Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 8 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 01, 2022, 01:19:15
Tallenteista tuli mieleen, että niiden joukossa on lyhyessä ajassa kertynyt myös monia venäläisten sotilaiden tekemiä sotarikoksia. Eilen ilmeisesti käyttivät myös termobaarista pommia, Reutersin Phil Stewart.

Termobaariset aseet perustuvat painevaikutukseen ja siihen, että ne imevät samalla ympäriltään kaiken hapen. Vaikka selviäisi räjähdyksen aiheuttamasta paineaallosta, syntyy samalla tyhjiö, joka imaisee keuhkot kasaan.

Tiedon kertoi use-aan  Ukrainan suurlähetystön naisvirkailija. Joten ilmeisen käsikirjoitettu.

Toisaalta luulisi, että todellisiakin uutisia olisi riittävästi, mutta tarkoitushan on vaikuttaa ihmisten mieliin (tunteisiin) maailmalla  ja tuollaiset keinot niitä tietenkin lietsovat.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 01, 2022, 10:02:18
En lukenut juttua huolellisesti. Vähän vain silmäilin. Minulle jää lainauksesta käsitys, että mainitut aseet ja hävittäjäkoneet olisivat kaksi eri asiaa. Ehkä ymmärrän väärin.

No, kai niihin koneisiin jotain on ajateltu.

Venäläisiä koneita, jotka muissa yhteyksissä ovat jääneet niiden lahjoitustasojen haltuun. Niitähän Ukrainalaiset osaavat kyllä käyttää.

Toinen juttu on kuitenkin missä osassa niillä voisi operoida, ehkä ukrainan länsirajoilla olisi vielä mahdollista.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 01, 2022, 10:44:13
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 01, 2022, 10:02:18
En lukenut juttua huolellisesti. Vähän vain silmäilin. Minulle jää lainauksesta käsitys, että mainitut aseet ja hävittäjäkoneet olisivat kaksi eri asiaa. Ehkä ymmärrän väärin.

No, kai niihin koneisiin jotain on ajateltu.

Venäläisiä koneita, jotka muissa yhteyksissä ovat jääneet niiden lahjoitustasojen haltuun. Niitähän Ukrainalaiset osaavat kyllä käyttää.

Toinen juttu on kuitenkin missä osassa niillä voisi operoida, ehkä ukrainan länsirajoilla olisi vielä mahdollista.

Kyllähän hävittäjälentokone on puolustuksen kannalta eräs tärkeimmistä komponenteista. Näin ainakin meille on kerrottu.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Kopek

Nyt löytyi lisää tietoa. Ohjuksiakin annetaan.

The Ukrainian military announced on Sunday that it had received a "large batch" of air-to-air missiles from its "Western partners" as the conflict with Russia continues.

The General Staff of the Armed Forces of Ukraine announced on Facebook the newly supplied missiles "are already under the wings" of the country's fighter jets.

https://www.theweek.in/news/world/2022/02/28/which-eu-states-could-give-fighter-jets-missiles-to-ukraine.html

Nyt vain "kolonnan" kimppuun, vai mihin ne ohjukset parhaiten sopivat. "Air-to-air"... ilmeisesti toisia koneita vastaan.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 01, 2022, 10:50:34
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 01, 2022, 10:44:13
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 01, 2022, 10:02:18
En lukenut juttua huolellisesti. Vähän vain silmäilin. Minulle jää lainauksesta käsitys, että mainitut aseet ja hävittäjäkoneet olisivat kaksi eri asiaa. Ehkä ymmärrän väärin.

No, kai niihin koneisiin jotain on ajateltu.

Venäläisiä koneita, jotka muissa yhteyksissä ovat jääneet niiden lahjoitustasojen haltuun. Niitähän Ukrainalaiset osaavat kyllä käyttää.

Toinen juttu on kuitenkin missä osassa niillä voisi operoida, ehkä ukrainan länsirajoilla olisi vielä mahdollista.

Kyllähän hävittäjälentokone on puolustuksen kannalta eräs tärkeimmistä komponenteista. Näin ainakin meille on kerrottu.

"Ilmaherruus" saddamkaan ei uskaltanut lähettää lentokoneitaan ilmaan usan hyökätessä.

Ne ovat käytännössä "Sokeita" ilman teknistä tukea ja pelkän kuljettajan älyn varassa-


-:)lauri

https://www.reuters.com/world/europe/belarus-leader-says-minsk-wont-join-russian-operation-ukraine-belta-reports-2022-03-01/

Valko-Venäjä ainakin yrittää jakaa näkemystä, ettei Minsk osallistu Venäjän Ukraina-operaatioon. Tosin vastaavaa tarinaa Venäjäkin yritti myydä Itä-Ukrainan kahinoissa, että melko vähän luottoa Lukasenkan tarinoihin.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Aave

#246
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 01, 2022, 06:18:50
Eikö Ukrainalla ole keinoja "kolonnan" pysäyttämiseksi tai ainakin hidastamiseksi? Kun Kiova on venäläisten hallinnassa (kenties jo lähipäivinä?), katkeaako ukrainalaisten henkinen selkäranka, minkä jälkeen koko maa romahtaa?
Sodan sumua. Näin valtavan kolonnan tuhoaminen ei ole mikään pikkujuttu. Siitä pitäisi kuoria ensin ilmapuolustus ja viestintä pois, ennen kuin sitä voitaisiin ryhtyä menestyksellisesti pommittamaan. Se tarkoittaa, että kolonnasta täytyy etsiä ja tunnistaa sen ilmatutkilla varustetut, maasta ilmaan ampuvat asejärjestelmät, ja siellä on varmasti myös paljon MANPADeja (Wikipedia). Tämä ei pelkkien satelliittikuvien tai droonien avulla onnistu, vaan sinne tarvittaisiin jalkaväen ja erikoisjoukkojen tiedusteluryhmiä kartoittamaan kolonnasta kriittisiä kohteita. Yli 50 kilometrin matkalta. Voisi sen kimppuun yrittää kyllä ilmankin, mutta riski epäonnistumiselle olisi silloin erittäin suuri, ja omien tappiot turhia.

Tuolta laittamaltani Oryxin avointen lähteiden kalustotappiosivustolta voi laskea, että Venäjällä on maavoimien käytössä ainakin yli 50 erityyppistä maasotakonemallia. Se on niiden logistiikan ja huollon näkökulmasta varmaan melkoinen sirkus. Vaikka kyllähän kaluston pitäisi kunnossa olla, kun sota on vasta ensipäivissään.

Arvelen, että Kiova pyritään piirittämään. Mariupol on Venäjän ja separatistien mukaan jo lähes piiritetty. Siellä siviileille on jätetty kaksi reittiä joita pitkin poistua, ennen kuin hyökkäys alkaa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Brutto - maaliskuu 01, 2022, 07:23:12
Yllätyin kun jopa vihreät suostuivat lähettämään tappavaa aseistusta Ukrainalle. Mutta ilmeisesti joku on kertonut Emma Karille, ettei venäläisjoukot käytä julkisia kulkuneuvoja ja mitkä ovat moottoroidun venäläiskaluston hiilidioksidipäästöt...
Suomen puolustusvoimat ovat saattaneet vastustaa tätä jopa enemmän, kuin maamme poliitikot.

Kaikki mahdollinen ja vähäinenkin apu on tarpeen, mutta joitain kertasinkoja ja rynkkyjä enemmän siellä tarvittaisiin kipeästi tykinammuksia, raskaiden ja kevyiden heitinten kranaatteja, maasta ilmaan -aseita...

Kuin myös lääkkeitä, sidontatarvikkeita, kaikenlaisia sairaala- ja kirurgintarvikkeita. Näissä Taiwan kunnostautui - on nyt lähettämässä sinne 27 tonnia edellä mainittuja.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Brutto - maaliskuu 01, 2022, 08:03:58
Venäjän presidentinkanslian kommenttia rauhanehdoista ei ole juurikaan kommentoitu.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008649478.html

Siihen kannattaisi oikeasti tarttua ennen kuin asiat lähtevät menemään päin helvettiä kaikkialla. Tämän tyyppisellä hurmahenkisyydellä on taipumus lähteä aina lapasesta. Kaikki Venäjän murskaamiseen ja täydelliseen nöyryyttämiseen tähtäävät toimenpiteet kääntyvät itseään vastaan.

Ukraina voisi esittää vastatarjouksena, että maan puolueettomuus edellyttää Krimin, separatistialueiden ja kaikkien Ukrainan lähialueiden demilitarisoimista. Venäjä ja Valko-Venäjä ei saisi tuoda asevoimiaan 200 kilometriä lähemmäksi Ukrainan rajaa.
Venäjän puolustusministeriö ilmoitti jälleen, että sotatoimet jatkuvat, kunnes Venäjä on saavuttanut tavoitteensa. Rauhanneuvotteluja se ei ole toistaiseksi käynyt mitenkään vakavissaan.

Maersk, maailman suurin konttialusten laivanvarustamo ilmoitti tunti sitten, että se lopettaa venäläisten rahtialusten varustamisen kaikkialla - siis myös Venäjän päädyssä. Tämä on todella iso ja merkittävä juttu. Venäjä ei saa eikä pysty lähettämään suurrahtia mistään, eikä mihinkään. Sillä on nopeasti vaikutuksia myös vuosikausiksi tulevaan, vaikka päätös purettaisiin jo viikon jälkeen.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Alivoima tulivoimassa korostaa polttoainekuljetusten ja logistiikan tuhoamisen tärkeyttä entisestään. Vaikka varsinaista sotakalustoa ei saataisi heti suoraan tuhottua niin minkäs vastapuoli tekee, kun se ei pystyisi sotakonettaan liikuttelemaan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Yksi Ukrainan hävittäjä-ässistä, eversti Oleksandr Oksanchenko, on kuollut ilmataistelussa. Twitter.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Ukraina on onnistunut edelleenkin kiistämään Venäjän ilmaherruuden, mutta ainakin minulle on epäselvää, miksi Venäjä ei ole käyttänyt ilma-asettaan täydellä kapasiteetilla.

Ukrainan rajojen sisäpuolella arvioidaan olevan tällä hetkellä n. 75% kaikesta siitä kalustosta ja miesvoimasta, jota sillä hyökkäyksen aloittaessaan rajalla oli. Mutta vieläkään se ei ole niistä puoliakaan varsinaisesti käyttänyt.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Harkovaan ammutaan runsaasti tykkitulta. Jo aiemmin sen komentokeskukseen laitettiin ohjus. Rypälepommejakin on käytetty, kaikesta löytyy tallennetta.

Venäjän erikoisjoukot ovat ottaneet osumaa. Rob Lee.

Spetznaz eli Venäjän erikoisjoukot ovat kuitenkin melko väljä käsite. Siihen lasketaan kokonaisuutena yli 60 000 sotilasta, mutta käytännössä varsinaisten operatiivisten joukkojen määrä on pienempi, ehkä 1/3.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Itse toivoisin, että Zelenskyi suostuisi tarvittaessa ottamaan maasta myös hatkat, jos/kun niikseen tulee. Pakolaishallinto maan rajojen ulkopuolelta olisi parempi - ja varmasti myös ukrainalaisten toivoa ja henkeä ylläpitävämpi - vaihtoehto, kuin saappaat jalassa aivan liian nuorena kuollut Zelenskyi. Ei pitäisi olla kenellekään epäselvää, että Putin haluaa hänet hengiltä, hinnalla millä hyvänsä. Voi vain kuvitella, millaisia turvatoimia hänen henkensä pitimiksi joudutaan 24/ ylläpitämään.

Vaan maailmanhistoriassa on pitkä lista niistä mainioista miehistä, jotka ovat kohdanneet ennenaikaisen ja pikaisen lopun kun taas häijyt, läpeensä korruptoituneet ja kumisella selkärangalla varustetut paskiaiset sen kuin porskuttavat.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Brutto

Pelkään että sotilaallinen tilanne on Ukrainan kannalta paljon huonompi mitä twitter antaa ymmärtää. Jo se, että venäläiset voivat Kiovan porteilla jo kolmatta päivää tanssia 60 kilometriä pitkää letkajenkkaa kenenkään häiritsemättä, kertoo ukrainalaisten iskukyvyn tyrehtymisestä.

Ja onko mikään taho varmistanut, että 70 hävittäjää olisivat oikeasti tulossa Ukrainan asevoimille? Puola kiistää asian.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."