Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

a4

Ennustan että Venäjä ilmoittaa pahenevasta taloudellisesta, yhteiskunnallisesta ja sotilaallisesta tilanteestaan - lisäämällä ydinsotavihjailujaan.

Lentävä jytky: https://x.com/TheDeadDistrict/status/1852574943004733454

Lentävä konekivääri: https://x.com/front_ukrainian/status/1860262735407153336

Karikko

Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 24, 2024, 11:31:03Ennustan että Venäjä ilmoittaa pahenevasta taloudellisesta, yhteiskunnallisesta ja sotilaallisesta tilanteestaan - lisäämällä ydinsotavihjailujaan.

Lentävä jytky: https://x.com/TheDeadDistrict/status/1852574943004733454

Lentävä konekivääri: https://x.com/front_ukrainian/status/1860262735407153336

No mehän kaikki ennustelemme vuorollamme, sillä kait varaudutaan tulevaan- kuten eestiläisetkin.
Samalla ratkeaa myös maahanmuuton ongelmat, tai ehkä lisääntyy, mutta saadaan melkein suomalaisia rutosti lisää.

>>

Viro valmistautuu sotaan: Valmis evakuoimaan koko väestönsä ulkomaille ja räjäyttämään kaupunkinsa
Todennäköisin kohdemaa evakuoinneille olisi Suomi.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/13a470f6-6748-4a9c-832d-7b9cb8dc8590

ROOSTER

Ukrainassa tuskin nähdään saksalaisjoukkoja ihan heti, mutta miten on ranskalaisten ja brittien kanssa?

LainaaLehti: Ranska ja Britannia keskustelevat joukkojen lähettämisestä Ukrainaan

Salaisissa keskusteluissa britit ja ranskalaiset hahmottelevat Euroopalle vahvempaa roolia Ukrainassa, Le Monde kertoo.
...
Ranskan presidentti Emmanuel Macron yritti aloittaa keskustelut länsijoukkojen lähettämisestä Ukrainaan jo viime helmikuussa Pariisissa, mutta muut maat, etenkin Saksa, torppasivat aloitteen täysin.
https://www.hs.fi/maailma/art-2000010858559.html

Jos on tiedotettu, aika vahvastikin, että Ukraina ei saa hävitä mutta näyttää, ettei se omilla joukoillaan parjää Venäjää ja P-Koreaa vastaan, niin olisiko se kovinkaan yllättävää jos kaiken jahkailun jälkeen jotain konkreettisempaa kuin puheita tarjottaisiin, vaikka saman verran joukkoja mitä P-K.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Danielle Bochove : "Tällaiset kansainväliset sopimukset toimivat siihen saakka, kunnes ne eivät enää toimi."

a4

Ruotsalaisia hävittäjiä Ukrainaan:
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/nyt-jysahtaa-ukraina-saamassa-14-gripen-havittajaa-paras-kone-arvioivat-tutkijat/4d5e3ebf-658c-443f-b917-f98190bf1f63

Sodan jälkeen Ukrainalla on tosi tosi kirjava kalusto ja uusinta tietotaitoa sotimisesta.
Tulevana EU-maana siitä saisi Euroopan Israelin eli EU:n puolustuksen tai armeijan keskuksen. Ydinaseistakin siellä on perinteitä.

Brutto

Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 26, 2024, 08:16:46Tulevana EU-maana siitä saisi Euroopan Israelin eli EU:n puolustuksen tai armeijan keskuksen.

Mutta mikä olisi Euroopan Palestiina? Karjala?
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 25, 2024, 22:54:10Ukrainassa tuskin nähdään saksalaisjoukkoja ihan heti, mutta miten on ranskalaisten ja brittien kanssa?

LainaaLehti: Ranska ja Britannia keskustelevat joukkojen lähettämisestä Ukrainaan

Salaisissa keskusteluissa britit ja ranskalaiset hahmottelevat Euroopalle vahvempaa roolia Ukrainassa, Le Monde kertoo.
...
Ranskan presidentti Emmanuel Macron yritti aloittaa keskustelut länsijoukkojen lähettämisestä Ukrainaan jo viime helmikuussa Pariisissa, mutta muut maat, etenkin Saksa, torppasivat aloitteen täysin.
https://www.hs.fi/maailma/art-2000010858559.html

Jos on tiedotettu, aika vahvastikin, että Ukraina ei saa hävitä mutta näyttää, ettei se omilla joukoillaan parjää Venäjää ja P-Koreaa vastaan, niin olisiko se kovinkaan yllättävää jos kaiken jahkailun jälkeen jotain konkreettisempaa kuin puheita tarjottaisiin, vaikka saman verran joukkoja mitä P-K.

Asia etenee koko ajan kohta ongelmat ratkeavat. Vahinko vain, että siinä voi lapsi mennä pesuveden mukana..

>>

Nato-amiraali: Valmistautukaa sotaan
Reuters: Ukraina menettänyt 40 prosenttia Kurskissa valtaamistaan alueista
Brittimies jäi Venäjän vangiksi

Nato-amiraali länsiyrityksille: Valmistautukaa sotaan
Naton sotilaskomitean puheenjohtaja, amiraali Rob Bauer kehotti maanantaina länsimaisia yrityksiä varautumaan sotaan ja sopeuttamaan tuotanto- ja jakelulinjojaan siihen sopivaksi. Bauerin kommenteista kertoo Reuters.

Bauerin mukaan Nato-maiden on pystyttävä varmistamaan, että sotatilanteessa niillä on käytössä kaikki tarvittava.

Venäjän Ukrainassa käymä hyökkäyssota osoitti lännen haavoittuvuuden energiahuollon osalta, amiraali sanoi.

– Luulimme, että meillä oli sopimus Gazpromin kanssa, mutta meillä oli itse asiassa sopimus Putinin kanssa. Ja sama koskee kiinalaisten omistamaa infrastruktuuria ja tavaroita. Meillä on itse asiassa sopimus Xin kanssa.

Bauerin mukaan länsimaat ovat liian riippuvaisia Kiinasta tällä hetkellä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2959122e-eac8-4efd-86c6-109635345453



"Meidän on iskettävä ensin"
Bauer sanoi myös, että Naton johdossa keskustellaan ennaltaehkäisevien iskujen tekemisestä Venäjälle mahdollisen sodan varalta.

Kopek

82-vuotias Joe Biden haluaa nuorta lihaa sodan myllyyn.

Iltalehti: Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenin hallinto kehottaa Ukrainaa nopeasti kasvattamaan armeijansa kokoa alentamalla kutsuntaikärajaa, kertoo uutistoimisto AP.

Valkoisessa talossa korkeassa asemassa työskentelevä virkamies sanoi julkaisulle, että Biden ja hallintonsa haluavat Ukrainan laskevan mobilisaatioikää 18 vuoteen nykyisestä 25 vuodesta.

Lähteen mukaan "Ukrainan tilanteen puhdas matematiikka" on nyt sellainen, että se tarvitsee enemmän joukkoja taisteluun.


Jos oman maan nuoria ei haluta lähettää surman suuhun, olisivatko kolmansien maiden kansalaisista koostuvat palkkasotilaat toinen vaihtoehto? Käyttäähän Venäjäkin korealaisia. Löytyisikö halukkaita ulkomaalaisia riittävästi?

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 28, 2024, 00:54:47Jos oman maan nuoria ei haluta lähettää surman suuhun, olisivatko kolmansien maiden kansalaisista koostuvat palkkasotilaat toinen vaihtoehto? Käyttäähän Venäjäkin korealaisia. Löytyisikö halukkaita ulkomaalaisia riittävästi?

Ihan hyvä kysymys ja hyvä idea. Olen miettinyt samaa. Eurooppaa pidättelee taas sama vanha tauti, maailma saa loppua, mutta Eurooppa istuu peilin edessä pohtimassa onko mun moraali hyvin, eihän siinä näy ryppyjä, pitäskö vähän sipasta peitevoidetta sen alle?

Tässäkin tapauksessa hyvepipertäjät ovat ehtineet rustata ihan sopimuksen olla käyttämättä palkkasotureita. Siellä on totta kai EU:n maailmanparantajia joukossa, mutta ei onneksi kaikkia.

https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Mercenary_Convention

Muissa maissa palkkasoturien käyttö ei ole laitonta tai kiellettyä. Maat, jotka eivät ole mukana tuossa onnettomassa papukaijamerkinkerjuupaperissa, voivat hoitaa käytännön järjestelyt. Ylevämpien valtioiden rahoitusosuus pitää kierrättää ja peittää todellinen käyttötarkoitus. Tässä on se riski, että se tarjoaa mahdollisuuden niille ahneille paskiaisille olla rahoittamatta, ja vieläpä moraalin nimissä.

Ainoa jatko-ongelma mitä jää eteen on, että vihollisen ei tarvitse kohdella palkkasotureita Geneven sopimusten mukaan, vaan heitä on lupa pitää rikollisina. Mutta sepä on sitten Venäjän ongelma, minkälaisen kuvan haluaa itsestään antaa vankien kotimaihin. Toisaalta, eipä Venäjä noudata mitään pilipali- ja lipilapisopimuksia muutenkaan.

Rekrytointi kannattaa tehdä Afrikan ja Etelä-Aasian maista, joissa on isot ihmisreservit. Kun Venäjällä on vara "palkata", niin lännellä olisi rahaa siihen ihan oikeasti. Tästä tulee ottaa kaikki propagandahyöty irti. Palkat ja muut luvatut etuudet pitää maksaa säntillisesti. Varustettuja ja pikakoulutettuja taistelijoita voisi ottaa käyttöön 10000 hengen ryhmissä. Julkisuuteen voi väittää, että on varauduttu miljoonan hengen palkka-armeijan pyörittämiseen. Siinä olisi Venäjällä miettimistä. Plussana operaatiossa on, että aasialaisiin ja afrikkalaisiin vastustajiin törmääminen tuo esiin venäläisten täydellisen rasismin. Mikä raaputtaa heidän maakuvaansa globaalissa etelässä.

Hiha

Länsimaat voisivat ottaa käyttöön samantapaisia epäkonventionaalisia keinoja kuin Venäjä. Tässä muutama idea. Ei eskalaatiovaaraa, koska tekijöitä on hankala jäljittää.

Monet laitteet, osat, komponentit ovat vientikiellossa, mutta pakotteet vuotavat. Laittoman viennin sekaan voisi ujuttaa kelvotonta tavaraa sellaisissa kohti, joissa osan äkillinen hajoaminen aiheuttaa vaaratilanteen tai isoja rahallisia vahinkoja. Esim. tietyt lentokoneen osat voisivat olla hyvä kohde.

Venäjälle meneviin elintarvikkeisiin voisi keplotella lisäaineiksi kaikenlaisia kemikaaleja. Lääkkeiden vienti sinne on sallittua, mutta jos jotain piraattilääkkeitä kulkee, niitä voisi korvata sellaisilla missä vaikuttavan aineen pitoisuudet ovat liian pieniä.

Venäläisiä turisteja Aasiassa ja Pohjois-Afrikassa voisi salamurhata satunnaisesti. Erittäin helppo pehmeä kohde, koska ei ole väliä kuka tarkalleen kuolee, kunhan on venäläinen. Mahdollisia tekotapoja on laaja kirjo: räjähteet, pommit, myrkyt, tarkka-ampujat. Kaikki epäilyt ja syytökset voi nakata bumerangina takaisin: Tunnetusti Venäjän omat tiedustelupalvelut ovat taho, joka tappaa ulkomailla olevia venäläisiä. Nielivät venäläiset kumman kannan tahansa, heillä on syytä olla tyytymättömiä. Joko heidän valtionsa on kykenemätön suojelemaan heitä tai jopa tappaa heidät itse.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hiha - marraskuu 28, 2024, 08:32:07
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 28, 2024, 00:54:47Jos oman maan nuoria ei haluta lähettää surman suuhun, olisivatko kolmansien maiden kansalaisista koostuvat palkkasotilaat toinen vaihtoehto? Käyttäähän Venäjäkin korealaisia. Löytyisikö halukkaita ulkomaalaisia riittävästi?

Ihan hyvä kysymys ja hyvä idea. Olen miettinyt samaa. Eurooppaa pidättelee taas sama vanha tauti, maailma saa loppua, mutta Eurooppa istuu peilin edessä pohtimassa onko mun moraali hyvin, eihän siinä näy ryppyjä, pitäskö vähän sipasta peitevoidetta sen alle?

Tässäkin tapauksessa hyvepipertäjät ovat ehtineet rustata ihan sopimuksen olla käyttämättä palkkasotureita. Siellä on totta kai EU:n maailmanparantajia joukossa, mutta ei onneksi kaikkia.

https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Mercenary_Convention

Muissa maissa palkkasoturien käyttö ei ole laitonta tai kiellettyä. Maat, jotka eivät ole mukana tuossa onnettomassa papukaijamerkinkerjuupaperissa, voivat hoitaa käytännön järjestelyt. Ylevämpien valtioiden rahoitusosuus pitää kierrättää ja peittää todellinen käyttötarkoitus. Tässä on se riski, että se tarjoaa mahdollisuuden niille ahneille paskiaisille olla rahoittamatta, ja vieläpä moraalin nimissä.

Ainoa jatko-ongelma mitä jää eteen on, että vihollisen ei tarvitse kohdella palkkasotureita Geneven sopimusten mukaan, vaan heitä on lupa pitää rikollisina. Mutta sepä on sitten Venäjän ongelma, minkälaisen kuvan haluaa itsestään antaa vankien kotimaihin. Toisaalta, eipä Venäjä noudata mitään pilipali- ja lipilapisopimuksia muutenkaan.

Rekrytointi kannattaa tehdä Afrikan ja Etelä-Aasian maista, joissa on isot ihmisreservit. Kun Venäjällä on vara "palkata", niin lännellä olisi rahaa siihen ihan oikeasti. Tästä tulee ottaa kaikki propagandahyöty irti. Palkat ja muut luvatut etuudet pitää maksaa säntillisesti. Varustettuja ja pikakoulutettuja taistelijoita voisi ottaa käyttöön 10000 hengen ryhmissä. Julkisuuteen voi väittää, että on varauduttu miljoonan hengen palkka-armeijan pyörittämiseen. Siinä olisi Venäjällä miettimistä. Plussana operaatiossa on, että aasialaisiin ja afrikkalaisiin vastustajiin törmääminen tuo esiin venäläisten täydellisen rasismin. Mikä raaputtaa heidän maakuvaansa globaalissa etelässä.

Vapaaehtoisia on siellä jo monista maista. Palkkaaminen taas on rahakysymys ja koulutustakin tarvitaan. Jonkinlaisen päivärahan saavat varmaa ne suomalaisetkin "tappelijat" joista taitaa olla jo muutama lähtenyt taivaallista palkkiota noutamaan uhrattuaan henkensä ja kenkänsä "isänmaansa puolesta"  Eli siis sodan puolesta.
Mikseiväthän jalkapallohuligaanit kiinnostu asiasta.?

Palkkasotilaiden käyttö on ollut aikoinaan ihan normaalia ja yleistä. Ongelma on usein ollut se, että palkkasotilaat ovat vaihtaneet monesti puolta paremman palkan toivossa.

Rooman aikaan tosin tapeltiin paljon henkilökohtaisemmin miekoin ja keihäin "rehellisesti".  Nykyisin "ammutaan useimmiten kaukaa tykeillä lennokeilla ja ohjuksilla.

Socrates

Ukrainan puolella on kuulemma rintamakarkuruus lisääntynyt. Se on ymmärrettävää nyt, kun on alettu yleisesti puhua, ettei konflikti ratkea sotimalla vaan diplomatialla. Kuka haluaa uhrata henkensä, kun näköpiirissä ei ole sotilaallista voittoa?

Tämä talvi tulee olemaan aiempia mielenkiintoisempi. Biden syöttää vielä aseita, mutta miehistä on pulaa eikä kukaan tiedä mitä Trump aikoo. Venäjä etenee hitaasti mutta varmasti ja Z-studion jengi myhäilee. Keväällä tai kesällä ollaan viisaampia.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 03, 2024, 13:49:53Ukrainan puolella on kuulemma rintamakarkuruus lisääntynyt. Se on ymmärrettävää nyt, kun on alettu yleisesti puhua, ettei konflikti ratkea sotimalla vaan diplomatialla. Kuka haluaa uhrata henkensä, kun näköpiirissä ei ole sotilaallista voittoa?

Tämä talvi tulee olemaan aiempia mielenkiintoisempi. Biden syöttää vielä aseita, mutta miehistä on pulaa eikä kukaan tiedä mitä Trump aikoo. Venäjä etenee hitaasti mutta varmasti ja Z-studion jengi myhäilee. Keväällä tai kesällä ollaan viisaampia.
Venäjän eteneminen on hidasta "suurvallalle!". Jopa 2000 miehen tappioita päivittäin on väitetty Venäjän kärsineen pahimmillaan. Mitä tapahtuu, kun Ukraina saa maamiinat käyttöön ja lisää ohjustarvikkeita...?!

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 03, 2024, 17:25:33
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 03, 2024, 13:49:53Ukrainan puolella on kuulemma rintamakarkuruus lisääntynyt. Se on ymmärrettävää nyt, kun on alettu yleisesti puhua, ettei konflikti ratkea sotimalla vaan diplomatialla. Kuka haluaa uhrata henkensä, kun näköpiirissä ei ole sotilaallista voittoa?

Tämä talvi tulee olemaan aiempia mielenkiintoisempi. Biden syöttää vielä aseita, mutta miehistä on pulaa eikä kukaan tiedä mitä Trump aikoo. Venäjä etenee hitaasti mutta varmasti ja Z-studion jengi myhäilee. Keväällä tai kesällä ollaan viisaampia.
Venäjän eteneminen on hidasta "suurvallalle!". Jopa 2000 miehen tappioita päivittäin on väitetty Venäjän kärsineen pahimmillaan. Mitä tapahtuu, kun Ukraina saa maamiinat käyttöön ja lisää ohjustarvikkeita...?!

Tuskin mitään sen kummempaa- ukraina on jo menetetty.  Nyt vain seurataan miten se käytännössä tapahtuu.  Ehkä siitä jää palanen lännenkin elätettäväksi, tiedä häntä.

Sotaisia uutisia näyttää nyt riittävän vähän joka puolella maailmaa ja monista ei edes juurikaan kerrota paljoakaan. Ihmisillä näyttää olevan kovasti erilaisia tunnetiloja ja sotaista mieltäkin jotka nyt purkautuvat eri puolilla maailman ja uskontojen inspiroimina.