Ukrainan konflikti

[-:)lauri]

Sellaistakin on spekuloitu että tämä oli vasta alkusoittoa. Venäjä voisi yrittää uhata Norjan öljy-ja kaasuinfraa, ellei Eurooppa taivu Venäjän tahtoon.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/2acc3b55-8396-4f9e-bd4c-204aeb5c72fe?ref=ampparit:0c33

"The Norwegian government has to realise that by far the most important strategic object in all of Europe now is the energy or gas imports from Norway,"
https://www.reuters.com/business/energy/norway-beefs-up-security-across-oil-gas-sector-2022-09-28/

https://twitter.com/NotMetaChad/status/1574746277812011008

Norway Investigates Mysterious Drone Sightings Near Offshore Oil & Gas Fields
https://www.google.fi/amp/s/oilprice.com/Latest-Energy-News/World-News/Norway-Investigates-Mysterious-Drone-Sightings-Near-Offshore-Oil-Gas-Fields.amp.html?espv=1

Sekin sataisi suoraan yhtenäisen ukrainarintaman laariin. Ainakin se olisi helppo myydä Venäjän tihutyönä vaikka ainut poliittinen häviäjä kuten kaasuputkienkin kohdalla olisi Venäjä.

[Socrates]

Nyt eletään jänniä aikoja, kun viikossa tuli lkp, äänestykset ja putkirikot. Näyttää siltä,että tämän vuoden puolella tai ehkä jo lähiviikkoina tapahtuu jotain mullistavaa kuten Venäjä hajoaa tai sota ratkeaa jomman kumman voitoksi.

Joku muutos on edessä, vaikea uskoa että asemasota junnaisi kevääseen asti.

[Kopek]

Presidentti Joe Bideniä vaaditaan vastaamaan, onko Yhdysvallat Itämeren putkirikon tekijä.

US President Joe Biden should issue a reply as to whether the United States had carried out its threat over the Nord Stream 2 gas pipeline, Russian Foreign Ministry Spokeswoman Maria Zakharova said on Wednesday.

https://tass.com/politics/1514731

[Aave]

Arvaan, että seuraavaksi Venäjä lähettää paikalle aseistettuja joukkoja Ruotsin ja Tanskan merialueille Ukrainaan hyökkäyksen eskaloimiseksi. CIA varoitti Saksaa iskuista kaasuputkiin jo kesällä. Eiköhän liity Venäjän lausumiin, että sillä on vastassaan länsi eikä pelkkä Ukraina ja lännen olisi poistettava pakotteensa Venäjälle. Jonkinmoinen ympäristöhaitta ja vaara meriliikenteelle tuo myös on.

Merenalaiset lasaukset olivat kansainvälisillä vesillä, mutta aivan Ruotsin ja Tanskan aluevesien rajoilla. Putket on voitu miinoittaa jo vuosia sitten valmiiksi. Täystuhoon tarvitaan n. 100 kiloa TNT:tä, eli eivät ne noin vain rikkoudu. Käsittääkseni tilanne on edelleen se, että yhteensä neljästä putkesta kolme on tuhoutunut. Yksi putki olisi vielä ehjä - NS2:n putki, jota pitkin Venäjä yritti pitkänsitkeästi kaupata kaasua, sanktioista huolimatta, Saksalle.

Niin tai näin, merivesi kyllä pilaa putket aikaa myöten peruuttamattomasti. Mikäli vastaava isku tehtäisiin Norjan ja Puolan väliseen putkeen, se olisi kansainvälisten lakienkin mukaan sotatoimi. Samoin tietenkin niinkin, mikäli jokin kolmas valtio olisi räjäyttänyt Saksan ja Venäjän putket. Mutta ehei, kyllä asialla oli Venäjä - kiistävät sen tietenkin, mutta sitä ei usko kukaan.

Vesi ei ole tuhontakohtien kahdalla mitenkään haasteellisen syvää. Olisi putket voitu miinoittaa tuoreeltaankin, ihan vain huoltorobotin avulla. Välimatkaa tuhontakohdilla on 70 kilometriä.

[Aave]

Presidentti Joe Bideniä vaaditaan vastaamaan, onko Yhdysvallat Itämeren putkirikon tekijä.

Yhdysvallat varoitti Saksaa ylipäänsä koko diilistä vuosien varrella monet kerrat, ja putkirikon mahdollisuudestakin varoittivat jo kesällä. Geostrategisesti Nordstreamin merkitys Venäjälle oli, että pääsevät kiertämään niillä reiteillä Ukrainan ja Puolan, jolloin ne jäävät haavoittuviksi. Mitään muuta "hyvää" syytä koko Nordstream-hankkeelle ei ollut. Se kävi Saksalle. Ei hirveesti tarvitse ihmetellä, miksi Saksasta ei nyt yhtään pidetä muissakaan Baltian maissa.

Saksalla ei ole moraalista varaa vittuilla kenellekään, läpeensä ahneet paskat. Maa on itse möllötellyt vuosikymmenet Yhdysvaltain ydinsateenvarjon alla, ajanut oman armeijansa alennustilaan (Kuten Ruotsikin), ja kupannut EU:n reunajäsenvaltioita omaa talouttaan lihottamaan. Saksan valtionbudjetti on ollut ennätyksellisen ylijäämäinen vuosi toisensa perään. Mama Merkelin Lähi-Idän turvapaikkapoltiiikka siihen vielä päälle - eipä ihme, että nationalismi on nousussa ympäri Eurooppaa. Liberaalit johtajamme ovat sössineet huolella, ja saavat kiittää siitäkin vain itseään.

[a4]

Woke-armeija vs macho-armeija:
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2022/09/russia-ukraine-woke-military-tucker-carlson/671569/

[Aave]

Neljäs putkirikko todennettu - se oli siellä jo samaan aikaan kuin muutkin, mutta jonkin väärinkäsityksen vuoksi sitä ei oltu sisällytetty aiempiin raportteihin. Putki on rikki 200 metrin matkalta.

Todennäköisin aiheuttaja ovat varmaankin Yhdysvaltain ja Ukrainan yhdessä salaisissa bioaselaboratorioissa jatkojalostamat ukrainalaiset homonatsijuutalais-supersotilaat! Ne pystyvät operoimaan jopa 10 000 metrin syvyydessä useita päiviä ilman happilaitteita. Ulkonäöltään he muistuttavat kirjaimellisesti sammakkomiehiä - urossammakoiden, ja ihmisurosten risteytymiä. Näin sen täytyy olla!

[Karikko]

Voihan sitä olla kaikenlaisia vehkeitä joillakin tekijöillä, tai tekijöiksi epäilyillä, mutta vaikeuksia on saada estoniastakaan kovin hyvää kuvaa vaikka sitäkin on tehty- saati viedä kovin suuria annoksi räjähteitä tarkasti, muiden huomaamatta-

Etukäteen miinoitus olisi kyllä melkoisen hyvin tulevaisuuteen katsomista ja vielä posauttaa se sitten kaukokatseella.

Kuka, tai mikä taho parhaiten pystyisi tuollaiseen operaatioon.??

>>

Saksalaisen kaasuputkiverkostoyhtiön mukaan korjaaminen olisi mahdollista.

– Meillä on hyviä ryhmiä hoitamaan kaasuputkiturmia. Varaputkia on varastoissa ja asiantuntijoita sekä maalla että merillä, totesi Gasunie Deutschlandin toimitusjohtaja Jens Schumann Reutersille.

– Siksi olen suhteellisen optimistinen sen suhteen, että jopa nyt ilmenneet viat voidaan korjata
>>>

Lue lisää: Hybridi­uhkien asian­tuntija: Venäjällä useita mahdollisia motiiveja kaasu­putkien sabotointiin

Lue lisää: Syytökset Nord Stream -putkien sabotaasista lentävät – epäilyt kohdistuvat yhteen suuntaan

Etenkin sosiaalisessa mediassa on myös esiintynyt spekulaatioita, joiden mukaan Yhdysvallat olisi sabotaasin takana. Esimerkiksi puolalainen meppi Radek Sikorski kiitti Twitterissä Yhdysvaltoja ja jakoi ABC Newsin videon helmikuulta, jossa Joe Biden kommentoi Nord Stream 2 -kaasuputkea.

– Jos Venäjä hyökkää (Ukrainaan), tarkoittaen, että jos tankit tai joukot ylittävät taas rajan Ukrainaan, silloin Nord Stream 2:ta ei enää olisi. Lupaan sen. Me lopettaisimme sen, Biden sanoi pari viikkoa ennen Venäjän hyökkäystä

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009099476.html

Aallon mukaan aiemmin on nähty esimerkiksi, että Yhdysvaltojen pakotteet Iranille ovat estäneet eurooppalaisia toimijoita käytännössä kokonaan tekemästä yhteistyötä iranilaisten kanssa, sille muuten myös ne joutuisivat Yhdysvaltojen pakotelistalle.

– Tämä on riittävän kova pelote, että kaikki pysähtyy, jos Yhdysvallat tekee näin. Siihen ei tarvita putken sabotoimista. En tiedä, miksi Yhdysvaltojen siihen pitäisi mennä, kun kyllä nyrkin lyöminen pöytään ja sanktioiden ilmoittaminen riittävät. Olisin yllättynyt, jos tämä olisi Yhdysvaltojen ensisijainen keino lopettaa Nord Streamin kautta tulevat toimitukset

[Aave]

The New York Timesin laaja audiovisuaalinen artikkeli siepatuista venäläisten sotilaiden puheluista, sodan alussa. Toimittajaryhmä kävi läpi puhelintaltiointeja yli kaksi kuukautta, ja varmisti niiden autenttisuuden vielä erikseen. Siepattuja puhelinkeskusteluita on pelkästään alkukuukausilta yli 4000.

'Putin Is a Fool': Intercepted Calls Reveal Russian Army in Disarray.

Joukossa on runsaasti rupisia riimejä, ja karmeita tarinoita.

[Aave]

Jos hyvin käy, Lyman saadaan takaisin Ukrainan haltuun jo tämän vuorokauden kuluessa. Sieltä on yksi 12 kilometriä pitkä tie paeta. Tie on lähes luotisuora, täysin avomaastossa, ja Ukrainan tykistön kantaman alueella. Paetkaa iivanat vielä, kun pystytte.

[Toope]

Jos hyvin käy, Lyman saadaan takaisin Ukrainan haltuun jo tämän vuorokauden kuluessa. Sieltä on yksi 12 kilometriä pitkä tie paeta. Tie on lähes luotisuora, täysin avomaastossa, ja Ukrainan tykistön kantaman alueella. Paetkaa iivanat vielä, kun pystytte.

Laittaako Venäjä oikeasti noita "pakkovärvättyjä" = osaamattomia sotilaita tielle. Siitä seuraa verilöyly... Tuo Venäjän touhu kuulostaa itsetuhoisalta.

[MrKAT]

Pekka Toveri vertasi Putinia Hitleriin että Putin ottanut ohjat omiin käsiinsä ja pakottaa puolustamaan kaupunkia(eja) vaikka viimeiseen asti, vastoin kenraalien neuvoja. Toisaalta Putinia voisi verrata Hitleriin myös heikosti koulutetun ns. sopimattomien miesaineksen raahaamisesta rintamalle tykinruoaksi vrt Hitler-jugendilaiset sodassa loppuaikoina.




Illan A-Talkissa ydinaseesta:
- Risto E J Penttilä ei pidä yllätyksenä jos pamahtaa, mutta voi pamahtaa vaikka ilmassa Novaja Zemljan yllä, pelotukseksi
- kv. politiikan prof. Juha Vuori sanoi aika nopeasti ydinaseriskistä että piti tarkistaa nauhalta: USA on tehnyt selväksi että USA reagoi rajusti jos Venäjä käyttää ydinasetta. Emeritus kenraalit ovat arvelleet, että ydinaseen laukaisun jälkeen Venäjä huomaa pian ettei sillä ole enää laivastoa. (Suora isku vai epäsuora(ohjuksia Ukrainalle)?)

[Kopek]

Emeritus kenraalit ovat arvelleet, että ydinaseen laukaisun jälkeen Venäjä huomaa pian ettei sillä ole enää laivastoa. (Suora isku vai epäsuora(ohjuksia Ukrainalle)?)

Huomaavatko amerikkalaiset sen jälkeen, että heillä ei ole enää New Yorkia?

Hitler ei muuten käyttänyt edes sodan viime hetkellä oman aikansa pahimpia joukkotuhoaseita eli taistelukaasuja.

https://en.wikipedia.org/wiki/Germany_and_weapons_of_mass_destruction

Mitä Ukrainan sotaan tulee, niin lähipäivinä nähdään, mikä on Putinin vastaus, kun ukrainalaiset jatkavat hyökkäilyjään "Venäjän alueelle" amerikkalaisten antamilla aseilla.

[Aave]

Venäjän ydiniskun vastineena on spekulaatioita ollut mm. koko sen Mustanmeren laivaston ylentämisestä sukellusveneluokkaan (Vrt. lippulaiva Moskva), ja kategorisen ilmaherruuden tarjoamisesta Ukrainalle. Mutta ne kaikki ovat spekulaatioita - siitä olen varma, että mikäli Venäjä päätyisi käyttämään ydinasetta, vastaus toteutettaisiin joka tapauksessa tavanomaisin asein.


Sekin on hyvin mahdollista, että Venäjä suorittaa ydinasetestin omalla maaperällään - varoituksena, ennen kuin käyttäisi sitä Ukrainan maaperällä. Kaikenlaiset myönnytykset tai niiden yrittämiset ovat olleet jo ennen sodan alkua turhia - Putin on eskaloinut poliittista tilannetta koko ajan, ja koska ihmisten poliittinen muisti on niin kovin lyhyt, niin vielä muistutuksena:

Ei kukaan muu ole Putinia missään vaiheessa nurkkaan ajanut, kuin hän itse. Hän oikein tekemällä teki ja loimalla loi tilanteen sellaiseksi, että Venäjällä ei muka olisi alun perinkään ollut mitään muuta vaihtoehtoa, kuin hyökätä. Kusipään taktiikka on aina: "Katso nyt, mitä sait  minut tekemään" - vaikka todellisuudessa kukaan ei ole tehnyt kusipäälle mitään. Kusipää pyrkii aina ensin syyllistämään uhrinsa.

[Aave]

Myös Venäjän puolella olevien sotaseuraajien taholta raportoitiin viime yönä, että Lyman on saarrettuna, ja taistelut raivokkaita. Mitään massapakoa ei kuitenkaan ole tapahtunut ja arvellaankin, että Venäjän sodanjohto on kieltänyt siellä olevia joukkoja vetäytymästä, tai antautumasta. Joukkojen määristä on erilaisia arvioita (2000-4000) mutta minä tiedän varmuudella, että niitä on siellä päivä päivältä vähemmän. Reservejä tai huoltoa sinne ei Venäjä saa.

Tässä pari kuvaa sinne johtavalta päätieltä (Torsken tie). Ukrainan joukot ovat katkaisseet senkin.

Khersonin kaupungissa olevat venäläisjoukot ovat yrittäneet saada lupaa vetäytyä sieltä, mutta siihenkään ei tietenkään olla suostuttu. Sehän on väitetysti Venäjän anneksoimaa maaperää.