Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 10, 2022, 10:14:24
Olen miettinyt mikä se ansa voisi olla. Ensimmäisenä tulee mieleen, että Hersoniin on jätetty suuri määrä siviilipukuisia sotilaita, jotka avaavat tulen kaupunkiin saapuvia ukrainalaisia kohti. Venäjä sitten esittää tämän siinä valossa, että Ukrainan armeija ampuu kylmäverisesti siviilejä ja sen seurauksena asukkaat tekevät kansannousun ukrainalaisia vastaan.
Vaikea sanoa; siellä olevan padon räjäyttäminen aiheuttaisi pahimmat tulvat joen eteläpuolelle, ja juuri sinne Venäjä on uusia linnoituksiaan rakentanut. Taktisen ydinaseen/kemiallisten aseiden käyttäminen voisi olla vetäytymisen jälkeen yksi mahdollisuus (Kuten myös suuret tykistökeskitykset kaupunkiin), mutta Venäjän joukkojen asemat taitavat olla liian lähellä myös taktisen ydinaseen käyttämisen näkökulmasta. Toisaalta, Hersonissa olevien joukkojen saatetaan jopa antaa levätä jonkin aikaa, ja osa heistä voitaisiin sitten siirtää hyökkäämään jossain ihan muualla. Joen etelärannan puolustamiseen ei kuitenkaan tarvita niin paljon joukkoja, kuin itse kaupungin pitämiseen.

Viimeisimpien tietojen mukaan venäläiset ovat räjäyttäneet kaikki sillat etelärannan suuntaan. Joukkojen evakuointi kestää useita päiviä, ja sodan sumuahan tämäkin tilanne jälleen on.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko


Sota päättyy sitten, kun jompikumpi, tai molemmat tulevat siihen tulokseen, ettei sen jatkaminen ole mahdollista- siihen menee todennäköisesti vielä aikaa.

Nopeampi mahdollisuuskin on olemassa, mutta sitä ei ehkä vielä ole tarpeellista käyttää- sillä on riskinsä.

>>>

Lännessä on paljon ihmisiä, joiden mielestä Venäjän pitäisi lakata olemasta, ja se on ongelma, sanoo Mihail Hodorkovski Meduzan erikoishaastattelussa. Hän luo visiota Putinin ja sodan jälkeisestä maasta.

>>>

Yhdysvaltojen mukaan Venäjän hyökkäyksessä Ukrainaan on kuollut tai haavoittunut jo ainakin 100 000 venäläissotilasta. Arvion mukaan ukrainalaisarmeijalla on saman verran uhreja

Yhdysvaltalaiskenraali Mark Milley sanoo, että Venäjän hyökkäyksessä Ukrainaan on kuollut tai haavoittunut jo ainakin 100 000 venäläissotilasta. Milley arvioi että ukrainalaisarmeijalla on saman verran uhreja.

– Nyt on yli 100 000 kuollutta tai haavoittunutta venäläistä sotilasta. Tilanne on sama myös Ukrainassa.

Kenraali toteaa myös, että noin 40 000 ukrainalaista siviiliä on saanut surmansa Venäjän helmikuussa aloittaman hyökkäyssodan jälkeen

Aave

Jumalauta, pikaraportteja eri suunnilta siitä, että Ukrainan joukkoja olisi jo itse Hersonin kaupungissa, eikä vain sen liepeillä! Samoin raportteja siitä, että Hersonin lentokenttä (Yhdeksän kilometrin päässä itse kaupungista) olisi takaisin ukrainalaisten hallussa.

Esimerkiksi toimittaja Neil Hauer, tunti sitten.

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Venäjän poliittinen johto yrittää pelastaa pärstänsä luomallaan narratiivilla, jossa vetäytyminen Hersonista olisi harkittu ja suunnitelmallinen siirto. Se on roskaa. Joutuvat vetäytymään, koska Ukrainan sotatoimet tekivät siellä joukkojen huoltamisen ja ylläpidon mahdottomaksi; se on maksanut myös paljon ukrainalaisten sotilaiden verta. Heidät ajettiin sieltä pois ja joka muuta väittää, ei tiedä mistä kirjoittaa. Ukrainan onnistunut isku Kertšinsalmen siltaan taisi olla viimeinen niitti Hersonin miehittämiselle.

Vetäytymistä on jouduttu valmistelemaan useita viikkoja. Tällä hetkellä on myös väitteitä siitä, että joen vasemmalla puolella olisi motissa tuhansia venäläisiä sotilaita. Mikäli asia pitää paikkansa niin lienevät viivytysjoukkoja, jotka on jätetty kuin lampaat teuraalle.

Vetäytyvä tai pakeneva vihollinen on lakiteknisesti edelleen käypä kohde. Antautuva vihollinen sen sijaan ei.

Lisäys: Tietoja Ukrainan joukoista Hersonin kaupungissa tulee tällä hetkellä niin Venäjän somesta, kuin Ukrainankin puolelta.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Ukraina on ottanut kuluneen 48 tunnin aikana takaisin yli neljäkymmentä asutusaluetta (Pienempiä ja suurempia kyliä) Hersonin alueella. Venäjä väittää että Pavliivka olisi jälleen sen hallussa, mutta se on kyllä disinformaatiota.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Mark Hertling heräsi potentiaaliseen suurmottitilanteeseen. On väitteitä, että joen väärällä puolella olisi jopa 20 000 venäläistä sotilasta. Hänkin joutuu silti nojaamaan OSINT-informaatioon.

Itsekään en saa suoran käden tietoa Hersonin alueelta; mistä saan, sitä en kerro.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

#3202
"There's currently every indication the Russian "withdrawal" from the west bank of the Dnipro has degenerated into a rout. We'll only know for sure at daybreak, however", Jimmy Rushton.

Venäjän sodanjohto olisi voinut yrittää neuvotella ukrainalaisten kanssa turvakäytävän muodostamisesta vetäytymiselle, mutta ottaen huomioon heidän pitkän historiansa vastaavien tilanteiden hyväksikäytölle ja samalla törkeille sotarikoksille, niin eivät sitäkään tehneet. Poliittisella tasolla Putin ei sellaista nöyristelyä sallisikaan.

Mutta Venäjän oma toiminta on ollut kaikissa nykyisissä sodissaan sitä, että niin vastapuolen sotilaille kuin siviileille on annettu turvatakuut ja reitti, jota pitkin poistua sotatoimialueelta. Näin tekivät myös Mariupolissa: saatiin epätoivoiset siviilit uskomaan antamiinsa turvatakuisiin kaupungista poistumiselle - ja sitten ryhdyttiinkin tulittamaan, ja ne muut - paitsi Venäjän rajalle johtava reitti - olikin vielä kyytipojaksi ansoitettu ja miinoitettu.

Siitäkään en yllättyisi, että omia joukkojaan tyynnytelläkseen Venäjän Hersonin alueen sodanjohto voisi olla valehdellut omille joukoilleen, että jokin turvakäytäväpolitiikka olisi. Näin on voitu tehdä ainakin niille, jotka ovatkin nyt jääneet joen väärälle puolelle. Heille Venäjän armeijalla ei taida olla tarjota vastarannalla edes kuivia pyyhkeitä, jos sieltä muutama märkä rotta pääsee vielä uimalla pakoon.

Ilmeisesti Venäjä on yrittämässä taas kovaa hyökkäystä Bahmutin alueella. Eivät onnistu, siellä on Ukrainan 93. prikaati vastassa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Tämän informaation ja tämän näkymän myötä on hyvä mennä pötkölleen. Tekisi mieli valvoa ja seurata tilannetta läpi yön, vaan nyt ei yksinkertaisesti pysty.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Venäjän kertymätappiot tälle päivälle. Huominen tulee olemaan vieläkin mielenkiintoisempi.

Hersonin vetäytyminen on venäläisille jälleen paskamyrsky, ja Dnepr-joella sataa tavaraa koko ajan niskoihinsa. Vetäytyessään venäläiset ovat tietysti ensin ryöstäneet kaiken ryöstettäväksi kelpaavan, ja ansoittaneet ja miinoittaneet kaiken. Kaupungistahan ryöstettiin jopa eläintarhasta eläimet, ovat luultavasti syöneet ne nälkäänsä. Kaikkialta on tuhottu sähköt, jopa voimalinjoja myöten.

Siellä nousi tänään Ukrainan lippu, mutta se on erittäin todennäköisesti sikäläisten partisaanien asettama. Viime yönä ja tänään tapahtuu taas todella paljon, enkä ehdi tänne juurikaan päivityksiä tehdä. Jos pitäisi seurata nyt vain yhtä ainoaa OSINT-pikalähdettä, niin minulle se olisi Twitteristä Def Mon. Hän on ollut varsin tarkka ja luotettava koko sodan ajan.

Tässä kuitenkin aiemmin linkittämästäni taistelutilanteesta näkymä HumVeen tornista, kun se ajoi miinaan. Konekiväärissä siis nuckin_futs_yuri, ja tallenteen taustamusiikki on hänen itsensä laittamaa. Sepä olikin DOOM:in soundtrackiltä biisi "The Only Thing They Fear Is You". :)

"Shotgun shells are red
Demons are nocturnal
Halo might be infinite
But DOOM is ETERNAL!"
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lähitaistelutilanteista tämä tankkitilanne on eeppinen. 93. Prikaati kurmoottaa!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy


Toope

Pakene venäläinen, huominen on pahempi.

Norma Bates

Mikäs se mesta oli josta Venäjä kehotti siviileitä poistumaan. Ja jotkut pelkäsivät että sen takia, että sinne tehdään kohta ydinisku.

Ehkäpä tarkoitus olikin vain että venäläiset sotilaat pääsevät vetäytymään siviileiksi pukeutuneina.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 12, 2022, 11:17:10
Mikäs se mesta oli josta Venäjä kehotti siviileitä poistumaan. Ja jotkut pelkäsivät että sen takia, että sinne tehdään kohta ydinisku.

Ehkäpä tarkoitus olikin vain että venäläiset sotilaat pääsevät vetäytymään siviileiksi pukeutuneina.

Ukraina ei menesty omilla aseillaan, mutta pärjäilee kohtuullisen hyvin.
Voisihan sitä toivoa venäläisten häviötä, ellei ymmärtäisi, ettei venäjä käytännössä "sulata häviötään- kysehän on veljessodasta- "vähä-venäläisten kanssa.