Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 15 Vieraat katselee tätä aihetta.

MrKAT

Tässä nainen tai tyttö heittää auton sisältä Molotovin cocktailin tankin päälle. Mutta myös sytyttää kätensä palamaan, toivottavasti saa sammutettua (menee ohi kuvan). Hämmentävin on loppuäänet, siellä kuuluu minun korville selvästi myös "Hyvä Suomi! Hyvä Suomi!".  Onko ne kattonu olympiajääkiekkoa jossa ryssälandia sai selkäänsä?
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1498361635605561348
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Aave

#226
^
Tuo on yksinkertaisesti hengenvaarallisen ajattelematonta - olen nähnyt nyt vastaavia aika monta. Jos kerran heitetään niin pitäisi tietää milloin, mistä ja tarkalleen mihin heittää. Kyllä siviileille pitäisi antaa Molotovin Cocktailienkin osalta edes jotain pikakoulutusta. Enpä olisi varma, että "hyvä Suomi" tuossa huutavat. Eikä ole tankki.

Lisäys: Autossa jätkät huutavat, että "Te ootte kortsuja" ukrainaksi, viitaten tietysti venäläisiin. Mutta ei tuo Mc mitään vahinkoa kohteelle tehnyt, likka sen sijaan oli itse vaarassa kärvähtää - ja olisi voinut kärvähtää koko auto.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Tällä hetkellä karkeasti n. 520 000 pakolaista, määriä maittain:

Puola - 280,000.
Unkari - 94,000
Moldova - 40,000
Romania - 34,000
Slovakia - 30,000
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Tallenteista tuli mieleen, että niiden joukossa on lyhyessä ajassa kertynyt myös monia venäläisten sotilaiden tekemiä sotarikoksia. Eilen ilmeisesti käyttivät myös termobaarista pommia, Reutersin Phil Stewart.

Termobaariset aseet perustuvat painevaikutukseen ja siihen, että ne imevät samalla ympäriltään kaiken hapen. Vaikka selviäisi räjähdyksen aiheuttamasta paineaallosta, syntyy samalla tyhjiö, joka imaisee keuhkot kasaan. 
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

OSINTDefendersien Twitter-keskustelu suorana käynnissä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

EU-maiden Ukrainalle lahjoittamat 70 hävittäjää ovat jo Ukrainan hallussa. Ukrainalaiset pilotit kävivät hakemassa ne Puolasta.Aiheesta tarkemmin Politico.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Kirjailija Stephen King twiittasi, ja Ukraina vastasi.

"We will prevail over those langoliers for you, sir", tämä oli hyvä!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Kopek

Eikö Ukrainalla ole keinoja "kolonnan" pysäyttämiseksi tai ainakin hidastamiseksi? Kun Kiova on venäläisten hallinnassa (kenties jo lähipäivinä?), katkeaako ukrainalaisten henkinen selkäranka, minkä jälkeen koko maa romahtaa?

Venäläisten asettama Kiovan uusi valtias yrittää oletettavasti saada ukrainalaiset laskemaan aseensa. Valtias voi olla joku henkilö, jota ukrainalaiset perinteisesti arvostavat.

En esitä ennustusta vaan muotoilen asian seuraavasti.

En olisi yllättynyt, jos Ukrainan puolustus romahtaisi nopeammin kuin yleisesti odotetaan.

Kirjoitin aikaisemmin, että Ukraina voi romahtaa kuin korttitalo. Tämä oli ehkä vähän liian pessimistinen arvio. Toisaalta sotaa ei ole käyty vielä viikkokaan. Mitä Ukrainasta on "jäljellä", kun Venäjän hyökkäyksen alkamisesta on kulunut kaksi viikkoa? Onko muuta kuin sankaritarinoita?

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 01, 2022, 00:33:38
Suomen lähettämät  2500 rynnäkkökivääriä, 150 000 patruunaa, 1 500 kertasinkoa ...

Yllätyin kun jopa vihreät suostuivat lähettämään tappavaa aseistusta Ukrainalle. Mutta ilmeisesti joku on kertonut Emma Karille, ettei venäläisjoukot käytä julkisia kulkuneuvoja ja mitkä ovat moottoroidun venäläiskaluston hiilidioksidipäästöt...
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

a4

Aamun tv-uutisissa puhuttiin jo 65 km pitkästä venäläiskolonnasta. Melko lihava maali. Tai laiha mutta pitkä.

Brutto

Venäjän presidentinkanslian kommenttia rauhanehdoista ei ole juurikaan kommentoitu.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008649478.html

Siihen kannattaisi oikeasti tarttua ennen kuin asiat lähtevät menemään päin helvettiä kaikkialla. Tämän tyyppisellä hurmahenkisyydellä on taipumus lähteä aina lapasesta. Kaikki Venäjän murskaamiseen ja täydelliseen nöyryyttämiseen tähtäävät toimenpiteet kääntyvät itseään vastaan.

Ukraina voisi esittää vastatarjouksena, että maan puolueettomuus edellyttää Krimin, separatistialueiden ja kaikkien Ukrainan lähialueiden demilitarisoimista. Venäjä ja Valko-Venäjä ei saisi tuoda asevoimiaan 200 kilometriä lähemmäksi Ukrainan rajaa.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Kopek

#236
Uutiset ovat kertoneet, että Ukrainalle lahjoitetaan suihkuhävittäjiä.

Herää paljon kysymyksiä.

Hyökkäyslentokoneilla ei tee sodassa mitään ilman aseita.

Ovatko koneet aseistettuja, koska ilman aseita niistä ei ole sodassa hyötyä? Tuleeko mukaan ylimääräisiä ohjuksia ynnä muuta?

Onko ukrainalaisilla itsellään koneisiin sopivia ohjuksia etc.?

Käyvätkö ukrainalaisten ohjukset Nato-koneisiin? Pitääkö tehdä suuria muutoksia?

Ovatko koneet Nato-modifikoituja? Osaavatko ukrainalaiset käyttää niiden asejärjestelmiä?

Nykyajan lentokoneet ja aseet ovat monimutkaisempia kuin toisen maailmansodan aikaiset. Tuolloinhan lahjoituksena tai sotasaaliina saatu lentokone voitiin ottaa melko nopeasti käyttöön. Mutta nykyajan hävittäjät ja niiden asejärjestelmät ovat niin monimutkaisia, että lentäjiä on koulutettava pitkään.

Ukrainan tapauksessa ei ehkä ole aikaa kuukausien koulutukseen. Koneiden ja aseiden pitäisi olla käytössä saman tien. Onko se mitenkään mahdollista? Onko lahjakoneista ylipäätään käytännön hyötyä vai ovatko ne vain propagandaa?

P.S. Olen sitä mieltä, että Suomen kannattaisi säilyttää vanhat Hornetit reservissä sen jälkeen, kun F35:t tulevat, eikä tuhota niitä. Ei niistä tarvitsisi pitää lentokuntoisena kuin muutama näytösmielessä. Tärkeintä olisi pitää yllä illuusiota, että koko kalusto on käytettävissä parin viikon kuluessa siitä, kun mahdollinen kriisi alkaa. Hornetteja voisi käyttää (tai uskotella, että käytetään) takarintaman lentävinä ohjuslavetteina. F35:t hoitaisivat varsinaisen hyökkäyksen lähempänä vihollista.

Tiedostan kyllä jossakin määrin huollon kysymykset ja rinnakkaisen järjestelmän kalleuden ja ongelmat, mutta silti. Ehkä joku "kansalliskaartin" ukkokerho voisi puuhailla Hornettien kanssa. Porukkaan kuuluisi entisiä mekaanikkoja ja pilotteja. Kansalliskaartia ei ole, mutta ilmavoimiin voisi perustaa jonkin "erityisyksikön".

Maallikon tietämättömyyttä edustavan näkemykseni saa tyrmätä. En ala väitellä asiantuntijoiden kanssa.

https://www.politico.com/news/2022/02/28/ukrainian-pilots-arrive-in-poland-to-pick-up-donated-fighter-jets-00012560

Melodious Oaf

En tiedä, luitko Kopek ollenkaan linkkaamaasi artikkelia. Alla pari katkelmaa:


LainaaThe potential transfer of older Russian-made planes to be used in combat against Russian forces could be the most significant moment yet in a wave of promised arms transfers over the past 24 hours that includes thousands of anti-armor rockets, machine guns, artillery and other equipment.

LainaaPoland and Slovakia still fly Russian-made planes similar to those used by the Ukrainian air force, meaning the pilots would not need much training if the planes were transferred.

Kopek

En lukenut juttua huolellisesti. Vähän vain silmäilin. Minulle jää lainauksesta käsitys, että mainitut aseet ja hävittäjäkoneet olisivat kaksi eri asiaa. Ehkä ymmärrän väärin.

No, kai niihin koneisiin jotain on ajateltu.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 01, 2022, 07:32:09
Aamun tv-uutisissa puhuttiin jo 65 km pitkästä venäläiskolonnasta. Melko lihava maali. Tai laiha mutta pitkä.

Ei varmaan ole mukavaa ajella tuollaisessa saattueessa. Hidastakin sellaisen liikkuminen on kun aina välillä joku silta on hävinnyt, tiellä on miinoja ja muutama ajoneuvo tuhotaan esteeksi. Polttoainetta kuluu paljon ja tarvitaan lisäajoneuvoja sitä kuljettamaan. Toisaalta, mahdollisen valloitetun maan hallintaan tarvitaan paljon kalustoa ja miehiä - ei taida miljoona miestä edes riittää.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS