Kirjoittaja Aihe: Ukrainan konflikti  (Luettu 67958 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #15 : Helmikuu 22, 2022, 01:25:11 »
Avausviestin linkkejä päivitetty, lisätty Russia-Ukraine Monitor Map.

Siitä eri valikkoja valitsemalla  ja kartassa näkyviä paikkasymboleja klikkaamalla saatte näkyviin myös satelliittikuvia, valokuvia ja muita tallenteita suoraan paikan päältä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #16 : Helmikuu 22, 2022, 10:47:51 »
Donetskin ja Luhanskin alueeseen liittyen seuraava Wikipedian kartta havainnollistaa hyvin, mitä aiemmin tarkoitin: tässä.

Pinkki ja punaiset alueet ovat separatistien hallitsemia; keltainen alue on Ukrainan hallussa. Arvelen Venäjän pyrkivän ottamaan koko alueen. Ukrainalaiset ovat koko alueella omilla maillaan, mutta mikäli Ukraina puolustautuu tai hyökkää siellä, Putin saisi jälleen tekosyyn täysimittaiseen sotaan.

Venäjällä on ollut kopiokone ahkerassa käytössä: Georgiasta vuonna 2008 "irtaantuneiden alueiden" (Etelä-Ossetia ja Abhasia) tunnustuspaperi ja nyt Donetskin ja Luhanskin "tasavaltojen" tunnustuspaperi ovat lähes sanasta sanaan identtiset. Lyhennän jatkossa viimemainitut DNR ja LNR.

Seurasin eilen Venäjän turvallisuusneuvoston kokouksen ja kuten tiedetään, se oli tallennettu jo aiemmin eikä lähetetty suorana, vaikka venäläisille sitäkin teeskenneltiin. Venäjän uutiskanavaa Russia Today (RT) seuraten oli sama, kuin olisi astunut johonkin outoon rinnakkaistodellisuuteen. Kokouksen osallistujista monilla oli epäuskoinen ja suorastaan pelokas ilme, jäsenet tuijottelivat kenkiinsä ja ajoittain oli niin hiljaista, että olisi voinut kuulla neulan putoavan lattialle. Osa (Erityisesti ulkomaantiedustelun päällikkö) takelteli ja änkytti puheenvuoroissaan. Tässä lyhyt klippi tilanteesta, käännös:

Putin: Mitä tarkoitat, "muuten"? Ehdotatko, että neuvottelisimme ("Tasavaltojen" tunnustamisesta)?
Naryshkin: Öh... Ymmm... Ei... Ööö...
Putin: Vai hyväksytkö niiden itsenäisyyden?
Naryshkin: Minä. Minä... Minä tuen sitä.
Putin: Aiot tukea, vai tuetko? Puhu selkeämmin.
Narsyhkin: Tuen ehdotusta littää DNR ja LDR osaksi Venäjän liittovaltiota.
Putin: Nyt ei puhuta siitä (Hymyilee alentuvasti), vaan niiden itsenäisyydestä.
Naryshkin: Kyllä. Tuen ehdotusta niiden itsenäisyydestä.   


"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #17 : Helmikuu 22, 2022, 11:03:44 »
"Tasavaltojen" tunnustaminen eikä alueen valtaaminen ratkaise Venäjän ongelmia Ukrainan suhteen, vaan ovat edelleen välivaihe.

Eilen oli 84 tulitaukorikkomusta, kaksi kuollutta ukrainalaissotilasta ja 12 haavoittunutta. Tykkituli on ollut viime päivinä rajumpaa, kuin pitkiin aikoihin.

Avoimen lähteen signaalitiedustelun avulla näkee, että Luhanskin ja Donetskin välinen päätie on venäläiskolonnoista ihan tukossa.

Ukrainan ilmapuolustus on kohtuullinen, mutta ei sekään riittäisi torjumaan Venäjän ilmaherruutta. Ukrainan merivoimat puolestaan ovat kategorisesti huonot, eikä tarvittavaa kalustoa ole.

Venäjän duuman puhemies totesi, että Venäjä tunnustaa koko alueen itsenäisyyden, ei vain näitä kapinallisten hallussa pitämiä alueita. Se olisi samalla käytännössä sodanjulistus.

Mikään ulkopuolinen taho ei edelleenkään ole asettamassa sanktioita täysimääräisinä: tämä on kusinen paikka muulle Euroopalle, koska energiariippuvuus Venäjästä on niin vahva.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #18 : Helmikuu 22, 2022, 11:13:11 »
Valko-Venäjällä alkoi tänään ennakkoäänestys. Se on samalla päivän vitsi.

Venäjällä oli pöytälaatikossa valmiit ystävyyssopimukset DNR:n ja LNR:n kanssa, ja ne on allekirjoitettu jo. Niissä on klausuuli, jonka mukaan Venäjä saa rakentaa alueille sotilastukikohtiaan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Brutto

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2695
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #19 : Helmikuu 22, 2022, 11:29:34 »
Rauhanpuolustajat ovat olleet melko hiljaa. Missä viipyy Ei Iskua Ukrainaan-kynttilämarssit?
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #20 : Helmikuu 22, 2022, 11:35:15 »
Rauhanpuolustajat ovat olleet melko hiljaa. Missä viipyy Ei Iskua Ukrainaan-kynttilämarssit?
Ainakin täkäläisillä rauhanpuolustajilla on ihan liian kiire muistella Yhdysvaltain tekemiä vääryyksiä. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #21 : Helmikuu 22, 2022, 11:53:08 »
Putinin propagandatoimet tähtäävät hyväksynnän ja yksimielisyyden luomiseen venäläisten keskuudessa. "Creating consent" on päivän sana myös Venäjällä.

Vaikea arvioida, millainen moraali venäläisjoukkojen keskuudessa pääpiirteissään vallitsee. Tietenkin hekin ovat saaneet suut ja silmät täyteen propagandaa, ja tietävät kokonaistilanteesta ehkä kaikkein vähiten. Tornihuhuja joukkojen parissa liikkuu varmasti melkoiset määrät.

Englanninkielinen Twitter-tili Luhanskin kaupungista, English Lugansk.

Jos ryhdytte seuraamaan sitä, ottakaa kirjoitukset silti varauksella. Alueelta viestitteleminen on nyt muutenkin erittäin riskaabelia, eikä tilin haltijan luotettavuudesta ole mitään suoria takeita.

Syyrian sodassa seurasin eräällä foorumilla sinne säännöllisesti kirjoittavan paikallisen kertomia tietoja. Ne osoittautuivat pitemmälläkin aikavälillä erittäin tarkoiksi, ja luotettaviksi. Hän ehti kirjoittaa tilannetietoja yli kaksi vuotta, kunnes kirjoitukset loppuivat kuin seinään. Hänestä ei ole kuulunut sen jälkeen mitään. Pääsi siis suurella varmuudella hengestään.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Socrates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1462
  • Bile-Ilmari senior
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #22 : Helmikuu 22, 2022, 11:58:21 »
Sen verran pakko kommentoida, että Putin on loistojäbä. Järjestää viihdykettä just kun korona lässähti ja kisat ohi.

Minun puolestani saisi parsia Neuvostoliiton uudelleen kasaan ja napatkoon vaikka Suomenkin kunhan uimahallit pysyy auki.
Mies myytin takana.

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #23 : Helmikuu 22, 2022, 12:11:07 »
^
Epäilemättä. :)

Putinista on liikkunut jo muutaman vuoden sellainenkin huhu, että hänellä olisi Parkinsonin tauti. En arvosta huhujen levittämistä, mutta menköön näin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #24 : Helmikuu 22, 2022, 12:42:10 »
Venäjän duuma äänesti yksimielisesti Donbassin alueiden itsenäisyyden puolesta. Edustajista miltei 90% oli myös paikalla.

Tässä on silti vielä monta kansainvälisesti liikkuvaa osaa. Bidenin kannatukselle olisi katastrofi, jos bensan hinta Yhdysvalloissakin entisestään nousee. De-eskalaation mahdollisuuskin edelleen on, vaikka tällä hetkellä en enää itse usko siihen. Esimerkiksi Putinin ja nyt Lavrovin toistelemat sanat siitä, miten Ukraina ei edes ole legitiimi valtio osoittavat kaikkea muuta, kuin rauhanomaisuutta.

Uusi invaasio tapahtui jo, nyt on kyse mittakaavasta. Samalla nähdään, pitäisikö ketjun otsikko vaihtaa konfliktista sodaksi.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #25 : Helmikuu 22, 2022, 22:23:44 »
Päivitetty avauskirjoitukseen useita YT:n suorastriimaustilejä ympäri Ukrainaa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6664
  • Piikitän persuja!
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #26 : Helmikuu 22, 2022, 22:33:00 »
Sen verran pakko kommentoida, että Putin on loistojäbä. Järjestää viihdykettä just kun korona lässähti ja kisat ohi.

Minun puolestani saisi parsia Neuvostoliiton uudelleen kasaan ja napatkoon vaikka Suomenkin kunhan uimahallit pysyy auki.
15. helmikuuta YLEn Mika Hentunen twiittasi että republikaanien trumpistit (trumplikaanit) ovat Putinin puolta ja vastustavat pakotteita, (Nyt myös toisessa twiitistä näin että pro-Trumpisti asettui Putinin puolelle NATOa vastaan.)
   Trump-kaudella jo nähtiin että balttimaat oli kauhuissaan Trumpin poppoon puheista.

YLEn A-studiossa jne selvisi että Venäjä kuitenkin kunnioittaa NATOa f2f-kohtaamisissa. Varmaan kunnioittaa koska ydinaseet ja VOIMA. Venäjä kunnioittaa voimaa ja halveksuu heikkoutta.
Oiihh! Ihanaa! ❤️ NATO-mies! ❤️ Tule ja puserra!  - Suomi-Neito ❤️ ❤️

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #27 : Helmikuu 22, 2022, 22:39:28 »
Venäjä on tuonut separatistialueelle verivarastoja, ja Biden kommentoi niitäkin suoraan: "You don’t need blood unless you plan on starting a war”. Lisäksi: “Who in the Lord's name does Putin think gives him the right to declare new so-called countries"?

Päivä on ollut jälleen erittäin hektinen. Venäjän Ukrainan suurlähetystöstä nousee parhaillaan savua; siellä poltetaan kaikki dokumentit, mitä viimeiset valonsammuttajat eivät voi mukaan ottaa.

Moex (Moscow Exhcange) laittaa markkinoille vipuvarreksi valtion velkakirjoja. Huomenna irtoaa Venäjän velkakirjoja halvalla.

Venäjälle asetetut sanktiot eivät mielestäni ole edelleenkään erityisen kovia. Toisaalta tähän on sellainenkin syy, että esim. Venäjän suurten pankkien sanktiointi haittaisi kaikkein eniten tavallisia venäläisiä.

Zelenskyi kutsui juuri reserviläiset ilmoittautumaan harjoituksiin.

Jenkeissä Trump ja Pompeo ylistävät Putinia!
 

« Viimeksi muokattu: Helmikuu 22, 2022, 23:13:06 kirjoittanut Aave »
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #28 : Helmikuu 22, 2022, 23:17:32 »
Sivukommenttina, että Ukraina yritti ostaa n. vuosi sitten Kiovan ilmatorjunnaksi samanlaisen rautakupolin, kuin Israelilla. Israel torppasi ne kaupat.

Suosittelen seuraamaan liveuamap-sivustolla jaettua virallista uutisointia - saatte niistä tietoja nopeammin ja laajemmin, kuin ehtivät kotimaan uutisointiin.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 22, 2022, 23:22:38 kirjoittanut Aave »
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #29 : Helmikuu 23, 2022, 11:00:05 »
Saudi-Arabia ei ole suostunut lisäämään öljyntuotantoaan (WSJ), vaikka Yhdysvallat sitä pyysi. Bensan hinta nousee entisestään myös Yhdysvalloissa, ja haittaa Bidenin kannatusta.

Eilen Donbassin alueella oli 96 tulitaukorikkomusta, joissa kuoli yksi ukrainalainen sotilas, ja kuusi haavoittui. Mainittakoon, että siellä on käytetty BM-21 Gradeja, eli raketinheittimiä.

Ukrainassa reserviläisiä mobilisoidaan tästä päivästä alkaen, käsittäen 18-60-vuotiaat ukrainalaiset miehet.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy