa, joista ei Orpokaan oikein tiedä, kumpaan puolueeseen kuuluvat.

Taitaa olla niin, ettei kokoomus ja persut pelkästään riitä tekemään hallitusta, ja siihen saumaan keskustalaiset (sipiläläiset olisivat välttämättömiä.)  Keskustalle se ei välttämättä olisi kovin onnellinen olotila, mutta heillä sekin vaihtoehto todennäköisesti kelpaisi..

Nöyryytyshän se on, jos on persu pääministeri ja keskusta apupuolue, --

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 10908
Xanta kirjoitti persuketjussa:"Itse taas ajattelen, että sitähän sen pitäisikin olla. Puolueen tavoitteiden, päämäärien ja ohjelmien takana tuleekin olla ideologia, ajatus siitä, minkälaista yhteiskuntaa halutaan rakentaa."

Olen ehdotomasti samaa mieltä. Valitettavasti vain, kuten jo avauksessa totesin, kaikki on kaupan ja ideologioista ei ole tietoakaan. No ehkä vappupuheissa hiukan, mutta sielläkin populistiset sataset ovat pääosassa. Teot tietysti ovat vielä kauempana ideologioista kuin puheet.
Rationalismia me tarvitsemme, emme fucking ideologioita!

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 10908
Sanalla puoluekuri on myös huono kaiku, mutta kyllä minä vähän sitäkin kaipaan. Tarkoitan, että jos puolueella on jokin äänestäjille ilmoitettu kanta, pitäisi äänestäjän voida luottaa, että puolueen edustajat ovat tällä kannalla myös.
Sosialismia ajetaan, vaikka olisi haitallista, mutta kun ideologia sanoo.
Monikulttuuria ja siirtolaisuutta keharimaista ajetaan, koska ideologia niin sanoo.
Mitäs, jos kyseenalaistaisitte typeriä ideologioitanne?

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3833
  • dreamer, shaper, singer, maker
Rationalismia me tarvitsemme, emme fucking ideologioita!

Nuo eivät ole toisiaan poissulkevia asioita.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 10908
Rationalismia me tarvitsemme, emme fucking ideologioita!

Nuo eivät ole toisiaan poissulkevia asioita.
Yhdysvalloissa juuri ovat, kun Bidenin hallinto sallii keharimaiden laitonta siirtolaisuutta USA:aan, vaikka terve järki sanoo, että ei kannata ottaa keharimaiden mafioita maahan!
Joka ainoa ajatteleva ihminen tajuaa sen, ettei USA:n pitäisi ottaa Mehikon tms. maiden rupusakkia ja ylijäämäväkeä koteihinsa. Miksi siis Bidenin hallinto toimii noin yksinkertaisen typerästi ja vahingollisesti?
Toivottavasti ei siksi, että saavat demokraattipuolueelle äänestäjiä, koska tuohan olisi vastuutonta...? :o

Alanko luennoimaan Euroopan vasemmiston maahanmuuttopolitiikasta, joka on samantyylistä?
Eivät demaritkaan elä enää vain duunareista, heitä on jo vähän kannattajista. Mutta mamupesiä ja mamuja on äänestäjissä paljon...

Poissa Laika

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1576
Kopek kysyi puoluelangassa oivan kysymyksen:
Lainaus
Kokoomus katsoi vuoden 2017 puoluekokouksen jälkeen, että puoluejohtoaan vaihtaneet perussuomalaiset eivät voi jatkaa hallituksessa, joten miten he nyt kelpaavat kokoomukselle, jos he ovat huomattavasti enemmän äärioikealla niin kuin Timo Soini väittää? Onko kokoomuksesta tullut äärioikeistolainen puolue?

Kysymys ei ole äärioikeasta tai äärivasemmasta eikä muustakaan suunnasta. Kysymys on puoluejohtajien ääriopportunismista.

Vai ei ole.

Muistatteko vielä porun, kun perussuomalaiset siirrettiin eduskunnan istuntosalissa kokoomuksen oikealle puolelle? Silloin siirretyt itse kovaan ääneen vakuuttelivat, että siinä oli kyse jonkinlaisesta ajojahdista, kun itse asiassa kyse oli vain sen tosiasian artikuloinnista, jonka jostain syystä haluat häivyttää yllä, ja joka pitäisi kaikkien valtakunnanpolitiikkaa seuraavien tuntea.

Totta kai kyse on myös opportunismista, mutta tuon pikkusanan unohtaminen kadottaa näkyvistä melko paljon poliittisen elämän ymmärrystä. Jos viitsisin kaivella, niin nostaisin esiin ne vanhat puheenvuoroni, joissa ennustin täsmälleen näin käyvän ja nimenomaan kokoomuksen ja perussuomalaisten välillä. Jostain syystä noiden puolueiden sisällä tuntuu vaikeammalta nähdä keskinäistä sisaruussuhdetta, vaikka porukkaa laukkaa aidan yli.

Simon Benjamin Elon poliittiset seikkailut on kuin Suomen oikeiston sielunelämä miniatyyrikoossa. Miksihän se on niin epäselvää oikeistolle itselleen?

Sivumennen mainitakseni, kokoomuksen pää-äänenkannattaja oli teettänyt kyselyn jäsenilleen, ja vastausten perusteella yleinen toive oli, että puolue siirtyisi asiakysymyksissä enemmän oikealle. Minäpä luulen, ettei kokoomuksen keskivertokannattajia juurikaan häiritse, jos puoluejohto kosiskelee perussuomalaisia.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 07, 2021, 11:49:52 kirjoittanut Laika »
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 10908
PS:n siirtäminen eduskunnassa oikeistolaitaan oli poliittinen nöyryytys.
Kokoomus ja rkp ovat oikeasti oikeistolaisempia puolueita, kuin PS.

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3833
  • dreamer, shaper, singer, maker
Kysymys ei ole äärioikeasta tai äärivasemmasta eikä muustakaan suunnasta. Kysymys on puoluejohtajien ääriopportunismista.

Vai ei ole.

Kokoomus on viimeisen 10 vuoden aikana ollut hallituksessa kaikkien nykyisten eduskuntapuolueiden kanssa - miinus kokoomuslähtöisen Nyt-liikkeen - plus eduskunnasta pudonneen siniset-puolueen. Se jos mikä on opportunismia. Ja erittäin onnistunutta sellaista. Pitkä oppositiokausi opetti kokoomukselle, että hallituksessa jaetaan ne paremmat virat, joten kannattaa pyrkiä hallitukseen kaveeramalla kaikkien kanssa.