Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

Vuoristo-Karabahissakin tilanne lämpenee. Venäjä on joutunut vetämään siellä olleita "rauhanturvaajiaan" Ukrainaan, ja Azerbaidzan on - tästä rohkaistuneena - ryhtynyt kahakoimaan siellä jälleen.

***

Pari päivää sitten tapahtunut Ukrainan isku venäläiseen junaan, jossa niin sotilaita kuin tarvikkeita. Junassa ollut ase- ja ammuslasti räjähtelee.

***

64-vuotiaan butsalaisen eläkeläisen haastattelu. Ei kuitenkaan mikään tavallinen eläkeläinen; aloitti yksin ja vähin asein tuhoamaan kokonaista venäläiskolonnaa! Kyllä siihen karkeloon ehti aluepuolustuskin, mutta siinä vaiheessa heitä ei ollut vielä paikalla. Haastattelussa myös hänen tuolloin kännykällä tallentamaansa videota; tiesi, mitä tekee. Totaalinen kyrpiintyminen luo eeppistä rohkeutta: Ukrainian Pensioner Who Took On Russian Column Shares Phone Video Of Destruction (YT). 
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Nextan Twitter-tilillä lisää Donetskin iskusta, ketju jatkuu: "There are already 5 dead and 6 wounded in #Donetsk. It is reported that today the funeral of the terrorist and traitor Olga Kachura (call sign Korsa) is taking place there".

Ukraina on kuitenkin kiistänyt olevansa iskun takana, Presidentin kanslia:

"The President's Office said that Ukraine was not involved in the shelling of Donetsk.

"We need to destroy 3 things:fuel depots,depots with artillery shells and operational-tactical headquarters. It makes no sense for us to strike at some events in Donetsk,"said Mykhailo Podolyak".
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Tuosta ukrainalaisen eläkeläisen ja sotasankarin, Valentin Didkovskin haastattelusta vielä... Muistin, että olin laittanut sodan alussa saman tallenteen tähän ketjuun, mutta en silloin vielä tajunnut sen olleen sotasankarin itsensä kuvaama. Muistin oikein; se on tämän ketjun sivulla 10, vastaus #147. Tässä vielä siitä kirjoituksesta sama tallenne editoimattomana, toimittaja Shaun Walkerin tilillä.

***

Venäjän offensiivin hitautta ja hyytymistä kuvataan hyvin Ukraine War Map -tilillä: "Over the month of July 🇷🇺 increased the area of land they control in Ukraine by approximately 165 km². This equates to a total of ~19.4% of Ukraine being occupied. ~0.02% more than at the end of June".

Pahainen 165 neliökilometrin alue kuukauden tykistöylivoiman, mutta rajujen kalusto- ja miestappioiden siivittämänä. Sitten on vielä niinkin, että Luhanskia ja Donetskia oli jo entuudestaan "separatistijoukkojen" eli Venäjän kätyreiden ja maanpettureiden valtaamina, ennen kuin Venäjän Donbassin offensiivi kunnolla alkoi. Ei ole tässä sodan toisessa vaiheessa ollut edelleenkään Venäjän hyökkäyksessä hurraamista. Marginaaliset saavutukset suhteessa älyttömiin tappioihin. Ja Hersonin alueella tilanne on nyt ollut Ukrainan offensiivia.

***

Venäläinen solttu saa sirpaleosuman droonista pudotetusta kranaatista (Drooni n. 30 metrin korkeudessa), ja saa samalla levottomat jalat.

Lähellä olevalla "aseveljellä" (Lol!) on mielestään kaksi vaihtoehtoa: joko auttaa kaveriaan, tai ottaa oma drooni kantoon ja paeta paikalta. Valitsi jälkimmäisen, ja jätti miehen yksin. Ja ne perkeleen tollot ovat kaivaneet suoraa juoksuhautaa, vaikka juuri tällaistenkin tapausten varalle juoksuhaudat tulisi aina kaivaa siksakkina! :)

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Kozak System - Ace of Spades (Cover):



^
Uutisjuontaja: "Mistä saat... moraalista tukea/lohtua"?
Markus: "Heidän kuolemastaan". (Ja virnistys)

Lemmykin olisi tästä videosta ylpeä!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Toope

Venäjä saattaa olla pienissä ongelmissa etelässä, (K)Hersonin alueella, johon ukrainalaisey yrittävät. Joutuvatko siirtämään joukkoja Donbassista sinne?
Toivottavasti joutuvat!

Karikko


Ukrainassa käytävään sotaan- siitä johtuen on paljon hankaluuksia tulossa myös suomelle.

Talouden sakkaaminen on todennäköistä, eikä suomalaiset ole erillisiä maailman tapahtumista.

Kaasuakin tarvittaisiin, eikä sitä näihin hätiin kyllä saada- kestää vuosia ja tulee hemmetin kalliiksi.

Ukrainan tapa asettaa sairaaloita ja kouluja asemiestensä suojapaikaksi ei estänyt hyökkäyksiä, se olisi kyllä pitänyt ymmärtää.
>>>

Zelenskyi syyttää Amnesty Internationalia Venäjän valtionterrorin anteeksi antamisesta
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi tuomitsi torstai-iltaisessa puheessaan ihmisoikeusjärjestö Amnesty Internationalin, joka kritisoi raportissaan Ukrainan asutuskeskuksiin sijoittamia sotilaskohteita.

Zelenskyin mielestä Amnesty yritti armahtaa "terroristivaltio" Venäjän ja siirtää vastuuta hyökkääjältä uhrille.

Amnestyn mukaan Ukrainan joukot ovat vaarantaneet siviilien turvallisuuden perustamalla sotilastukikohtia asutusalueille, mukaan lukien kouluihin ja sairaaloihin.


>>>


Ainakin EU-komission puheenjohtaja von der Leyen, Italian pääministeri Mario Draghi sekä Saksan talous- ja ilmastoministeri Habeck ovat vierailleet hiljattain Israelissa.

Valtaosa Israelin maakaasusta käytetään kotimaisilla markkinoilla, mutta pieni osa toimitetaan Jordaniaan ja Egyptiin.

Von der Leyenin matkalla EU, Israel ja Egypti allekirjoittivat aiepöytäkirjan kaasunviennistä. Tarkoituksena on että Israel ja Egypti lisäisivät kaasunvientiään EU-alueelle.

Israelista viety maakaasu muunnetaan Egyptissä nesteytetyksi maakaasuksi. Sopimuksen myötä lng-tuonnin Egyptistä Eurooppaan uskotaan kasvavan.

Tosin merkittävä kasvu vienee vuosia, ja vaatii suuria pitkän aikavälin investointeja, uutiskanava France24(siirryt toiseen palveluun) huomauttaa.

https://yle.fi/uutiset/3-12561851

Brutto

Amnesty meni tuomitsemaan Ukrainan sotatoimet.
Seuraavaksi se ilmeisesti tuomitsee raiskauksen uhrit jotka tekemällä vastarintaa voivat haitata raiskaajan työtä.

Tuki Amnestylle pitää lakkauttaa heti.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Socrates

Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 06, 2022, 09:02:52
Amnesty meni tuomitsemaan Ukrainan sotatoimet.
Seuraavaksi se ilmeisesti tuomitsee raiskauksen uhrit jotka tekemällä vastarintaa voivat haitata raiskaajan työtä.

Tuki Amnestylle pitää lakkauttaa heti.

Ajattele asioiden olevan kolmiulotteisia eikä mustavalkoisia.
Joku täällä antoi äskettäin sellaisen ohjeen, ei tule nyt mieleen kuka... ;).
Kävelevä kremppakertymä

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 06, 2022, 11:21:30
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 06, 2022, 09:02:52
Amnesty meni tuomitsemaan Ukrainan sotatoimet.
Seuraavaksi se ilmeisesti tuomitsee raiskauksen uhrit jotka tekemällä vastarintaa voivat haitata raiskaajan työtä.

Tuki Amnestylle pitää lakkauttaa heti.

Ajattele asioiden olevan kolmiulotteisia eikä mustavalkoisia.
Joku täällä antoi äskettäin sellaisen ohjeen, ei tule nyt mieleen kuka... ;).

En tarkista, mutta asiayhteydestä oletan sen olleen brutto.

Elokuvissakin panttivankin takaa ampuminen on helpompaa, kun vastapuoli varoo osumasta asetettuun uhriin. Sodassa ei tuohon taida kannattaa luottaa, eikä sitä asetta heitetä pois, kuten mag-kaivertajalla oli tapana.

Norma Bates

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ed3144d4-b928-4f97-b6c3-a5ad96fe3174

Ydinvoimala vaurioitui pahoin

Ukrainassa Zaporižžjan ydinvoimalaitos on kokenut vakavia vaurioita, ukrainalainen ydinvoimayhtiö Energoatom ilmoittaa lauantaina antamassaan lausunnossa.

Energoatomin mukaan perjantain pommitukset aiheuttivat ydinvoimalaitoksessa suuren turvallisuusriskin ja siitä syystä yksi sen reaktoreista jouduttiin sulkemaan.

Yhtiö sanoo, että voimalalla on vaurioiden vuoksi vetyvuodon ja radioaktiivisen säteilyn vaara.

Venäjä ja Ukraina ovat syyttäneet toinen toisiaan Zaporižžjan ydinvoimalaitoksen kohdistuneista pommituksista. Venäjä on miehittänyt laitosta maaliskuusta alkaen.

Euroopan unioni ja Kansainvälinen atomienergiajärjestö IAEA ovat tuominneet Venäjän vastuulliseksi iskuista.

– Tämä on vakava ja vastuuton ydinturvallisuussääntöjen rikkomus ja jälleen yksi esimerkki lisää Venäjän piittaamattomuudesta kansainvälisiä normeja kohtaan, EU:n ulkopoliittinen edustaja Josep Borrell toteaa Twitterissä.

Jo aiemmin tällä viikolla IAEA piti ydinvoimalan tilannetta uhkaavana turvallisuusmääräyksiä koskevien rikkomusten vuoksi.

...

Zelenskyi ydinvoimalaiskusta: Terroriteko

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi peräänkuuluttaa Venäjän vastuuta Zaporižžjan ydinvoimalaan tehdyistä iskuista, jotka Zelenskyin mukaan ovat terroritekoja.

Zelenskyi kuvailee tuoreimmalla videoviestillään Venäjän tekemiä iskuja äärimmäisen riskialttiiksi kaikille Euroopassa.

Kansainvälinen atomienergiajärjestö IAEA on jo aiemmin kertonut, että se pitää tilannetta ydinvoimalassa uhkaavana, sillä siellä ei ole noudatettu turvallisuusmääräyksiä.

Venäläiset joukot valtasivat Dnipro-joen varrella sijaitsevan Zaporižžjan ydinvoimalan maaliskuussa hyökkäyssodan alussa. Ydinvoimala on Euroopan suurin.

Venäjä on syyttänyt Ukrainaa ydinvoimalaiskuista. Venäjän mukaan Ukraina on tulittanut ydinvoimalaa.


Ja sitten kun Venäjä räjäyttäisi sen voimalan, muutamat olisivat vaan että hups, sattuuhan sitä, ja edelleenkin Venäjä saisi jatkaa tihutöitään?

Toope

Uskon Amnestylaisten tarkoittavan hyvää. Mutta politisoituminen ja ideologisoituminen on tuonkin firman ongelma.
Mennään liikaa vasemmalle, siitä ei tule synny ikinä mitään hyvää!

Toope

Mitä Ukrainaan tulee, Venäjä ilmeisesti on siirtämässä joukkoja etelä-rintamalle, koska Ukraina painostaa siellä.
Lähiaikoina Donbass voi rauhoittua, etelässä taas taistellaan. En usko ukrainalaisten hämäävän tuossa, he ehkä oikeasti yrittävät Hersonin tms. alueiden vapautusta?

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 06, 2022, 09:02:52
Amnesty meni tuomitsemaan Ukrainan sotatoimet.
Seuraavaksi se ilmeisesti tuomitsee raiskauksen uhrit jotka tekemällä vastarintaa voivat haitata raiskaajan työtä.

Tuki Amnestylle pitää lakkauttaa heti.
Voi kamala, kun minäkään en ole lukenut Amnestyn raporttia.

Mika Aaltola @MikaAaltola
-Amnestyn raportti ei syytä Ukrainaa sotarikoksista.
-Se ei syytä Ukrainaa ihmiskilpien käytöstä.
-Se syyttää Ukrainaa siitä, että jotkin sen puolustustaktiikat vaarantavat siviiliväestön.
-Raportti luettavissa "false balance" näkökulmasta. Tämä olisi voitu ennakoida.

https://twitter.com/MikaAaltola/status/1555760928351723523

Sen sijaan täällä Suomessa on ilmeisesti A:n johtokunnassa 1 höperö eli mätäpaise:

Amnesty Internationalin tärkeän työn tukijana sanon, ettei tämä tilanne ole hyväksyttävä.
En halua nähdä Suomen Amnestyn  johtokunnan jäsenen levittävän  #Venäjän propagaa lähteenään.
@amnestyfinland @FrankAmnesty

(Kuvakaappauksia Syksy Räsäsen twiiteistä, eli tämä kosmologi on ilmeisesti se Suomen A:n höperö.)
https://twitter.com/oula_silver/status/1555624176739880960
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Karikko

Voiko "slaaveihin yleensäkään luottaa- näin länsimaisessa "hengessä-

Voivatko slaavit luottaa länteen- tukea saa ilmeisesti silloin, kun slaavit nousevat slaaveja vastaan- tuskin kovasti muuten.

Ehkä tuo ei silti ole kansallisuuskysymys, vaan suurvallan pelkoa, jolla on arsenaalia syöstä tuhoon iso osa maapalloa  ja varsinkin eurooppaa,.

Köyhien nälänhätää ei sitten vissiin ollutkaan ainakaan Libanonissa.


>>>

Ensimmäinen Ukrainasta sodan aikana lähtenyt viljalaiva ei saavukaan suunnitellusti Tripolin satamaan Libanonissa sunnuntaina, kertoivat ukrainalaisviranomaiset. On myös mahdollista, ettei laiva tule Libanoniin lainkaan.

Ukrainan Beirutin-lähetystöllä ei ollut tietoa siitä, miksi laivan saapuminen viivästyy. Laivaa seuranneiden lähteiden uutistoimisto AFP:lle antamien tietojen mukaan on täysin mahdollista, ettei alus ylipäänsä tule Libanoniin lainkaan, jos sen lasti myydäänkin muualle.

Maanantaina maissilastissa Ukrainasta lähtenyt Razoni-alus tarkastettiin Bosporinsalmessa keskiviikkona

Aave

En kirjoittanut Amnesty Internationalin raportista heti kun se julkistettiin, sillä oli parempi seurata ensin myös sitä seurannut paskamyrsky. Lähdetään samalla siitä, että ihmisoikeuksien tarkkailuun ja niiden toteutumiseen erikoistunut organisaatio ei ole se instanssi, jolta kannattaa kysellä jonkin maan virallisen armeijan käyttämistä sotataktiikoista. Varovainen arvioni on, että Amnestyn palkkalistoilla ei ole minkään maan armeijan analyytikkoja.

Itse raporttia voisi kuvata irvaillen siten että Ukrainassa on tehty sellainenkin virhe, että siellä on erilaisia asuttuja yhteisöjä, joita myös asutuskeskuksiksi kutsutaan. Niissä on siis ihmisiä, joiden ympärille on rakennettu kaikenlaisia rakennuksia. Ihmiset tavallaan vähän niin kuin asuvat näissä rakennuksissa.

Näissä yhteyksissä sotarikos on sellainen, että jonkin maan armeijan joukkoja menee näihin rakennelmiin, ja käyttää siellä olevia siviilejä ns. ihmiskilpinä. Ukrainan armeija ei ole syyllistynyt edellä kuvattuihin tekoihin. Amnestyn raportista saa kuitenkin vaikutelman, että Ukrainan armeijan tulisi pysyttäytyä kokonaan pois maansa kylistä ja kaupungeista ja seurata sivusta, kun Venäjä päästelee niitä ensin tykein ja ohjuksin paskaksi, ja valloittaa sitten rauniot. Tiedetään hyvin, että Venäjä iskee muutenkin jatkuvasti siviilikohteisiin, ja syyllistyy päivittäin kasvavaan määrään sotarikoksia. Hyi hyi koko olemassaolostaan taistelevaa Ukrainaa, että se ei ole riittävän passiivinen!

Parin päivän takaa talteen ottamani The Guardianin artikkeli, jossa myös linkki itse AI:n raporttiin: Ukraine 'endangers civilians' with army bases in residential areas, says Amnesty.

Mainittakoon vielä erikseen, että kyseessä tosiaan on sotatila. Sodissa kylät ja kaupungit muuttuvat raunioiksi, ja ihmisiä oikein aikuisten oikeesti vammautuu ja kuolee. Kansainvälisten lakien mukaan on täysin hyväksyttävää käyttää niissä olevia rakennuksia myös armeijan joukkojen sijoittamiseen, kunhan niissä ei samalla käytetä siviilejä ihmiskilpinä. Jo aiemmin AI on raportoinut myös (Ilman varsinaista näyttöä) siitä, että Ukrainaan lähetettyä aseapua päätyy laajalti teille tietymättömille.

Kun AI laati viimeisimmän tekeleensä, siinä sivuutettiin täysin Ukrainan haarakonttorin osallistuminen niin kenttätyöhön, kuin raporttia koskeneeseen kritiikkiin. Ukrainan haarakonttorin johtaja erosi koko organisaatiosta päivä sitten. Muutama tviitti henkilöiltä, joista toinen on myös viettänyt aikaansa samassa hotellissa itse raportin laatijan kanssa:

Neil Hauer: "Donatella stayed in the same hotel as us for several days in Kramatorsk in May. It was quite clear from conversations that she had an agenda already - to be contrarian and 'well akshually Ukraine is just as bad' before she even began her fieldwork there".

JimmySecUK: "I've spent quite a bit of time in Ukraine with the Ukrainian military. I've also written extensively about Western military aid to Ukraine. It's pretty clear to me that Amnesty Interational's @DRover is either horribly misinformed or deliberately lying about Western aid".

YK:n sotarikostutkija Marc Garlascon henkilökohtaisena mielipiteenä laki on ymmärretty AI:ssa väärin: "My thoughts on the @amnesty report on #Ukraine. These are my personal thoughts and not affiliated with any of the orgs I work for. They got the law wrong. Protocol 1 states militaries shall to the maximum extent feasible AVOID locating military objects near populated areas..." 1/

Useat muutkin alan asiantuntijat tuomitsivat raportin väittämän ja raportin tason, uutistoimisto NPR: Experts widely condemn Amnesty International report alleging Ukrainian war crimes.

Asiantuntijan perusteltu näkemys tässä: Amnesty International's report from a legal and moral perspective (liga.net).

Itse olen sitä mieltä, että kyseessä ei ole mikään tahaton lakien väärinymmärrys. Raportti on laadittu kuten se on laadittu tietoisesti, ja tahallaan. Moraalinen konkurssi.

***

Suomen osalta tapetilla on ollut paikallisen AI:n yohtocunnan jäsen, Syksy Räsänen. Hän käyttää "lähteinään" esimerkiksi The Gray Zonea. Siitä voidaan lukea seuraavaa: "The Grayzone is a left-wing[1] to far-left news website and blog founded and edited by American journalist Max Blumenthal. The website, initially founded as The Grayzone Project, was affiliated with AlterNet before becoming independent in early 2018. The website's news content is generally considered to be fringe. It is known for misleading reporting and sympathetic coverage of authoritarian regimes, in addition to its denial of the Uyghur genocide. The Grayzone has spread conspiracy theories about Venezuela, Xinjiang, Syria, and other regions. The website often publishes work written by current and former Russia Today staffers, for example, Anya Parampil and Alex Rubinstein".

NGladstein: "Before an @amnestyfinland board member, @SyksyRasanen, shares an article it'd be wise to learn about the authors & their views 1st...
Example, one author of that article, @eshaLegal, doesnt believe Finland has a right to exist as an independent state. She wants Russia to annex Finland!"


Samasta myös Petri Mäkelä: "Incase anyone still had doubts that Amnesty was filled with Russian shills"...

Amnesty Internationalin uskottavuus on Donatellan ja Syksyn kaltaisten henkilöiden ansiosta pyöreä nolla.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy