Ukrainan konflikti

[Muisto Keijo Kullervo]

Luuletko löytyvän vapaaehtoisia?

Kunhan 'väsyvät' ainaiseen riitelyyn ja toistensa tuhoamiseen alkaa rauhanneuvottelut ja sitä tietä tarvitaan rauhanturvaajia sillä:
Kumpikaan puoli tuskin joustaa nykyistä asemistaan ja jos joustaa, niin vain väkivallan kautta.

Muisto Keijo Kullervo

[Aave]

Luuletko löytyvän vapaaehtoisia?

Kunhan 'väsyvät' ainaiseen riitelyyn ja toistensa tuhoamiseen alkaa rauhanneuvottelut ja sitä tietä tarvitaan rauhanturvaajia sillä:
Kumpikaan puoli tuskin joustaa nykyistä asemistaan ja jos joustaa, niin vain väkivallan kautta.

Muisto Keijo Kullervo

Venäjän bruttokansantuotteen on arvioitu notkahtavan tänä vuonna 15%, kun taas Ukrainan bkt romahtaa 50%. Venäjä on tuhonnut Ukrainan teollisuuslaitokset ja tuotantoinfran ja se ryöstää, terrorisoi ja hävittää kaiken valtaamillaan alueilla. Ukrainalaisia se pakkosiirrättää massoittain Venäjälle. Ukrainalaisia pakolaisia on miljoonittain niin Ukrainan sisällä, kuin sen ulkopuolella. Venäjä on tuhonnut siellä myös sairaalat, oppilaitokset ja kulttuurikohteet. Venäjän hyökkäys on laiton, oikeuttamaton ja perusteeton. Putin voisi päättää sodan heti niin halutessaan. Ukraina käy puolustussotaa, eikä ole sodan aloittaja eikä hyökkäävä osapuoli. Mikäli Keijo sinua murehduttaa Venäjän tilanne ja Suomen ja Venäjän väliset suhteet, niin voit esimerkiksi lahjoittaa heille kotisi ja läheisesi, joista Venäjä varmasti pitää samalla tavalla hyvää huolta. Ehkä takapihallesi voisi laittaa pari rauhanturvaajaa tarkkailemaan tilannetta?

[Aave]

Läntisen Euroopan maat maksavat Venäjälle n. 750 miljoonaa euroa joka päivä Venäjän toimittamasta energiasta. Täysimittaisen sodan aloitettuaan Venäjä on saanut hieman yli kolmessa kuukaudessa yli 50 miljardia euroa energiamaksuissa, voi venäläisparkoja.

Venäjän talouden saisi kyykkäämään muutamassa kuukaudessa sillä, että sen toimittamalle öljylle ja kaasulle asetettaisiin tuontitullit. Sillä pelastuisi myös Ukraina.

[Hippi]

PS. YK:n rauhanturvaajat rintamalinjojen väliin?

Eiköhän rauhanturvaajat lähetetä yleensä paikalle siinä vaiheessa, kun edes jonkinmoisesta rauhasta on sovittu. Eihän kukaan voi vaatia ihmisiä lähetettävän rintamalinjojen väliin, kun taistelut on käynnissä.

Tähän mennessä Venäjä ei ole pitänyt lupauksiaan edes siitä, että jumiin jääneitä siviilejä tai haavoittuneita ihmisiä saataisiin kuljetettua pois taisteluiden keskeltä. Niistä taannoin monesi oli jo sovittu, mutta mitään tulitaukoa ei vaan lupauksista huolimatta tullut.

Eihän tuollaisten kanssa voi mitään sopia edes.

[a4]

Medvedev: "Aion tehdä kaikkeni, jotta ukrainalaiset pyyhitään maailmankartalta"

Venäjän ex-presidentti Dmitri Medvedev ei ole säästellyt sanojaan Venäjän hyökkäyssodan alkamisen jälkeen. Nykyisin turvallisuusneuvoston varapuheenjohtajana toimiva Medvedev laukoi jälleen rajuja lausuntoja Ukrainasta Telegram-kanavallaan Guardianin mukaan.

Medvedev pohjustaa viestiään, että saa paljon kyselyitä, miksi hänen julkaisunsa ovat niin ankaria.

- Vastaus on, että vihaan heitä. Ukrainalaiset ovat paskiaisia ja friikkejä, Medvedev lataa julkaisussaan. Hän väittää myös, että ukrainalaiset tahtovat kuolemaa Venäjälle.

- Niin kauan kuin minussa henki pihisee, aion tehdä kaikkeni, jotta ukrainalaiset pyyhitään maailmankartalta. 
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=926931&start=17280#p26252650

[Karikko]

Läntisen Euroopan maat maksavat Venäjälle n. 750 miljoonaa euroa joka päivä Venäjän toimittamasta energiasta. Täysimittaisen sodan aloitettuaan Venäjä on saanut hieman yli kolmessa kuukaudessa yli 50 miljardia euroa energiamaksuissa, voi venäläisparkoja.

Venäjän talouden saisi kyykkäämään muutamassa kuukaudessa sillä, että sen toimittamalle öljylle ja kaasulle asetettaisiin tuontitullit. Sillä pelastuisi myös Ukraina.

Tullit kyllä yleensä nostavat vain hintoja. Pelastamiseen ne eivät taida pystyä.

[Hiha]

Tullit kyllä yleensä nostavat vain hintoja. Pelastamiseen ne eivät taida pystyä.

Venäläisen öljyn ja kaasun lisätuontitullien idea olisi ollut tehdä ne eurooppalaisille ostajille kalliiksi vaihtoehdoiksi. Kun ostaja joutuisi maksamaan Venäjän lisäksi EU:lle tullimaksuja (käytännössä voisi sanoa sakkoa venäläisen energian käyttämisestä), hän etsisi ja ostaisi mieluummin öljynsä jostain halvemmalla. Tämä asettaisi Venäjälle paineita laskea hintaa eli leikata voittojaan energian myynnistä. Maa voisi toki yrittää myydä öljyn ja kaasun toisaalle. Mutta koska myös USA ja Britannia jne. boikotoivat tai vähentävät ostojaan Venäjältä, merkittävillä ostajilla (Kiina, Intia) olisi loistavat mahdollisuudet neuvotella hinta mieleisekseen, mikä johtaisi samaan lopputulokseen, Venäjän tulojen pienenemiseen.

Palstan keskuspankkiirit ja muut meritoituneet makrotaloustieteilijät osaavat varmaan arvioida kuinka toimiva idea on ja onko siinä otettu huomioon kaikki seuraukset.

Joka tapauksessa, ajatus asiantuntijan selostamana, ks. linkki alla.

https://www.project-syndicate.org/commentary/case-for-punitive-tax-on-russian-oil-by-ricardo-hausmann-2022-02

[Toope]

Venäjä kyllä kärsii talouspakotteista. Huipputeknologian puute näkyy jo. Venäläiset tekevät neuvostoaikaisia autoja, jotka ovat naurettavia.

Pari kenraalia taas kuollut, koska armeija ei toimi. Venäjän armeija on arabiarmeijoihin verrattava, yhtä tehokas...

Toki ukrainakin tappioita saa, mutta onpahan nyt yli 100 päivää estänyt Venäjän erikoisoperaatiota, joka kesti 3 päivää... Kaikki kunnia heille, pirulle ei pidä antaa periksi, koska piru ei ole niin vahva kuin esittää.
- - -
Venäjän tykistö yrittää voittaa, mutta sillä ei selvästi ole enää ajoneuvoja tarpeeksi hyökätäkseen, tappiot ovat jo liian suuria. Jumittunut tilanne ajaa Ukrainan asemaa, koska he kykenevät puolustamaan jäljellä olevaa maataan.

[Karikko]

Tullit kyllä yleensä nostavat vain hintoja. Pelastamiseen ne eivät taida pystyä.

Venäläisen öljyn ja kaasun lisätuontitullien idea olisi ollut tehdä ne eurooppalaisille ostajille kalliiksi vaihtoehdoiksi. Kun ostaja joutuisi maksamaan Venäjän lisäksi EU:lle tullimaksuja (käytännössä voisi sanoa sakkoa venäläisen energian käyttämisestä), hän etsisi ja ostaisi mieluummin öljynsä jostain halvemmalla. Tämä asettaisi Venäjälle paineita laskea hintaa eli leikata voittojaan energian myynnistä. Maa voisi toki yrittää myydä öljyn ja kaasun toisaalle. Mutta koska myös USA ja Britannia jne. boikotoivat tai vähentävät ostojaan Venäjältä, merkittävillä ostajilla (Kiina, Intia) olisi loistavat mahdollisuudet neuvotella hinta mieleisekseen, mikä johtaisi samaan lopputulokseen, Venäjän tulojen pienenemiseen.

Palstan keskuspankkiirit ja muut meritoituneet makrotaloustieteilijät osaavat varmaan arvioida kuinka toimiva idea on ja onko siinä otettu huomioon kaikki seuraukset.

Joka tapauksessa, ajatus asiantuntijan selostamana, ks. linkki alla.

https://www.project-syndicate.org/commentary/case-for-punitive-tax-on-russian-oil-by-ricardo-hausmann-2022-02

Aivan noin- hinnasta kysymys. Nytkin venäjä joutuu myymään halvemmalla.

Toisaalta taas hinnannousut johtuvat pakotteista ja venäläisetkin saavat sen vuoksi öljystään enemmän, kuin aiemmin.

Jos markkinoilta viedään- katoaa paljon kapasiteettia nostaa se automaattisesti hintaa kysynnän pysyessä entisellään.

Kiinakin on jo lisännyt ostojaan venäjältä, kun intia- joille molemmille energiantuonti on elintärkeää. Länsimainen kysyntä muiden maiden öljytuotteisiin nostaa myös niiden hintaa ja tulee kalliimmaksi kuten suomenkin hintatasosta nähdään.

Ongelmat harvoin tulevat yksin ja pelkät pakotteet voivat olla pahempi juttu kuin sota sinänsä, siis pahempi maailmanlaajuisesti- ukrainan suhteen  tietenkin on olla sodan jaloissa pitkään, eikä tiedetä mikä lopputulos tulee olemaan. Se tiedetään, ettei voittaneita juurikaan tässä jutussa ole..

[Karikko]

Venäjä kyllä kärsii talouspakotteista. Huipputeknologian puute näkyy jo. Venäläiset tekevät neuvostoaikaisia autoja, jotka ovat naurettavia.

Pari kenraalia taas kuollut, koska armeija ei toimi. Venäjän armeija on arabiarmeijoihin verrattava, yhtä tehokas...

Toki ukrainakin tappioita saa, mutta onpahan nyt yli 100 päivää estänyt Venäjän erikoisoperaatiota, joka kesti 3 päivää... Kaikki kunnia heille, pirulle ei pidä antaa periksi, koska piru ei ole niin vahva kuin esittää.
- - -
Venäjän tykistö yrittää voittaa, mutta sillä ei selvästi ole enää ajoneuvoja tarpeeksi hyökätäkseen, tappiot ovat jo liian suuria. Jumittunut tilanne ajaa Ukrainan asemaa, koska he kykenevät puolustamaan jäljellä olevaa maataan.

Kun isommat kiusaa, on hyvä olla pienemmän puolella, joskus se vain ei kovin hyvin onnistu.

Telkussa kerrottiin, että tuolla idän otteluissa kuolee 60- 100 ukrainalaista sotilasta päivässä ja viisisataa haavoittuu.

Venäläisistä ei ole tietoa, mutta melkoinen joukko heitäkin- resussit lienevät lopultakin se mikä tämän ottelun ratkaisee, ellei sitten sitä nopeuteta ja heitetä mustan meren rantaseuduille hieman lämpö tuottavia teho-aineita. Taktisesti.

[Hayabusa]

Ongelmat harvoin tulevat yksin ja pelkät pakotteet voivat olla pahempi juttu kuin sota sinänsä, siis pahempi maailmanlaajuisesti- ukrainan suhteen  tietenkin on olla sodan jaloissa pitkään, eikä tiedetä mikä lopputulos tulee olemaan. Se tiedetään, ettei voittaneita juurikaan tässä jutussa ole..

Voittajia ovat ainakin amerikkalaiset ja jotkut muut asekauppiaat, aseiden paniikkiostoja rahoittaneet pankit sekä isommat ja pienemmät keinottelijat. Sota on hyvä bisnes joustavamoraalisille.

[a4]

Moskovan lähistöllä palaa aseoptiikoita valmistavan tehtaan varasto. Mites nyt näin, taasko on tupakoitu väärässä paikkaa:
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=926931&start=17355#p26268657

[Toope]

Ongelmat harvoin tulevat yksin ja pelkät pakotteet voivat olla pahempi juttu kuin sota sinänsä, siis pahempi maailmanlaajuisesti- ukrainan suhteen  tietenkin on olla sodan jaloissa pitkään, eikä tiedetä mikä lopputulos tulee olemaan. Se tiedetään, ettei voittaneita juurikaan tässä jutussa ole..

Voittajia ovat ainakin amerikkalaiset ja jotkut muut asekauppiaat, aseiden paniikkiostoja rahoittaneet pankit sekä isommat ja pienemmät keinottelijat. Sota on hyvä bisnes joustavamoraalisille.

Turha heitä syyttää. Kyllä sota oli Putinin Venäjän raskas virhearvio.
He kuvittelivat Ukrainan kukistuvan helposti, nyt hintaa maksavat mokailustaan.

[Karikko]

Ongelmat harvoin tulevat yksin ja pelkät pakotteet voivat olla pahempi juttu kuin sota sinänsä, siis pahempi maailmanlaajuisesti- ukrainan suhteen  tietenkin on olla sodan jaloissa pitkään, eikä tiedetä mikä lopputulos tulee olemaan. Se tiedetään, ettei voittaneita juurikaan tässä jutussa ole..

Voittajia ovat ainakin amerikkalaiset ja jotkut muut asekauppiaat, aseiden paniikkiostoja rahoittaneet pankit sekä isommat ja pienemmät keinottelijat. Sota on hyvä bisnes joustavamoraalisille.

Turha heitä syyttää. Kyllä sota oli Putinin Venäjän raskas virhearvio.
He kuvittelivat Ukrainan kukistuvan helposti, nyt hintaa maksavat mokailustaan.

Eikös sitä aina haeta syyllisiä, milloin ketäkin..
Ihmisluontoon kuuluu syyllistäminen, joten jatketaan vaan sitä.

>>>>

Ruotsin rikollisilla rynnäkkökivääreitä ja konepistooleita
Ruotsin poliisin arvion mukaan iso osa rikollisilta takavarikoitavista aseista on peräisin entisen Jugoslavian alueelta.

Myös Tanskan poliisi on tehnyt samanlaisen havainnon maan jengirikollisten käyttämistä aseista. Usein salakuljettajien aseet liikkuvat Tanskasta Juutinrauman siltaa pitkin Etelä-Ruotsin Skåneen.

Tukholman poliisi nosti vuotta 2020 koskeneessa ampuma-aseraportissaan (pdf) esille, että on tärkeää kehittää toimia konfliktialueilta salakuljetettavien aseiden maahan pääsyn estämiseksi. Sekä Ruotsin että Tanskan viranomaiset ovat tehneet yhteistyötä Balkanin alueen viranomaisten kanssa.

Ruotsin tullin mukaan laittomia aseita tuodaan maahan niin henkilöautoihin, busseihin kuin rekkoihinkin kätkettynä. Suurten lastien sijaan aseet tuodaan maahan yleensä pienissä erissä. Jonkin verran aseita toimitetaan viranomaisten mukaan myös postikuljetuksissa.

Ruotsin rikollisilla on käytössään paljon esimerkiksi Balkanin alueelta salakuljetettuja rynnäkkökivääreitä ja konepistooleita. Osa niistä on varastettu eri maiden asevarastoista, mutta välillä aseet päätyvät rikollisille, koska joku asevoimien palveluksessa oleva käy niillä pimeää kauppaa

Sotiminen Itä-Ukrainassa on jatkunut vuodesta 2014 lähtien, ja aseita on liikkunut Moldovan ja Ukrainan välisellä rajalla kauan. Esimerkiksi pelkästään huhtikuun 2017 aikana(siirryt toiseen palveluun) viranomaiset estivät rajalla yhteensä noin 580 ampuma-aseen salakuljetuksen.

EU:n rajaturvallisuusvirasto Frontex on lisännyt tukeaan Moldovan rajaviranomaisille ja muiden Ukrainan lähialueilla sijaitsevien maiden rajavalvojille.

[Hayabusa]

Ongelmat harvoin tulevat yksin ja pelkät pakotteet voivat olla pahempi juttu kuin sota sinänsä, siis pahempi maailmanlaajuisesti- ukrainan suhteen  tietenkin on olla sodan jaloissa pitkään, eikä tiedetä mikä lopputulos tulee olemaan. Se tiedetään, ettei voittaneita juurikaan tässä jutussa ole..

Voittajia ovat ainakin amerikkalaiset ja jotkut muut asekauppiaat, aseiden paniikkiostoja rahoittaneet pankit sekä isommat ja pienemmät keinottelijat. Sota on hyvä bisnes joustavamoraalisille.

Turha heitä syyttää. Kyllä sota oli Putinin Venäjän raskas virhearvio.
He kuvittelivat Ukrainan kukistuvan helposti, nyt hintaa maksavat mokailustaan.

Kysyttiin voittajia.