Kirjoittaja Aihe: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin  (Luettu 8874 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7396
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #15 : Maaliskuu 09, 2019, 09:04:49 »
Polttomoottorit taas ovat kyenneet rajoittamaan pääästöjään valtavasti viime vuosikymmeninä.

Niin. Polttomoottorit muuttuivat vähäpäästöisimmiksi tasaisesti koko ajan, kunnes kävi käry. Olisiko päästöhuijaus ollut kaikkien aikojen suurin paljastunut sala liitto?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7610
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #16 : Maaliskuu 09, 2019, 09:06:51 »
Saas nähdä kuinka monta sähköautoakku- ja akkumateriaalitehdasta maassamme on kymmenen vuoden kuluttua, veikkaan että enemmän kuin kymmenen.


Tuskinpa. Tuotanto saattaa kasvaa merkittävästi, mutta eiköhän se näy suurempina tuotantoyksikköinä eikä tehtaiden suurena määränä. Taitaapa akkutuotanto olla juuri sellainen teollisuudenala, jossa suuret yksiköt pärjäävät pieniä paremmin.

Sähköautoissa on omat ongelmansa, eivätkä ne ongelmat poistu, vaikka tekniikka kehittyy.

Valmistusaikainen ekologisuus ei ole sen parempi, kuin polttomoottoriautojen ja käytön ekologisuus on riippuvain infrasta ja sen tehokkuudesta. Se millä sähkö tuotetaan ja jaetaan on yhteiskunnan muun toiminnan mukaista.

Ydinvoima on kyllä melko vapaa ilmansaastumisen aiheuttamisesta, mutta muuten hieman kyseenalaista.

Muut vaihtoehdot suurissa mittakaavoissa ovat ongelmallisia, pelkkään tuuleen ei voi luottaa.

Bio-polttoaineiden tuottaminen, taas kuluttaa enemmän fossiilisia polttoaineita, kuin ne itse tuottavat- poltettavaa ainetta. Tai sitten se teetetään halpatyövoimalla öljypalmujen maissa tuhoten heidän elinolojaan ja luontoaan.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7396
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #17 : Heinäkuu 24, 2019, 16:55:10 »
Suomen autotuotannolla on luulemaani pidemmät perinteet. Yksittäiskappaleitten, kuten Korvensuu, lisäksi on ollut jo kokoonpanoteollisuutta 1920-luvulla!

Porissa on koottu Rosenlewin tehtailla Fordin T-mallia  noin 100 kpl.

Vau.

Tulevan 100-vuotispäivän kunniaksi voisi aloittaa jonkun uuden, mieluummin sähköauton, kokoonpanoa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7396
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #18 : Heinäkuu 31, 2019, 19:39:21 »
Intialainen Mahindra omistaa Sampo-Rosenlewistä 35%.

Mahindra on Intian suurin traktorien ja hyötyajoneuvojen valmistaja, ja Intian suurimpia henkilöautovalmistajia. Yhtiön Mahindra-traktori on maailman myydyin traktorimerkki ja se omistaa myös Pininfarinan. Se valmistaa myös  henkilöautomalleja. Kuten Mahindra tai SsangYong -automerkillä valmistetut automallit: Actyon, Actyon Sports, Bolero, Chairman, e2o, Genio, Korando, KUV100, Kyron, Major, NuvoSport, Quanto, Rexton, Rodius, Scorpio, Thar, Tivoli, TUV300, Verito, Verito Vibe, XUV500 ja Xylo.

Olen matkustanut tuollaisella Mahindra XUV500 autolla, eikä se häpeä yhtään kilpailijoilleen, vaikka onkin huomattavan edullinen. Uudempaa Mahindra Reva Electric Vehicles Private Limited -tytäryhtiön sähköautomallistoa edustaa Mahindra e2o.  Ehkä näemme vielä ajan jolloin Porissa valmistetaan sähköautoja!

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mahindra_%26_Mahindra

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5419
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #19 : Heinäkuu 31, 2019, 22:38:33 »
^ Markkinarakoa Suomessa jo nimensä perusteella.



Poissa Brutto

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2564
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #20 : Elokuu 01, 2019, 08:24:02 »


Jos auton elinkikä olisi 20 vuotta, niin tuo tarkoittaisi vajaa 4 henkilöä autoa kohden. Eli kaikki maailman ihmiset mahtuisivat yhtä aikaa autojen kyytiin!

Muoks. tosin ehkä 20 vuotta sitten ei tehty yhtä paljon autoja kuin nyt.

Kauan sitten kerrottiin vitsiä, miten 20 juutalaista saadaan mahtumaan kuplavolkkariin: kaksi eteen, kolme taakse ja loput tuhkakuppiin...
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Poissa Laika

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2204
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #21 : Elokuu 01, 2019, 11:42:34 »
Saas nähdä kuinka monta sähköautoakku- ja akkumateriaalitehdasta maassamme on kymmenen vuoden kuluttua, veikkaan että enemmän kuin kymmenen.


Tuskinpa. Tuotanto saattaa kasvaa merkittävästi, mutta eiköhän se näy suurempina tuotantoyksikköinä eikä tehtaiden suurena määränä. Taitaapa akkutuotanto olla juuri sellainen teollisuudenala, jossa suuret yksiköt pärjäävät pieniä paremmin.

Sähköautoissa on omat ongelmansa, eivätkä ne ongelmat poistu, vaikka tekniikka kehittyy.

Valmistusaikainen ekologisuus ei ole sen parempi, kuin polttomoottoriautojen ja käytön ekologisuus on riippuvain infrasta ja sen tehokkuudesta. Se millä sähkö tuotetaan ja jaetaan on yhteiskunnan muun toiminnan mukaista.

Ydinvoima on kyllä melko vapaa ilmansaastumisen aiheuttamisesta, mutta muuten hieman kyseenalaista.

Muut vaihtoehdot suurissa mittakaavoissa ovat ongelmallisia, pelkkään tuuleen ei voi luottaa.

Bio-polttoaineiden tuottaminen, taas kuluttaa enemmän fossiilisia polttoaineita, kuin ne itse tuottavat- poltettavaa ainetta. Tai sitten se teetetään halpatyövoimalla öljypalmujen maissa tuhoten heidän elinolojaan ja luontoaan.

Keskustelustanne tulikin mieleeni, eikö jossain välissä puhuttu mahdollisuudesta kehittää hiilipohjaisia akkuja? Suomessa kannattaisi panostaa grafiitin ja muiden erikoisaineiden saralla.

Sikäli kuin teknologia voi pelastaa ihmistä itseltään, on järkeenkäyvää etsiä valmiita malleja suoraan biologisesta luonnosta ja yrittää toisintaa noita menetelmiä. Esimerkiksi luonnossa syntyy sokereita yhteyttämisprosesseissa, joiden sivutuotteina syntyy välttämätöntä happea. Ihminen ei voi pitkän päälle pitää yllä  nykyistä volyymiään tuotannossaan turvautumalla superharvinaisiin alkuaineisiin, niitä on kyettävä korvaamaan.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7396
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #22 : Syyskuu 09, 2019, 13:25:55 »
^

Tosi paljon paukkuja laitetaan akkujen kehittämiseen. Vinkkejä tulevista ratkaisuista näkyy aina silloin tällöin. Olen ajatellut, että nykyinen Li-ion akkujen aika on vain välivaihe jonka korvaajia ilmestynee kymmenen vuoden aikana.

Jos nähtäisiin nykyakkujen olevan teknisen kehityksen huippu ja ylittämätön paikka, ei varmaankaan kymmeniä miljardeja laitettaisi kehitystyöhön.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7396
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #23 : Syyskuu 09, 2019, 13:27:16 »
Hieman töyssyjä matkalla. trump lienee osasyyllinen, autoalan valtava murros toinen.

Suomen suurin tehdas palkkaa ja lomauttaa autonrakentajia – "Ulkomailta tulleille tilanne on outo"
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7610
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #24 : Syyskuu 09, 2019, 16:44:19 »
Hieman töyssyjä matkalla. trump lienee osasyyllinen, autoalan valtava murros toinen.

Suomen suurin tehdas palkkaa ja lomauttaa autonrakentajia – "Ulkomailta tulleille tilanne on outo"

Maasturi mersuja tehdään myös yhdysvalloissa >>ja saksassa on vuokrattu lentokenttä niiden varastoimiseen.

Ilmeisesti jossain on menekki vähentynyt tai myyntiorganisaatiossa jokin pullonkaula.

Tilanne ehkä pahenee ellei jopa huonone, no sehän on sama asia.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7610
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #25 : Syyskuu 09, 2019, 16:51:10 »
^

Tosi paljon paukkuja laitetaan akkujen kehittämiseen. Vinkkejä tulevista ratkaisuista näkyy aina silloin tällöin. Olen ajatellut, että nykyinen Li-ion akkujen aika on vain välivaihe jonka korvaajia ilmestynee kymmenen vuoden aikana.

Jos nähtäisiin nykyakkujen olevan teknisen kehityksen huippu ja ylittämätön paikka, ei varmaankaan kymmeniä miljardeja laitettaisi kehitystyöhön.

Kehitys kehittyy, mutta ei voi muuttaa fyysisiä edellytyksiä.  Voidaan ehkä tuotaa uudenlaisia akkuja, mutta paino-hinta kestävyys-suhteet lienevät hankalia muutettavaksi.

Nykyisin on jo kevein mahdollinen alkuaine käytössä eli litium ja sen mahdolliset sovellutukset >eivät voi kovin kauheasti hyötysuhdetta petrata. Muut raskaammat alkuaineet eivät kasvata hyötysuhdetta, mutta voivat osoittautua muuten toimivimmiksi ratkaisuiksi.

Natrium ei ainakaan toistaiseksi kestä montaa latauskertaa.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7396
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #26 : Syyskuu 09, 2019, 17:27:51 »
Kehitys kehittyy, mutta ei voi muuttaa fyysisiä edellytyksiä. 

Kehittymisen kehittymisen fyysisistä edellytyksistä puuttuu lähinnä luovia aivoja ja oikein kohdennettuja resursseja.

Tässä esimerkkiä mitä voi olla tulossa:

In the past 10–15 years, the microbial fuel cell (MFC) technology has captured the attention of the scientific community for the possibility of transforming organic waste directly into electricity through microbially catalyzed anodic, and microbial/enzymatic/abiotic cathodic electrochemical reactions.

Vapaasti suomennettuna tuo lainaus tarkoittaa, että tulevaisuudessa voit napata roskapussin mukaasi ja käyttää sen sisällön (vanhentunut maito, perunankuoret, kalanperkuujätteet ymv.) vaikka autosi polttokennon ruokkimiseen. Se taas tuottaa suoraan sähköä esim. liikkumiseen tai akun lataukseen.

Seuraava raaka-aine jonka puolesta taistellaan voi olla biojäte!

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7610
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #27 : Syyskuu 10, 2019, 10:52:22 »
Kehitys kehittyy, mutta ei voi muuttaa fyysisiä edellytyksiä. 

Kehittymisen kehittymisen fyysisistä edellytyksistä puuttuu lähinnä luovia aivoja ja oikein kohdennettuja resursseja.

Tässä esimerkkiä mitä voi olla tulossa:

In the past 10–15 years, the microbial fuel cell (MFC) technology has captured the attention of the scientific community for the possibility of transforming organic waste directly into electricity through microbially catalyzed anodic, and microbial/enzymatic/abiotic cathodic electrochemical reactions.

Vapaasti suomennettuna tuo lainaus tarkoittaa, että tulevaisuudessa voit napata roskapussin mukaasi ja käyttää sen sisällön (vanhentunut maito, perunankuoret, kalanperkuujätteet ymv.) vaikka autosi polttokennon ruokkimiseen. Se taas tuottaa suoraan sähköä esim. liikkumiseen tai akun lataukseen.

Seuraava raaka-aine jonka puolesta taistellaan voi olla biojäte!

Jätteissä on jäljellä paljon energiaa, mutta ei sitä ole enemmän, kun ennen jätteeksi joutumista.

Entropian "julma laki" on energian hyödyntämisessä sen potentiaalisuuden lämpöhäviö.

Jäte täytyy myös käsitellä hyödynnettävään muotoon ja silloin se joka vähenee huomattavasti määrältään, tai siihen pitää tuottaa energiaa jollain muulla tavalla.

Aurinkohan kyllä tuottaa energiaa pyytämättä jatkuvasti.

Energia liike vaatii aina jotakin mikä muuttaa sen energiatilan käyttökelpoiseksi, muuten se pyrkii kohden alinta mahdollista pysyvää tilaansa,, kuten esim vaikka atomi, on energialtaan kiinteä ellei sitä häiritä.
Atomisidos> alkeisvaraukset ovat siis negatiivista energiaa, eli siihen pitää tuottaa lisäenergiaa, että elktronit voivat liikkua ja tuottaa vaikka sähkövirtaa.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7396
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #28 : Marraskuu 16, 2019, 12:26:54 »
Paha takaisku kun Teslan akku- tai autotehdasta ei saatu Vaasaan. Saksaan meni.

Luultavasti meillä on vielä hyvä mahdollisuus saada kiinalaisperäinen (jo toinen) akkutehdas Suomeen. Luultavasti osa tulevaisuudessa Euroopassa myydyistä kiinalaismerkkien sähköautoistakin tullaan tekemään maassamme.

Toivon, että valmistukseen saataisiin jokin Saab 96 kaltainen kestävä ja menestyksekäs peruspeli. Koska meillä on jo autonvalmistuksen ja kokoonpanon pystyttämisen osaamista, niin autotuotanto saadaan haluttaessa pompsautettua täyteen vauhtiin kiinalaisavusteisella Ramp-up prosessilla parissa-kolmessa vuodessa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7396
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Suomen autotuotanto kasvoi maailman nopeimmin
« Vastaus #29 : Helmikuu 22, 2020, 10:55:48 »
Kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Kun kiinassa kysyntä tipahtaa

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11221163
Kiinan automyynnistä julkistettiin hyytävä tilasto: -92 prosenttia – Koronaviruksen tarttumista Euroopan talouteen pelätään nyt tosissaan

niin Saksassa

Lainaus
useat saksalaismerkit myyvät Kiinaan jopa lähes 50 prosenttia tuotannostaan. Maassa myytiin viime vuonna arviolta 25 miljoonaa autoa. Kun noin suuri markkina takkuilee edes vähän, eurooppalaiset autonvalmistajat ovat pahoissa vaikeuksissa.

ja se vaikuttaa todnäk Suomeen

Lainaus
jos saksalainen autonvalmistaja Daimler joutuu supistamaan merkittävästi tuotantoaan, se heijastuu luultavasti jossakin vaiheessa myös Suomeen Valmet Automotiven Uudenkaupungin tehtaalle.

On aivan päivänselvää, että kysynnän romahtaessa tuotantoa leikataan nopeasti juuri täältä Suomesta. Perustan näkemykseni aikaisemmin toteutuneisiin tuotannonsopeuttamisiin ja siihen, että kyseessä ei ole "oma tehdas" vaan alihankkijakokoonpanija.

Lisäksi autotehtaiden tilannetta vaikeuttaa

Lainaus
Diesel-skandaalista alkanut alamäki on saanut vauhtia globaalista autojen kysynnän hiipumisesta. Myös siirtyminen polttomoottoreista sähköautoihin lähti Euroopassa käyntiin jälkijunassa, Pakarinen muistuttaa.

Tesla ja Elon Musk olivat aikaansa edellä jo 2015. Virus saattaa jopa lisätä Teslan menekkiä aikana jolloin muut kärsivät. On se aikamoinen visionääri.

Sähköautoyhtiö Teslan johtaja Elon Musk osaa yllättää. Tällä kertaa mies esitteli Model X –maasturiin suunnitellun uuden ilmasuodattimen, jota hän kutsuu bioaseeksi. Se koostuu ”puolustuspainikkeesta”, jota painamalla auton hiukkassuodatin siivilöi ulkoilmasta jopa 99,97 prosenttia epäpuhtauksista. Silloin ollaan jo puhtaimpien leikkaussalistandardien tasolla.

Muskin mukaan kyseessä on ensimmäinen todellinen HEPA-suodatinjärjestelmä autoissa, kirjoittaa muun maussa Mashable.

Täydellä teholla suodatin pysäyttää muun muassa virukset, bakteerit ja kaikki itiöt.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.