Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

^
Joo, ehdin itsekin vielä lukea tuon saman viime yönä.

***

Ukrainan ilmoittamat Venäjän tappiot tähän aamuun mennessä tässä.

Viime yönä Kiova onnistui torjumaan ensimmäistä kertaa kaikki sinne lähetetyt risteilyohjukset. Ei pitäisi olla kenellekään epäselvää millä puolella sodassa olen, mutta täytyy toppuutella: länsimaisellakin medialla on melkoinen bias tilanteen suhteen. Venäjän armeijan onnistumisista ei uutisoida oikein missään, vaikka niitä ihan varmasti on. Kaiken kaikkiaan Venäjä on onnistunut joka tapauksessa etenemään, vaikka se on tapahtunut horjahdellen ja hivuttautumalla. Vaikka Ukrainan sotaonni vaikuttaa saatujen tietojen valossa hyvältä, ei pidä tuudittautua siihen, että tilanne jatkuisi samanlaisena hamaan tulevaan. Nyt on vasta 13. sodan päivä puolivälissään.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Venäjä on ilmoittanut, että se ei kohtele vangeiksi saamiaan ulkomaalaistaustaisia vapaaehtoisia lain suojaamalla sotavanki-statuksella. Mitään laillista oikeutta tähänkään ei ole, koska Ukrainan armeijaan värväytyneet ulkomaalaiset sotilaat toimivat maan virallisen armeijan alaisuudessa, samoin säännöin ja samoin kansainvälisin sopimuksin, kuin ukrainalaisetkin sotilaat. En ole tarkistanut, millaisia sopimuksia ulkomaalaisvärvätyille on esimerkiksi palvelusajan pituuden suhteen laadittu.

Niitä joita kiinnostaa sodan logistinen puoli, niin kaksi kuvaavaa löydöstä: The Failed Logistics of Russia's Invasion of Ukraine (YT).

Poimintoja asiantuntijan näkemyksistä myös War On The Rocksissa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Venäjän ilma-aseen osalta asiantuntijan valistunutta arviointia siitä, miksi Venäjä ei ole sitä edelleenkään suuremmalla kapasiteetilla käyttänyt: Is the Russian Air Force Actually Incapable of Complex Air Operations? (rusi.org).

Johtopäätös:

"While the early VKS failure to establish air superiority could be explained by lack of early warning, coordination capacity and sufficient planning time, the continued pattern of activity suggests a more significant conclusion: that the VKS lacks the institutional capacity to plan, brief and fly complex air operations at scale. There is significant circumstantial evidence to support this, admittedly tentative, explanation".
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 08, 2022, 12:08:44
Venäjä on ilmoittanut, että se ei kohtele vangeiksi saamiaan ulkomaalaistaustaisia vapaaehtoisia lain suojaamalla sotavanki-statuksella. Mitään laillista oikeutta tähänkään ei ole, koska Ukrainan armeijaan värväytyneet ulkomaalaiset sotilaat toimivat maan virallisen armeijan alaisuudessa, samoin säännöin ja samoin kansainvälisin sopimuksin, kuin ukrainalaisetkin sotilaat. En ole tarkistanut, millaisia sopimuksia ulkomaalaisvärvätyille on esimerkiksi palvelusajan pituuden suhteen laadittu.

Niitä joita kiinnostaa sodan logistinen puoli, niin kaksi kuvaavaa löydöstä: The Failed Logistics of Russia's Invasion of Ukraine (YT).

Poimintoja asiantuntijan näkemyksistä myös War On The Rocksissa.

Käyttävät ilmeisesti sitten terroristilakeja- sodissa laita katoavat kyllä muutenkin ja "vihollisi siellä yleensä enimmäkseen on joka puolella- toiset puolet ja toiset puolet-

Sodan kaaoksessa on kaikenlaista- laitonta, laki on muutenkin kulissi normaalistikin..

Aave

^
Vanhan sanonnan mukaan totuus on aina sodan ensimmäinen uhri, ja sitä totuutta Putin on harjoittanut pieteetillä.

***

Olen nähnyt useita erittäin havainnollistavia tallenteita siitä, miten Ukrainan joukot tuhoavat kolonnia. Ne ovat haluttua tallennetta myös maailman sota-akatemioissa. Samoin on tullut nähtyä huippusuorituksia panssarivaunujen tuhoamisesta ohjuksin ja singoin, moni erittäin pitkän matkan päästä. Tässä kuitenkin hyvälaatuisella kuvalla Mi-35 -hekon pudotus, Youtubessa.

Krimin sodan ajoilta (Muistaakseni vuodelta 2016) puolestaan löytyy tallenne, jossa separatistit pudottavat ukrainalaishekon. Koko tallenne on kopterin ohjaamosta. Se on karu, kun viimeinen mitä tallenteesta kuuluu on pilotin vaimeat, lakoniset sanat: "Ne saivat meidät". Siinä vaiheessa kone on jo tontissa, ja myös ohjaamon sisällä palaa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Venäjä ampuu jälleen tykkitulta evakuointipaikoille.

Huolettaa edelleen sekin, että sota voisi eskaloitua vielä muihinkin maihin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Socrates

Ei tämmöisestä vajaalla teholla sotimisesta oikein mitään tule.

Paikoilleen vailla huoltoa jämähtäneet ja muut henkisesti tai fyysisesti lyödyt joukot pitäisi vetää pois ja tuoda uusia tilalle, mutta se vaatisi liikekannallepanon, joka olisi pitänyt tehdä Venäjällä jo aiemmin.

Kohta ei ole muuta vaihtoehtoa kuin laajat mattopommitukset, mikäli Venäjän ilma-ase siihen pystyy.
Kävelevä kremppakertymä

Aave

^
Ukraina on saanut myös venäläispilotteja vangeiksi ja eräs heistä oli kertonut kuulusteluissa, että hänen laivueessaan on 24 hävittäjää, joista kuitenkin vain 17 käyttökelpoista. Tiettävästi Venäjä ei ole vieläkään ryhtynyt tuomaan uusia joukkoja sisämaasta; siellä kuitenkin on yli 170 000 miestä, ja tällä hetkellä käytännössä kaikki Ukrainan rajojen sisäpuolella.

Ne harvat tallenteet mitä olen venäläisten puolelta nähnyt, niin nuoret miehet näyttävät kyllä nuutuneilta, eikä niissä juurikaan hymyillä. Mutta en myöskään varauksetta usko juttuja, että heistä niin moni ei olisi tiennyt, mihin joutuu. Pidän todennäköisempänä että Venäjän joukoille on myös opastettu kertomaan näin, jos jäävät vangeiksi. Tarinat tietämättömyydestä toistuvat vangeiksi jääneiden keskuudessa vähän turhan systemaattisina, ja surkeina.

En luota venäläisten suhteen yhtään mihinkään muuhun kuin siihen, että luottaa ei kannata.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Sitten on niinkin, että Ukrainan sodan myötä muulla Euroopalla on nyt sylissään uusi ja alituiseen kasvava pakolaiskriisi, energiakriisi, rahoitus- ja talouskriisi... Kyllä tuki Ukrainalle vielä on horjumatonta ja kaikki länsimaiset johtajat vakuuttelevat sanktioiden pitävän, mutta sodan pitkittyessä tämäkin tullee rakoilemaan, eikä mikään eurooppalainen valtio riskeeraa Ukrainan vuoksi sitä, että joutuisi itsekin sotaan.

On hyvät syyt olla myös kyyninen.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lisätty Ukrainan virallinen avustuslinkki ketjun avauskirjoituksen ensimmäiseksi linkiksi.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Mariupolissa Venäjä aloitti hyökkäämään nyt juuri sitä reittiä pitkin, josta evakuoinnin piti tapahtua. Tätä ennen tieltä oli jouduttu poistamaan venäläisten sinne laittamat henkilömiinat, ja muut ansoitukset.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Kopek

Länsi on auttanut innolla, mutta kuinka kauan auttaminen jatkuu. Hävittäjiä ei uskallettukaan antaa Ukrainalle.

The chancellery of the Polish Prime Minister said in a tweet on Sunday that "Poland won't send its fighter jets to #Ukraine" or allow the country to use its airports. And White House press secretary Jen Psaki on Monday downplayed the idea that the US could quickly "backfill" the Polish Air Force with its own jets if Warsaw sent jets to Ukraine.

"There is a NATO air base in Poland. If you have planes departing from there, that could be a challenging circumstance. What are the other options and where do they land?" Psaki said.

Kansalaisten auttamishalussakin alkaa tulla raja vastaan, kun bensan hinta nousee ja elämä vaikeutuu ja pakolaiset täyttävät paikat. Sodan jatkuessa Ukraina tarvitsisi ehkä entistä enemmän apua, ja juuri silloin länsimaiden kansalaisten auttamishalu saattaa olla jo laskusuunnassa. Sotaväsymys on iskenyt, vaikka sodassa ei suoraan ollakaan. Toivotaan vain, että sota loppuisi, voittipa sen kuka tahansa.

https://edition.cnn.com/2022/03/08/politics/zelensky-ukraine-western-red-lines-analysis/index.html 

Aave

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 08, 2022, 14:02:45
Kansalaisten auttamishalussakin alkaa tulla raja vastaan, kun bensan hinta nousee ja elämä vaikeutuu ja pakolaiset täyttävät paikat.
Henkilökohtaisesti en piittaa vaikka bensalitra maksaisi kohta viisi euroa, jos vain pakotteet ja apu jatkuvat. Mutta tilanne on karmea suomalaisille kuljetusyrityksille, ja konkurssiaaltoja voi seurata monissa muissakin yrityksissä. Kaikki mahdollinen kallistuu nyt pirusti.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

CaspianReport (YT) julkaisi juuri tilannekatsauksensa. Tiliä voi vilpittömästi suositella kaikkeen muuhunkin geopolitiikan ajankohtaisseurantaan, sen ylläpitäjä on pätevä jätkä. Fokus siis on eri maiden geopolitiikassa, ja soittolistaltaan löytyy useiden maiden geopolittinen asemointi tarkasteltavaksi - myös Suomen.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Rakennuksen katolta pst-ohjus Konkursilla suoritettu pitkän matkan laaki venäläiseen panssariin, Youtube. Klippi on pari päivää vanha.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy