Ukrainan konflikti

[ROOSTER]

^
Wagnerin omistajan rekrytointipuhetta seuratessa rivien välistä kyllä käy selväksi: "Meillä on tässä tämmöiset näennäiset standardit, mutta todellisuudessa kaikki käy".

Navalnyilla on oma käsityksensä värvättyjen vankien suorituskyvystä.

– Heitä ei kutsuta turhaan rikollisiksi. Sille on syynsä, miksi Venäjän asevoimiin ei hyväksytä entisiä vankeja. Melkein kaikilla sellaisilla ihmisillä on suuria ongelmia sopeutua kurinalaisuuteen ja vielä suurempia ongelmia alkoholin ja päihteiden kanssa, Navalnyi toteaa.

Hän korostaa, että sotatoimialueella taistelijoilla on aseet.

– Silloin ei olisi selvää, kuka ampuu ketä.

[Kopek]

Viimeisimpiin uutisiin viitaten esitän pohdinnan, olisiko mahdollista, että tietyt Venäjän miehittämät Ukrainan alueet halutaan liittää Venäjään, jotta Venäjä voisi katsoa niihin kohdistuvien sotilaallisten iskujen kohdistuvan alueelleen? Tällöin Venäjä voisi perustella kovempia keinoja aina ydinaseita myöten - vaikka viimeksi mainittua ei vielä tässä vaiheessa käytettäisikään. Yhdysvaltoja voitaisiin varoittaa antamasta aseapua Ukrainalle, koska Ukraina ampuu aseilla Venäjän puolelle.

Yle Uutiset: "Kansanäänestykset ovat esitys, jolla Venäjä yrittää oikeuttaa Ukrainan alueiden liittämisen itseensä. Samalla Venäjän johto valmistelee itselleen syytä julistaa sota sodaksi."

https://yle.fi/uutiset/74-20000236

https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-09-20-22/index.html

P.S. Esitin kysymyksen ennen kuin luin uutisen. Siinähän kysymykseen tavallaan jo vastataan.

[Aave]

^
Kukaan rationaalinen toimija ei näitä alueita tunnusta, kuten ei ole tunnustanut Krimiäkään. Koko homma haiskahtaa ennen kaikkea epätoivolle. Ja tämän julkistuksen myötä Venäjän osakemarkkinat romahtivat tänään, onnea vain!

Ei tullut tänään Putinin puhettakaan, vaikka piti. Arvelen, että kaikella tällä haluttiin viedä samalla huomiota pois YK:n yleiskokouksesta, sekin on ollut tänään meneillään.

Juu, Putin kyllä voisi julistaa täysmobilisaation, mutta en usko hänen tekevän sitä. Venäjällä ei yksinkertaisesti ole edes kapasiteettia siihen. Jos julistaa osittaisen mobilisaation, niin siitäkin on vielä piiitkä matka iskukykyisen armeijan muodostamiseen. Parhaat miehet on heitetty Ukrainaan jo sodan alussa ja nähty on, miten siinä kävi. Mitättömät saavutukset suhteessa miehistö- ja kalustotappioihin, vaikka Venäjä on saanut operoida suoraan omalta rajaltaan (Ja Valko-Venäjältä) lähes tulkoon rauhassa. Ukraina on vaihtanut maata aikaa vastaan, ja se on toiminut hyvin.

Venäjän miehistötappiot ovat olleet 150-200 kaatuneen luokkaa päivässä silloinkin, kuin heillä meni suhteellisen hyvin!

Venäjän parasta kalustoa on jo tuhottu mittavat määrät, sen parhaat upseerit, joukot ja kalusto näännytetty ja tuhottu. Milläs koulutat miljoona miestä, kun kaikki parhaat ovat jo Ukrainassa (Kuolleina tai haavoittuneina), ja heitä tarvitaan siellä. Venäjällä on myös logistinen painajainen; ja millä ensin koulutat, vaatetat, aseistat ja pidät uudet sotavoimat myös ruoassa ja juomassa?

Saa olla varma että jos Venäjä julistaa mobilisaation, niin vastaavasti Ukrainakin ryhtyy saamaan kaiken mahdollisen kaluston, mitä vain älyävät pyytää. Hävittäjiä, Himarseja perkeleesti enemmän, amerikkalaisia ja saksalaisia tankkeja, ilmatorjuntaa, ja niin edelleen... Voi Venäjä mobilisoida, mutta uutta ja iskukykyistä armeijaa se ei sillä nopeasti saa. Eikä Putinilla ole aikaa odottaa vuotta, puoltatoista, että saataisiin kelvolliset joukot kelvollisine varusteineen kasaan. Se armeija tarvittaisiin viikoissa.

Saa nähdä, pitääkö Putin puheensa huomenna. Saisi nyt järjestettyä edes sen, ennen kuin mobilisaatiosta puhutaan. Edelleen: olen 99% varma, että täysmobilisaatiosta ei voi olla kyse. Vaan ehkä sitten huomenna tiedetään paremmin.

[Aave]

Jos Putin mobilisoi, niin se tarkoittaa sitten ennen muuta reserviläisiä, ja jo aiemmin sodissa olleita. Sekin on silti kova henkilökohtainen riski Putinille. Tähän mennessä ns. kanta- ja ydinvenäläiset ovat saaneet olla rauhassa ja Venäjän propaganda on tähdännyt siihen, että näin tilanne myös pysyisi. Nuoria miehiä on tapatettu Venäjän periferioista ja etnisistä vähemmistöistä (Koska heillä ei ole mitään väliä),  mutta jos siellä alkaa kuolla moskovalaisia ja pietarilaisia suuria määriä, niin Putin saa ryhtyä pelkäämään tosissaan jo omaa kansaansakin.

[Aave]

Navalnyilla on oma käsityksensä värvättyjen vankien suorituskyvystä.

Navalnyikin on silti äärinationalistinen mulkku, ei vain sattunut pitämään Putinista. Navalnyi kannatti Krimin valtaamista, ja pitää keski-aasialaisia ali-ihmisinä. Ei hänen mentaliteettinsa paljon Putinista eroa eikä sillä ole edes väliä - jätkä kun on vankilassa, ja niissäkin on ikkunoita.

Yksi parhaista Putinin pilkkanimistä on kuitenkin "kalsarimyrkyttäjä".

[Aave]

Ehkä odotettu puhe siirtyi huomiselle sen vuoksi, että sitä joudutaankin jälleen muokkaamaan. Osakemarkkinat eivät kuitenkaan reagoineet näihin "äänestysuutisiin" Putinin kannalta hyvin.

[Aave]

"Citing two sources, @ForbesRussia says Putin's pre-recorded address will be aired when the country's "Far East wakes up." Kremlin pool journalist Dmitry Smirnov says the address will be at 8am Moscow time", Pjotr Sauer.

[MrKAT]

Putin etenee pikku askelin kerrallaan, vähän kuin Natsi-Saksa juutalaislaeissa tai muut diktatorisemmat maat:
(Tulevat) uhrit hyväksyy pienet askeleet koska ne on niin pieniä, vaikka monia alkaa hermostuttamaan.
Ensin osittainen liikekannallepano, maalta, sitten enempi ja pikkukaupungeista ja ...

FJODOROVIN mukaan osittainen liikekannallepano tarkoittaa tietyn ikäluokan asevelvollisten pakollista velvoittamista armeijaan. Asetuksessa määritellään ikäluokan lisäksi palvelukseen kutsuttavien varusmiesten sotilaalliset erikoistaidot.

"Lopputulos on, että rekrytoidaan ehkä kymmeniätuhansia, ehkä 100 000–200 000 ihmistä, joiden oletetaan vahvistavan Venäjän armeijan potentiaalia Ukrainassa ja jotka voivat pysäyttää Ukrainan asevoimien hyökkäyksen." - https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009082694.html

Toisessa jutussa taas toinen arvio:

Ensi toimiksi valikoituisivat siten kiihtyvät ohjusiskut Ukrainan infrastruktuuriin ja iskujen kohdistaminen Ukrainan hallintoon – parlamentti, hallitus ja presidentti mukaan lukien.

Iskut Ukrainan asekuljetuksia vastaan Romanian ja Puolan puolella eivät olisi mahdottomia, jos Putin katsoo Naton olevan joka tapauksessa jo sodan osapuoli.

PIENTÄ se vielä olisi.

"Putin on valmis järjestämään kansanäänestykset välittömästi, jotta hänellä olisi oman käsityksensä mukaan oikeus käyttää ydinasetta Venäjän alueen puolustamiseen", arvioi moskovalaistutkija Tatjana Stanovaja Telegram-kommentissaan.

"Muttei Putin tätä sotaa halua sotimalla voittaa, hän haluaa painostaa Kiovan antautumaan ilman taistelua."

Putin toisin sanoen laskee sen varaan, että ydinaseella uhkaamalla Venäjä saa Yhdysvallat ja Euroopan painostamaan Ukrainan sovintoon, jonka seurauksena osia Ukrainasta liitetään Venäjään.
- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009081501.html

[Laika]

^
Wagnerin omistajan rekrytointipuhetta seuratessa rivien välistä kyllä käy selväksi: "Meillä on tässä tämmöiset näennäiset standardit, mutta todellisuudessa kaikki käy".

Navalnyilla on oma käsityksensä värvättyjen vankien suorituskyvystä.

Ketään Venäjällä ei kiinnosta, mikä Navalnyin käsitys on mistään asiasta. Hän on yhtä kova poliittinen sana siellä kuin Johan Bäckman on Suomessa. Häntä tuskin voi laskea yhtään sen paremmin venäläiseen intelligentsijaan.

Miksi siis sinua pitäisi kiinnostaa, mitä mieltä Navalnyi on? Länsimaalaisten fiksaatioiden uskollinen toistelu vain osoittaa, ettei teillä ole edes kiinnostusta oikeasti ymmärtää, mitä Venäjällä tapahtuu tai mitä siellä ajatellaan. Luette Iltalehdestä, mitä ISW sanoo, ja luulette tietävänne mitä Venäjällä ajatellaan. Se on iso vitsi.

Pitää odotella, mutta huomenna saattaa hyvinkin tulla tieto, että Donbasin alueella järjestetään pikainen äänestys liittymisestä Venäjään. Hauskaa nähdä, kuka täällä kohta on 'paniikin ja pakokauhun vallassa'.

EU on jo valmiiksi tuominnut sellaiset äänestykset, koska EU kannattaa ainoastaan tällaisia vallanvaihdoksia:

In a December 19th interview in the Russian magazine Kommersant, George Friedman, who is the Founder and CEO of Stratfor, the 'Shadow CIA' firm, says of the overthrow of Ukraine's President Viktor Yanukovych that occurred on February 22nd of 2014: "It really was the most blatant coup in history." Perhaps he is saying this because of the videos that were uploaded to the Web which showed it to be so, but this statement by him contradicts the description that is asserted by the U.S. White House and the European Union, and the Western press, which description is that Yanukovych's overthrow was instead just the result of the U.S. Government's $5+ billion expense since 1991 to establish 'democracy' in Ukraine.

https://web.archive.org/web/20150716012631/http://www.washingtonsblog.com/2014/12/head-stratfor-private-cia-says-overthrow-yanukovych-blatant-coup-history.html

...

"the same oligarch [Poroshenko — and so when he became President he already knew this] told that well, all the evidence shows that the people who were killed by snipers, from both sides, among policemen and people from the streets, [this will shock Ashton, who had just said that Yanukovych had masterminded the killings] that they were the same snipers, killing people from both sides [so, Poroshenko himself knows that his regime is based on a false-flag U.S.-controlled coup d'etat against his predecessor]. ... Behind the snipers, it was not Yanukovych, but it was somebody from the new coalition."

This was when Ashton first learned that the myth that Yanukovych had been overthrown as a result of public outrage at his having rejected the EU's offer of membership to Ukraine was just a hoax. (Actually, the planning for this coup was already under way in the U.S. Embassy by at least early 2013, well prior to Yanukovych's EU decision. Furthermore, the Ukrainian public's approval of the government peaked right after Yanukovych announced his rejection of the EU's offer, but then the U.S.-engineered "Maidan" riots caused that approval to plunge.)

https://web.archive.org/web/20150723230240/https:/www.zerohedge.com/news/2015-06-22/ukraine%E2%80%99s-president-poroshenko-admits-overthrow-yanukovych-was-coup

Nyt eurooppalaisilla on sitten pokkaa puhua 'äänestysten laittomuudesta'. Terveiset maailmalle Nato-maasta:

[MrKAT]

Ketään Venäjällä ei kiinnosta, mikä Navalnyin käsitys on mistään asiasta. Hän on yhtä kova poliittinen sana siellä kuin Johan Bäckman on Suomessa. Häntä tuskin voi laskea yhtään sen paremmin venäläiseen intelligentsijaan.

Mutta emmähän me ole Venäjällä emmekä venäläisiä.

Miksi siis sinua kiinnostaa, mitä mieltä Navalnyi on?

Navalnyi on venäjän vankiloiden kokemusasiantuntija? Mutta sinä et ole edes sitä?

[Laika]

Ketään Venäjällä ei kiinnosta, mikä Navalnyin käsitys on mistään asiasta. Hän on yhtä kova poliittinen sana siellä kuin Johan Bäckman on Suomessa. Häntä tuskin voi laskea yhtään sen paremmin venäläiseen intelligentsijaan.

Mutta emmähän me ole Venäjällä emmekä venäläisiä.

Emme niin -pitäisikö mielestäsi venäläisten luoda kuva suomalaisten asioista sillä perusteella, mitä Johan Bäckman heille kertoo.

Arvattavasti sinä et näe tässä mitään ongelmaa.

[a4]

^
Wagnerin omistajan rekrytointipuhetta seuratessa rivien välistä kyllä käy selväksi: "Meillä on tässä tämmöiset näennäiset standardit, mutta todellisuudessa kaikki käy".

Navalnyilla on oma käsityksensä värvättyjen vankien suorituskyvystä.

Ketään Venäjällä ei kiinnosta, mikä Navalnyin käsitys on mistään asiasta. Hän on yhtä kova poliittinen sana siellä kuin Johan Bäckman on Suomessa. Häntä tuskin voi laskea yhtään sen paremmin venäläiseen intelligentsijaan.

Miksi siis sinua pitäisi kiinnostaa, mitä mieltä Navalnyi on? Länsimaalaisten fiksaatioiden uskollinen toistelu vain osoittaa, ettei teillä ole edes kiinnostusta oikeasti ymmärtää, mitä Venäjällä tapahtuu tai mitä siellä ajatellaan. Luette Iltalehdestä, mitä ISW sanoo, ja luulette tietävänne mitä Venäjällä ajatellaan. Se on iso vitsi.

Pitää odotella, mutta huomenna saattaa hyvinkin tulla tieto, että Donbasin alueella järjestetään pikainen äänestys liittymisestä Venäjään. Hauskaa nähdä, kuka täällä kohta on 'paniikin ja pakokauhun vallassa'.

EU on jo valmiiksi tuominnut sellaiset äänestykset, koska EU kannattaa ainoastaan tällaisia vallanvaihdoksia:

In a December 19th interview in the Russian magazine Kommersant, George Friedman, who is the Founder and CEO of Stratfor, the 'Shadow CIA' firm, says of the overthrow of Ukraine's President Viktor Yanukovych that occurred on February 22nd of 2014: "It really was the most blatant coup in history." Perhaps he is saying this because of the videos that were uploaded to the Web which showed it to be so, but this statement by him contradicts the description that is asserted by the U.S. White House and the European Union, and the Western press, which description is that Yanukovych's overthrow was instead just the result of the U.S. Government's $5+ billion expense since 1991 to establish 'democracy' in Ukraine.

https://web.archive.org/web/20150716012631/http://www.washingtonsblog.com/2014/12/head-stratfor-private-cia-says-overthrow-yanukovych-blatant-coup-history.html

...

"the same oligarch [Poroshenko — and so when he became President he already knew this] told that well, all the evidence shows that the people who were killed by snipers, from both sides, among policemen and people from the streets, [this will shock Ashton, who had just said that Yanukovych had masterminded the killings] that they were the same snipers, killing people from both sides [so, Poroshenko himself knows that his regime is based on a false-flag U.S.-controlled coup d'etat against his predecessor]. ... Behind the snipers, it was not Yanukovych, but it was somebody from the new coalition."

This was when Ashton first learned that the myth that Yanukovych had been overthrown as a result of public outrage at his having rejected the EU's offer of membership to Ukraine was just a hoax. (Actually, the planning for this coup was already under way in the U.S. Embassy by at least early 2013, well prior to Yanukovych's EU decision. Furthermore, the Ukrainian public's approval of the government peaked right after Yanukovych announced his rejection of the EU's offer, but then the U.S.-engineered "Maidan" riots caused that approval to plunge.)

https://web.archive.org/web/20150723230240/https:/www.zerohedge.com/news/2015-06-22/ukraine%E2%80%99s-president-poroshenko-admits-overthrow-yanukovych-was-coup

Nyt eurooppalaisilla on sitten pokkaa puhua 'äänestysten laittomuudesta'. Terveiset maailmalle Nato-maasta:

Totta kai kaksi imperialistista suurvaltaa hääri Ukrainassa.
Maidan on pientä verrattuna itä-Ukrainan aseelliseen separatismiin ja Krimin valtaukseen. Tai hyökkäyssotaan koko maata vastaan. Rahallisesti, moraalisesti tai verlitroissa laskettuna.

Sinänsä on helppo uskoa että USA on jo pidempään suunnitellut vastatoimia Venäjän jo pitkään harjoittamalle Ukrainan venäläistämiselle, sille myötämielisine johtajineen.
Vaikka enemmistö kansasta on jo vuosikausia halunnut länsimaiseksi EU-maaksi.

Tällä kertaa Venäjä ei tavoistaan poiketen tukenut ainakaan näkyvästi Ukrainan äärioikeistoa, toisin kuin länsimaissa niiden äärioikeistoja. Hajota ja hallitse.

[Brutto]

Putin julisti juuri osittaisen liikekannallepanon. Kohta voi olla Suomen raja-asemilla ruuhkaa. Nyt kannatta suomalaisten miettiä tarkkaan, pidetäänkö raja auki asepalvelusta pakoileville miehille, vai onko parempi nähdä heidät rintamalla taistelemassa ukrainalaisia vastaan.

[Xantippa]

Putin julisti juuri osittaisen liikekannallepanon. Kohta voi olla Suomen raja-asemilla ruuhkaa. Nyt kannatta suomalaisten miettiä tarkkaan, pidetäänkö raja auki asepalvelusta pakoileville miehille, vai onko parempi nähdä heidät rintamalla taistelemassa ukrainalaisia vastaan.

Tämä taitaa päteä myös muihin kuin asepalveluskelpoisiin miehiin. Tarkoitan, että kyllä eri syistä sieltä porukkaa on Suomeen ryntäämässä ja paha mennä sanomaan, että aihetta ei olisi.

Silti ongelma on sama kuin minkä hyvänsä pakolaisten kanssa, että minkä sortin konfliktia syntyy.

T: Xante

[Socrates]

Putinin toiminnassa alan havaita perseilyä .