Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

Putinin kostoiskut ovat kuin viisivuotiaan, kauppahyllyjen välissä raivokohtauksen saaneen kakaran - kun ei saa menestystä rintamalla, níin sitten isketään korostetun massiivisesti siviilikohteisiin. Tätäkin touhu on ollut koko sodan ajan, mutta tällä kertaa Kertsinsalmen sabotaasi toimi liipaistajana. Silta puolestaan on lakiteknisestikin validi sotilaskohde, eikä mikään siviilikohde.

Iskujen tiesi olevan tulossa jo viime yönä - ennen nukkumaanmenoani venäläisten pommittajapilottien käyttämät radiokanavat aktivoituivat, ja niissä välitettiin lyhyitä, salattuja viestejä. Venäläisillä on kuitenkin jo pulaa risteilyohjuksista, ja iskussa käytettiin ainakin Ka-55 -ohjuksia, S-300-ohjuksia, ja Kalibr-risteilyohjuksia. Tarkkaa määrää en ole nyt ehtinyt selvitellä, mutta väitetysti suurin kokonaismäärä tälle päivälle oli 187 ohjusta; luotettavimpien arvioiden mukaan 87 ohjusta, joista puolet onnistuttiin ampumaan alas ennen aikojaan.

Venäjä osui niinkin strategisesti merkittäviin kohteisiin kuin tavalliseen kävelysiltaan, ja lastentarhan leikkikentän viereen. Ehkä joukossa oli myös joitakin aitoja sotilaskohteita, mutta niistähän ei julkisuudessa kerrota. Joka tapauksessa matkaan ammuttujen ohjusten määrä maksoi maltaita, mutta niillä ei saavutettu itse sodankäynnin näkökulmasta mitään merkittävää. Kustannustehotonta siviilien terrorisointia, sen Venäjä osaa.

Historiallisesti on niin, että konventionaalisista siviilien massapommituksista on sodankäynnin näkökulmasta jopa enemmän haittaa, kuin hyötyä. Sellainen tietysti herättää siviileissä kauhua ja toivottomuutta, mutta saa ihmiset myös vihaamaan hyökkääjiä vain entistä enemmän, vastarinta ja puolustustahto sen kuin kasvavat. Japaniin pudotettiin ydinpommit senkin vuoksi, että Yhdysvallat arvioi tuolloin mahdollisen invaasion tappiot niin suuriksi, että ydinpommit olivat myös kustannustehokkaampia. Jenkeissä jaetaan vielä tänäkin päivänä II maailmansodan aikaisia sotaprenikoita (Erityisesti purppurasydämiä), jotka oli painettu alun perin Japaniin kohdistettua tavanomaista maahyökkäystä varten. Silloisen ennakkoarvioin mukaan jenkkisotilaita olisi kaatunut siellä ainakin puoli miljoonaa, ja purppurasydän-mitaleita lyötiin ennakkoon läjäpäin.

Ensimmäinen minunkaan näkemäni klippi, jossa pudotetaan risteilyohjus olalta laukaistavalla, tässä tapauksessa Iglalla. Tuntui varmasti eeppisen hyvälle, kun pelastaa useiden siviilien hengen!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 10, 2022, 22:33:09
Venäjän tuhoamiskostoiskut Ukrainan energiahuoltoon ja siviileihin ovat odotettuja. Nämä ovat näyttöjä Venäjän kotiyleisölle ja sopivat  Ukrainan tuhoamisen konseptiin. Saa nähdä onko Venäjällä varaa ts. ohjuksia jatkaa tällä tasolla, halua Putinin piirillä varmaan on. Ukrainalle olisi nyt tarve saada nostetuksi ohjusten tuhoamisosuutta entisestään. Ukrainan tarve avulle ei ole vähenemässä. Eikä Venäjän halu levittää valtaansa.
Juuri näin.

Ohjuksia ammuttiin sellainen sekalainen sikermä, että se kyllä kielii varsinkin risteilyohjusten hupenemisesta. Niistäkin valtaosa lienee jo sen verran vanhaa mallia, että osumatarkkuuskin on huonohko. Kaiken kaikkiaan tähän mennessä ammutuista ohjuksista (Koko sodan aikana) jopa yli 40% on ollut huteja varsinaista kohteistaan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Kertsinsalmen iskun katveeseen jäi, että Ukraina iski samana päivänä myös Ilovaiskin rautatiepihaan (Junien risteys- ja varikkoalueelle), ja sai aikaan sielläkin merkittävää tuhoa.

Olette ehkä jo lukeneet Tyryn arvion siltaiskusta (Yle). Se on teknisesti parasta kotimaista, mitä julki olevista tiedoista on etänä analysoitavissa.

Suomen Kuvalehdessä puolestaan oli Ukrainassa sotineen suomalaisen, Ralf Sirénin haastattelu: Taistelija.

Hänestä on kyllä jo ollut haastatteluja aiemminkin; olen linkittänyt tänne myös hänen ottamiaan sotakuvia. Mutta tässä haastattelussa tämäkin:

"Hätkähdin yhtenä aamuna, kun äiti avasi keittiössä rullaoven. Siitä lähti samanlainen ääni kuin ohjuksesta", Ralf Sirén sanoo".

PTSD:n voi laukaista moni muukin arkinen asia, kuin vaikka jokin paukahdusääni. Siviilien voi olla vaikea ymmärtää, että siihen riittää juuri jokin tuollainen esimerkki, mitä hän haastattelussa mainitsi. Joskus se voi olla ihan vain vaikka jokin tietyllä tapaa sanottu sana.

Ihmisillä on myös usein sellainen harhakäsitys, että vaikeista traumoista voisi toipua ikään kuin niin, että jonain päivänä trauma haihtuisi pois. Ei se niin mene - vaikea henkinen trauma on ja pysyy, mutta sen kanssa voi oppia elämään.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 10, 2022, 23:12:13
PTSD:n voi laukaista moni muukin arkinen asia, kuin vaikka jokin paukahdusääni. Siviilien voi olla vaikea ymmärtää, että siihen riittää juuri jokin tuollainen esimerkki, mitä hän haastattelussa mainitsi. Joskus se voi olla ihan vain vaikka jokin tietyllä tapaa sanottu sana.
Minä ymmärrän oikein hyvin. Sydäntulehdusepäily vei teholle ja elämän loppumisen kammo + tiputuslaitteen(moottoroitu) surina + pulputus teki muutaman viikon PTSD-mäistä-oireilua sitten kotona:
Pesuveden kuplinta ->hätkähdys.  Sähköseinäkellon moottorin ajoittainen surina->hätkähdys. Ja minun pulputushätkähdyksiä ymmärtänee vedellä kidutettu... ja minä häntä. Paitsi että minulla pienempi ja ohimenevä, kun se surina ja pulputus ei itsessään suora välitön uhka kuten ohjus tai kidutusvesi.

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Aave

Kiovassa metrotunneleihin paenneet ihmiset laulamassa Ukrainan kansallislaulua.

Kiovalaisen tytön tallenne, kun osuu lähelle. Ehtii sanoa vapaasti suomennettuna, että "Käteni tärisevät, näin ja kuulin juuri ohjuksen lentävän"... Huutaa sitten äitiä. Onneksi sentään oli edes kuulokkeet päässä - mikään tallenne ei toista, miten kova ääni räjähdyksistä lähtee. Kuulovaurio tulee helposti, vaikka olisi kauempanakin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lvivistä oli eilispäivän sähköt poikki, mutta ne on jo onnistuttu palauttamaan 90-95%.

Biden lupasi heti Ukrainalle parempia ilmatorjunta-aseita, erittäin todennäköisesti NASAMS-järjestelmiä. Ukrainalla on kyllä jo hyviä ilmatorjuntajärjestelmiä niin lähi- kuin korkeatorjuntaan, mutta niitä tarvitaan eniten rintamilla. Ja toisaalta: mikäli Ukrainan ilmoittamat torjuntaluvut pitävät paikkansa (Uskon, että pitävät), niin eilisen suuri ohjusisku onnistuttiin torppaamaan melko hyvin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko

Tulossa on, vaikka tuo ei suoraan sitä kerrokaan.

Tilanteiden muuttuessa, otetaan varavoimaa käyttöön, kuten asiaan kuuluu.

>>>

Videon kuvauspaikan eli Sergijev Posadin alueella ei ole ydinasevarastoja, vaan ydinaseiden hallinnoinnista vastaavan puolustusministeriön 12. päähallinnon muuta kalustoa ja sotamateriaalia varastoiva laitos.

Eklundin mukaan kyseisen osaston toimintojen havaitsemisessa Sergijev Posadin alueella ei ole mitään poikkeuksellista.

Tämän havainnon perusteella ei voida mitenkään tukea oletusta, että Venäjä valmistelisi ydinaseen käyttöä Ukrainassa. Se on vähän sama, jos näkisi Puijolla hiihtäjän ja toteaisi sen perusteella, että Suomi on saamassa olympialaisissa kultamitalin. Paitsi tietenkin, jos se hiihtäjä on Iivo Niskanen

https://yle.fi/uutiset/3-12651965


Ja taisihan se iivokin saada kultaisen..

Aave

Lvivistä jälleen sähköt poikki, Venäjä aloitti uudet ohjus -ja drooni-iskut heti aamusta. Niistä asiantunteva tviittiketju Gustav C. Gresselin toimesta.

Konrad Muzyka on seurannut Valko-Venäjän tilannetta, ja tässä hänen arvioitaan eiliseltä.

Kupianskissa venäläiseltä sotilaalta löydetty teloitusvideo on pidempi, kuin siitä aluksi julki vuodettu lyhyt klippi. Koko tallenneta ei olla tätä kirjoittaessani julkaistu, mutta samasta tilanteesta kiertää verkossa uusia pätkiä, joissa viimeinen teloitettava on vielä elossa. Häntä talutetaan siinä juuri harjanteelle. Video on sen verran hyvälaatuinen, että siinä näkyvät melko hyvin myös teloittajat. Toivottavasti heidätkin saataisiin vielä kiinni - elleivät kuole myöhemmin taisteluissa.

En yksinkertaisesti käsitä, miksi Venäjä yrittää edelleen vallata Bahmutia. Sillä ei ole enää mitään strategista tai taktista merkitystä. Mutta siellä on Wagner-joukkoja ja yrittävät vallata, kun kerran käsky on niin käynyt.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Tänään Ukraina on tuhonnut tähän mennessä 32 ilmakohdetta, joista 21 risteilyohjuksia, loput kamikaze-drooneja. Zelenskyi tiesi kertoa tänään myös, että Venäjä olisi tilannut Iranista 2400 droonia, pääasiassa kamikaze-drooneja.

Mutta päivä ei ole vielä päättynyt - uskon kuitenkin iskujen jäävän vähäisemmiksi, kuin eilen.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Nähtäväksi jää sekin, mitä Putnin ja Erdoganin tämän päiväisestä tapaamisesta seuraa. Aseita Erdogan ei kuitenkaan Venäjälle toimita.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Ukrainalle palautui tänään 32 sotavankia ja 62 vangin ruumiit, mukana Olenivkan iskussa kuolleita (Eli myös Asovanpataljoonalaisia).

(K18) Piiloon mennyt venäläinen idiootti. Ei ollut oppinut pelin henkeä - antaudu, tai kuole. Tuommoisiin paikkoihin ammutaan joka tapauksessa ensin, ja katsotaan vasta sitten.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Toope

Ei Venäjä nyt kykene kuin terroriin, tuskin kauan siihenkään, koska ohjuksia ei kauaa ole.
Kyllä, pakotteet toimivat. Venäjä ei saa huipputeknologiaa, Ukraina saa!

MrKAT

#2997
Puolustusministeriöstä, kenraalimajurilta, huolestuttava viesti:

Harri Ohra-aho 🌻 @Ohra_aho
Olen samaa mieltä  @MikaAaltola'n kanssa siitä, että siirtymä Venäjän harjoittamasta ohjusterrorismista kemiallisten aseiden käyttöön on mahdollista, mikäli hyökkäyssodan nykyiseltä komentajalta, armeijakenraali Surovikinilta kysytään.


- https://twitter.com/Ohra_aho/status/1579908984919986176

Hän viittaa tähän Aaltolan lausuntoon YLE:llä:
– Joukkotuhoaseet, erityisesti kemialliset aseet pelottavat itseäni. Ydinaseita en usko Venäjän käyttävän. Venäjän sodanjohtoon on tullut ihmisiä, joilla on kokemusta kemiallisten aseiden käytöstä Syyriassa.

– Jos Venäjä tuolla linjalla jatkaa ja kokee, että se voi painetta kasvattaa tuhoamalla siviilejä, on ihan loogista, että tällä perverssillä tavalla [kemiallisilla aseilla] lisätään painetta entisestään.

- https://yle.fi/uutiset/3-12656261
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

MrKAT

Oppositiopoliitikko Garri Gasparov sanoi että Putinilla on kiire, kun aseet loppuu huhtikuussa.
Joakim Paasikivi ennakoi että Venäjä häviää sodan, ehkä ensi vuonna:

Sotilas­asian­tuntija: Venäjän iskut Putinin näyttö "haukoille"
... arvioi Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun sotilasstrategian opettaja, everstiluutnantti Joakim Paasikivi Aftonbladetille.
...
Hänen mukaansa ukrainalaiset ovat joustavampia sotastrategiassa ja johtamisessa. Venäjä on myös kuluttanut loppuun ammattiarmeijansa eliittijoukot.
– Eliittijoukot ovat kuolleet. Heillä on jäljellä enää vain mitä on.  ...
...
– Uskon, että Ukraina voittaa sodan. En tiedä tarkoin, miten voitto saavutetaan tai milloin. Ukrainalaiset ovat sanoneet, että koko maa on vapautettava, venäläisten maksettava sotakorvauksia sekä sotarikolliset saatava oikeuden eteen.
– Minun mielestäni venäläiset häviävät ja ukrainalaiset voittavat. En tiedä milloin, ehkä ensi vuonna, toteaa Paasikivi.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009126890.html
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Karikko


^

Putin tuskin perääntyy, ei hänellä siihen ole yksinkertaisesti varaa- pakko painaa pitkää päivää.

Turhia toiveita näyttää riittävän, tämä mennään nyt loppuun asti ja, jos hyvin käy ukrainasta jää rippeet jäljellä, mahdollisesti- Toinen mahdollisuus, on ettei jää rippeitä jäljellä euroopastakaan- eikä muuallakaan päivä paista kirkkaasti.

Kaikkein epätodennäköisin vaihtoehto, on putinin luovuttaminen, kun tuohon lähti.-

>>>

Siltaiskuista epäiltyjen joukossa Venäjän, Ukrainan ja Armenian kansalaisia
Venäjän turvallisuuspalvelu FSB kertoi keskiviikkona ottaneensa kiinni viisi Venäjän ja kolme Ukrainan ja Armenian kansalaista epäiltyinä viime lauantaisesta Kertshinsalmen siltaräjähdyksestä.

FSB väittää iskujen takana olleen Ukrainan puolustusministeriön sotilastiedustelu ja sen johtaja Kyrylo Budanov.

FSB väittää, että siltaa vaurioittaneet räjähteet oli lähetetty Odessasta Bulgarian, Georgian ja Armenian kautta