Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ihmisen evoluutio

Aloittaja kertsi, helmikuu 12, 2022, 14:22:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

kertsi

Miten ja miksi ihmisen esi-isästä tuli ihminen?

Ihmisen evoluution erityispiirteet, mm. kieli, kulttuuri, kulttuurivälitteinen oppiminen, pitkä lapsuus ja molempien vanhempien ja jopa isovanhempien hoiva ja resurssit, työkalut, tuli, kurkunpään rakenne (mahdollistaa puhumisen), olkapään rakenne (mahdollistaa keihään tai vipukeihään tai kivien heiton tai linkoamisen, nyrkit (ja jykevät leuat), hampaiden ja hajuaistin surkastuminen, aivojen kasvaminen, aivokuoren poimuuntuminen, kahdella jalalla kävely (vapautti kädet muuhun), hikoilu (mahdollisti saalistamisen pitkänmatkan juoksun avulla savannilla), värinäkö (mahdollisti hedelmien löytämisen), yhteistyökyky ja avuliaisuus siinä missä territoriaalisuus ja aggressiivisuuuskin, laumassa eläminen, perhe, ja laumaa (N=20) ja perhettä isommat yksiköt kuten heimot, ja myöhemmin kansakunnat ja ihmiskunta.

Kaikkea keskustelua ihmisen evoluutiosta tähän ketjuun.

https://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_evoluutio

Tämän keskustelun aihe on tuossa viimeisimmässä linkissä mainittu:
LainaaIhmisen evoluutio tarkoittaa ihmisten suvun (Homo) eriytymistä ihmisten ja muiden apinoiden tai apinaihmisten yhteisestä kantamuodosta sekä nykyihmisen (Homo sapiens) kehittymistä. Ihmisen evoluutiossa voidaan käsitellä myös kädellisten lahkon kehitystä sekä muita hominideja kuten suvun Australopithecus apinaihmisiä.

HUOM! Tämä keskustelu koskee ihmisLAJIN eli Homo Sapiensin evoluutiota - EIKÄ "ROTUJEN" KEHITYSTÄ, ja tämä on lisäksi Tiede-alueella, joten jättäkää rasistiset propagandahorinat kirjoittamatta tähän ketjuun.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

#1
Toisesta keskustelusta väite:

Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 12, 2022, 14:12:07
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 12, 2022, 11:42:44Liha on herkkua - lihansyönnin, ja erityisesti sen kypsentämään oppimisen ansiosta ihmiselle on myös kehittynyt muita lajeja tehokkaammin tikittävät aivot.

Jos alkuihmiset olisivat olleet vegaaneja, niin ei olisi Homo Sapiens-lajia olemassakaan. Tälläkin tavalla havainnollistan samalla lihansyönnin merkitystä koko ihmislajille.

Tuo teoria lihan merkityksestä ihmisen aivojen evoluutiolle on kyllä kyseenalaistettukin, ja esitetty mm. että itse asiassa raadonsyönti ja (raatojen aivojen ja selkäytimen) rasva olivat syynä ihmisen esi-isien aivojen kehittymiseen, siinä missä työkalujen käyttökin. Työkaluilla tässä tarkoitetaan lähinnä kiviä, joilla kallot ja luut murskattiin, eikä niinkään muotoiltuja piityökaluja.

Fat, Not Meat, May Have Led to Bigger Hominin Brains (Scientific American)

Tuo ei kyllä millään muotoa tarkoita sitä, että eläinperäinen rasva sen enempää kuin lihakaan olisi terveellisintä mahdollista ihmisravintoa, vaikka se sopisikin vulgaaridarvinistin narratiiviin kuin nyrkki silmään.

(korjattu typo)
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Hippi

If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

kertsi

Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 10, 2022, 09:26:43
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 10, 2022, 00:30:16
Human evolution wikilinkistä:

H. sapiens interbred with archaic humans both in Africa and in Eurasia, in Eurasia notably with Neanderthals and Denisovans.

Ja tuolle on olemassa oma sivukin,
https://en.wikipedia.org/wiki/Interbreeding_between_archaic_and_modern_humans

Eri ihmislajien tai sisarlajien mahdolliset risteymät (wikipedia-linkki):


Kuvateksti:
A model of the phylogeny of H. sapiens over the last 600,000 years (vertical axis). The horizontal axis represents geographic location; the vertical axis represents time in thousands of years ago.[1] Homo heidelbergensis is shown as diverging into Neanderthals, Denisovans and H. sapiens. With the expansion of H. sapiens after 200 kya, Neanderthals, Denisovans and unspecified archaic African hominins are displayed as again subsumed into the H. sapiens lineage. Possible admixture events involving certain modern populations in Africa are also shown.

Chris Stringers' hypothesis of the family tree of genus Homo, published in Stringer, C. (2012). "What makes a modern human". Nature 485 (7396): 33–35. doi:10.1038/485033a. "Homo floresiensis originated in an unknown location from unknown ancestors and reached remote parts of Indonesia." "Homo erectus spread from Africa to western Asia, then east Asia and Indonesia. Its presence in Europe is uncertain, but it gave rise to Homo antecessor, found in Spain." "Homo heidelbergensis originated from Homo erectus in an unknown location and dispersed across Africa, southern Asia and southern Europe." "Homo sapiens spread from Africa to western Asia and then to Europe and southern Asia, eventually reaching Australia and the Americas." "After early modern humans left Africa around 60,000 years ago (top right), they spread across the globe and interbred with other descendants of Homo heidelbergensis," namely Neanderthals, Denisovans, and unknown archaic African hominins
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

Toki onhan se hassua, että juuri nisäkkäiden pienestä haarasta tuli se, joka kehittyi "suht fiksuksi". Linnuillakin oli mahdollisuus, toki rajoittiko lentäminen aivojen kehitystä? Lentoliskoilla ehkä ei? Matelijat ovat vanhimpia meistä kehittyneistä otuksista, mutta ovat olleet aika tyytyväisiä. Ei tarvetta kehitykseen. Monet nisäkkäätkin olivat aiemmin voimakkaampia kuin apinat.

Hassua, että puihin kiipeilevistä rotista kehittyi se paras laji.

Hiha

Ihmisen ja muiden lajien välille on etsitty ratkaisevaa eroa. Jotakin mikä tekee ihmisestä ainutlaatuisen. Tiede on nyt tuon ominaisuuden löytänyt.

"Ihminen on ainoa eläinlaji, joka tehostaa usein lihaksistoaan käyttämällä tarkoituksella pierujaan, jolloin niistä tulee kovaäänisiä."

https://www.hs.fi/tiede/art-2000008788027.html

Norma Bates

Somesta kommentti:

In a fascinating study, Simon Underdown contends that we have a gene (the 129 variant of the PRNP gene) that gives us some immunity to dangerous prions when we eat other humans. Neanderthals didn't have this gene, and they may have contracted kuru-like spongiform disease when they ate us.

Jos kiinnostaa, googlettakaa. Minulle tämä oli ihan uusi juttu, vaikka lienee jo vuosia vanha ajatus.

Toope

#8
Ihmisen evoluutiohan ei ole pysähtynyt. Mistä sitä tietää, millaiseksi muutumme.
Jos ihmisiä Marsiin muuttaa, muutumme nopeammin.
- - -
Olen tuota joskus ihmetellyt, millaisia lapsia syntyisi/kehittyisi Marsin maanalaisissa yhteisöissä, mm. erilaisessa painovoimassa. Kyseessä olisi ehkä pian uusi ihmislaji? Mutta kuinka monessa sukupolvessa?

ROOSTER

Mursuilla on omanlaisiansa tapoja.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkijan-arvio-stena-saattoi-eksya-parittelumatkallaan-seuraava-etelaan-eksyva-mursu-pitaisi-kaannyttaa-mahdollisimman-nopeasti/8473806Lähimmät mursulaumat elävät Norjan ja pohjoisnavan välissä sijaitsevilla Huippuvuorilla. Urosmursut elävät saarten läntisellä puolella ja naaraat itäisellä puolella sekä idässä kauempana sijaitsevalla saariryhmällä, Aae kertoo.

Mursut tapaavat vuosittain Huippuvuorten pohjoispuolella parittelun merkeissä.
Mursut parittelevat vedessä, mutta synnyttävät jäällä. Tämän vuoksi ne joutuvat Aaen mukaan siirtymään yhä pidempiä matkoja paritellakseen, koska ilmastonmuutoksen takia jäinen alue on kauempana mursuista. Tällöin laumasta eksyy helpommin.

Onhan se kätevää että hakeudutaan erilliselle parittelualueelle. Siellä on kaikilla samat mielessä. Ihmisillä joihinkin laumakokoontumisiin saattaa eksyä myös haluttomia joukkoon. Mursuseksuaalinen käyttäytyminen näyttäisi olevan melko sujuva tapa.

Mursulla on myös monen muun nisäkkään tavoin penisluu - pitkä sellainen, jopa 60-senttinen. Ihmiskoiraaalta luu on hävinnyt aikojen saatossa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2016/12/14/male-walruses-have-giant-ones-but-human-men-not-at-all-how-we-lost-the-penis-bone/The baculum, also called the os penis or penis bone, is a puzzling thing. It sits in the tip of the organ, not connected to any larger skeletal structure. Your pet cat has one if it is a he, as does your male dog. Many male mammals do — chimpanzees, gorillas, weasels and bears. The walrus has a particularly impressive baculum, up to 22 inches in length. The bone was even larger in the past.

Ehkä ihmisnaaras on paremmin sopiva coitukseen ja kyseinen luu on jäänyt tarpeettomana pois. Tai voihan olla, että mursukoiraan mielestä haiseva ja ruuminrakenteeltaan tasapaksu mursunaaras ei ole riittävän houkutteleva joten tukea tarvitaan.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Danielle Bochove : "Tällaiset kansainväliset sopimukset toimivat siihen saakka, kunnes ne eivät enää toimi."

Norma Bates

Ihmistä on saalistettu. Tarvittaessa se penis pitää saada nopsaan vaginasta ulos, joten koirille (petoeläimiä) tyypilliset jumit eivät ole suotavia.

Tosin noinkohan se luu niitä jumeja tekee.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 22, 2022, 22:38:35

Tosin noinkohan se luu niitä jumeja tekee.

Muistaakseni koiraeläimillä on kaksivaiheinen stondis. Ensin tulee lihasstondis, jonka kanssa mennään sisään. Sitten tulee veristondis, jolloin vehje paisuu värkissä niin isoksi, ettei se tahdo tulla enää ulos.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 22, 2022, 22:38:35
Ihmistä on saalistettu. Tarvittaessa se penis pitää saada nopsaan vaginasta ulos, joten koirille (petoeläimiä) tyypilliset jumit eivät ole suotavia.

Tosin noinkohan se luu niitä jumeja tekee.
Nopea yhdyntä on hyväksi nisäkkäille, koska saalistajia on ja riistaakin on...
Naaraat ehkä voivat olla eri mieltä. ::)

Norma Bates

Kuitenkin naisen orgasmi viittaa siihen että aikaa parittelulle on toisinaan myös ollut. Ainakin sen verran että sen orgasmin on kyennyt saamaan. Sitähän ei ehkä voidaa tietää saiko muinaisnainen nopeammin kuin nykynainen. Ihmisiltä kun olen juttua kuullut että klitoris eri naisilla sijaitsee eri kohdassa suhteessa vaginan aukkoon, on selvää että jotkut naiset saavat orgasmin helpoiten yhdellä ja toiset toisella tavalla. Ideaalimaailmassa ihmiset selvittäisivät kenen värkit sopivat parhaiten kenenkäkin kanssa yksiin, ja parittelisivat näiden ihannetapausten kanssa. Eipä tarvitsisi sitten riutua jossain seksittömässä liitossa ainakaan sen takia että "en ole koskaan saanut orkkuja kanssasi, joten ei huvita yhtyäkään".

Mutta kaikillehan tuo ei toki ole keskeisintä parinmuodostuksessa.

Vuosia sitten luin teoriasta että ihmiset olivat alunperin ryhmäseksin harrastajia. Naisen äänekkyys nauttiessa olisi kehittynyt kutsuhuudoksi että mahdollisimman moni uros tulee paikalle. En ole kuullut tämmöistä, mutta esitän nyt itse, että orgasmin saaminen naiselle olisi hitaampaa kuin miehelle sen vuoksi, että nainen yhtyisi mahdollisimman useaan mieheen samassa sessiossa. Kun ei ekan kanssa heti saa, tai välttämättä tokankaan (mikäli käytössä on ns. 3 min munia), niin saa sitten kumminkin jossain vaiheessa jonkun kanssa, kun jonoa on.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 22, 2022, 23:08:57
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 22, 2022, 22:38:35

Tosin noinkohan se luu niitä jumeja tekee.

Muistaakseni koiraeläimillä on kaksivaiheinen stondis. Ensin tulee lihasstondis, jonka kanssa mennään sisään. Sitten tulee veristondis, jolloin vehje paisuu värkissä niin isoksi, ettei se tahdo tulla enää ulos.

No jotain tuontapaista, mutta toki naaraan "värkki myös tarraa kiinni, eikä halua päästää irti ennen kuin siemennys on varmasti tapahtunut.