Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 8 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 26, 2023, 17:46:47
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 26, 2023, 10:10:22
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 25, 2023, 20:26:24
Ei tarvita maailmansotaa. Tarvitaan Venäjän tunnustus että hyökkäyksensä Ukrainaan oli virhe jonka lupaa korvata.

Haaveita vain..

Usakaan tuskin myöntää, että oli väärin pudottaa Kaksi atomipommia japaniin, yksikin olisi riittänyt, vaikka nekään eivät varsinaisesti ratkaisseet sodan loppumista. Antautuminen tapahtui pakosta.


Nyt ei taida pakkoantautumista tulla, tuskin se on kovin todennäköinen päätös tälle ottelulle, eli pidän voimassa ennusteen atomiaseen käytöstä ja se saattaa johtaa siihen kolmanteen maailmansotaan- muutaman vuoden sisällä..

Saulikin on sitä jo monesti varoitellut, mutta eihän varoittelut mihinkään johda.. Sotaa käydään niin kauan, kun siihen kyetään, kuten vaikka nyt Armenian suhteen- Turkin aseistamat Azerit olivat ylivoimaisia..
Maailmanlopun ennustaja taas vauhdissa!
Atomipommeja on konfliktiin osallisista vain Venäjällä. Etkö luota Putinin harkintakykyyn välttää täysimittainen maailmansota? Kyseessähan on vain muutaman maapalan hallinnasta verrattuna nykytilanteeseen.
Sekä tietysti vallan- ja kunnianhimon täyttämisestä.

En luota putinin arviointikykyyn, kun sitä kysyt.

En kyllä luota monen muunkaan arviointikykyihin, joten Sauli lienee oikeassa pelotellessaan  ydinsodan uhkalla..

Saares

Ollaanko taas menossa tilanteeseen kuin 60- luvulla kun hermoheikot ennustivat maailmansodan syttymitstä ehkä seuraavalla viikolla. Seurauksenahan oli lasten ja hermoherkkien ihmisten mielenterveysongelmat jotka näkyvät olevan pitkäkestoisia.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 27, 2023, 16:16:17
Ollaanko taas menossa tilanteeseen kuin 60- luvulla kun hermoheikot ennustivat maailmansodan syttymitstä ehkä seuraavalla viikolla. Seurauksenahan oli lasten ja hermoherkkien ihmisten mielenterveysongelmat jotka näkyvät olevan pitkäkestoisia.

En tiedä heikoista hermoistasi, mutta älä lue jos et kestä lukemaasi.

Pudoteltiinhan jo toisessa maailmansodassakin atomipommeja, miksi ihmeessä luulet ettei nytkin niin tehdä.. Nyt on vain paremmat aseet, mutta ei parempia ihmisiä..

Saares

Kuuban kriisin pyörteissä venäläinen sotilas kieltäyty painamasta nappia josta maailmansota olisi alkanut.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 28, 2023, 12:50:04
Kuuban kriisin pyörteissä venäläinen sotilas kieltäyty painamasta nappia josta maailmansota olisi alkanut.

Tarkempaa tietoa tuosta ei sinulla näytä olevan- joten puhut varmaan huhun perusteella.

Venäläisen sukellusveneen tilanteesta kuuban konfliktin ajoilta sen päällikkö ei todennut aiheelliseksi posauttaa paatissaan olevaa ydinasetta-  toinen tilanne oli tutka singaalia epäillyt majuri joka ei uskonut kyseessä olevan hyökkäys, vaan ohjelmavirhe, noin suurin piirtein. Muitakin läheltä -piti tilanteita on ollut.  Eihän niitä tarvita kuin yksi, joka arvio tilanteen olevan sellainen, että täytyy toimia käskyjen edellyttämällä tavalla.  Myös amerikkalaiset tulkitsivat omassa tutkassa näkyvän ohjusjoukon ohjelmavirheeksi, onhan noita tilanteita ollut.

Vaarallisempia olisivat kai sellaiset ohjuksia mukanaan kuljettavat jotka pyörivät maailmalla ja jotka olettavat heitä vastaan hyökättävän ja joilla on isot pyssyt mukanaan. Jos vielä on tietoyhteydet poikki, kuten siinä sukellusveneessä kuuban rannikolla.

Mutta eihän se sota tarvitse vahinkoa syttyäkseen- tarpeeksi ahtaalle joutuessaan "rottakin hyökkää ihmisen päälle".

ROOSTER

Onko Venäjä tehnyt ns. oman maalin?

Lainaus käyttäjältä: https://www.ess.fi/uutissuomalainen/6246085Venäjän ilmatorjunta on ampunut alas yhden maan ilmavoimien omista Su-35 -monitoimihävittäjistä Etelä-Ukrainassa Zaporizhzian alueella,
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 29, 2023, 15:11:56
Onko Venäjä tehnyt ns. oman maalin?

Lainaus käyttäjältä: https://www.ess.fi/uutissuomalainen/6246085Venäjän ilmatorjunta on ampunut alas yhden maan ilmavoimien omista Su-35 -monitoimihävittäjistä Etelä-Ukrainassa Zaporizhzian alueella,
Kohta Karikko oikaisee että se olikin venäläinen hävittäjä jpka putosi.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 30, 2023, 08:39:04
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 29, 2023, 15:11:56
Onko Venäjä tehnyt ns. oman maalin?

Lainaus käyttäjältä: https://www.ess.fi/uutissuomalainen/6246085Venäjän ilmatorjunta on ampunut alas yhden maan ilmavoimien omista Su-35 -monitoimihävittäjistä Etelä-Ukrainassa Zaporizhzian alueella,
Kohta Karikko oikaisee että se olikin venäläinen hävittäjä jpka putosi.

Venäjä valmistelee ydinkoetta- maaleja luulee tekevänsä saares.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 28, 2023, 09:50:20
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 27, 2023, 16:16:17
Ollaanko taas menossa tilanteeseen kuin 60- luvulla kun hermoheikot ennustivat maailmansodan syttymitstä ehkä seuraavalla viikolla. Seurauksenahan oli lasten ja hermoherkkien ihmisten mielenterveysongelmat jotka näkyvät olevan pitkäkestoisia.

En tiedä heikoista hermoistasi, mutta älä lue jos et kestä lukemaasi.

Pudoteltiinhan jo toisessa maailmansodassakin atomipommeja, miksi ihmeessä luulet ettei nytkin niin tehdä.. Nyt on vain paremmat aseet, mutta ei parempia ihmisiä..
Jos/kun et tunne asioita joista kirjoitat, lue edes opastuksesi: Silloin kun USA pudotti ne 2 mainitsemaasi atomipommia Japaniin ei Neuvostoliitolla ollut mitään millä vastata niihin. Eikä pitkään aikaan.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 30, 2023, 20:43:45
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 28, 2023, 09:50:20
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 27, 2023, 16:16:17
Ollaanko taas menossa tilanteeseen kuin 60- luvulla kun hermoheikot ennustivat maailmansodan syttymitstä ehkä seuraavalla viikolla. Seurauksenahan oli lasten ja hermoherkkien ihmisten mielenterveysongelmat jotka näkyvät olevan pitkäkestoisia.

En tiedä heikoista hermoistasi, mutta älä lue jos et kestä lukemaasi.

Pudoteltiinhan jo toisessa maailmansodassakin atomipommeja, miksi ihmeessä luulet ettei nytkin niin tehdä.. Nyt on vain paremmat aseet, mutta ei parempia ihmisiä..
Jos/kun et tunne asioita joista kirjoitat, lue edes opastuksesi: Silloin kun USA pudotti ne 2 mainitsemaasi atomipommia Japaniin ei Neuvostoliitolla ollut mitään millä vastata niihin. Eikä pitkään aikaan.

Neuvostoliitto ei ollut sodassa Usa:ta vastaan ei silloin- eikä nytkään, vielä toistaiseksi.

Luulitkohan hetken Japanin kuuluvan neuvostoliittoon, vai mistä tuollaisen aatoksen kehitit?


Sinä joka ilmeisesti tunnet asiat hyvin et varmaan vain huomannut tuota "pikkuasiaa".

Socrates

Mikäköhän olisi tilanne, jos Venäjä olisi nopeasti vallannut koko Ukrainan tai ainakin haluamansa osan siitä ja Ukraina olisi heittänyt pyyhkeen kehään?

Mitä ja miten paljon länsimaat nyt tekisivät asian eteen?
Kävelevä kremppakertymä

Kopek

Jos Ukraina olisi kukistunut nopeasti Venäjän hyökättyä sinne, Länsimaat olisivat polkeneet jalkaa ja sanoneet, että ei käy. Sen jälkeen ne olisivat jatkaneet hyvien suhteiden ylläpitämistä Venäjään. Suomi olisi todennäköisesti kuitenkin liittynyt Natoon, koska prosessi oli jo käynnistetty.

Olen joskus miettinyt, miksi unkarilaiset ovat niin Venäjä-mielisiä kuin ovat. Onhan maa kokenut kommunistivallan ja kansannnousun ja ollut sodassakin Neuvostoliittoa vastaan. Miksi nyt ollaan mielin kielin?

Joitakin vastauksia löytyy politicon artikkelista. Taustalla kummittelee "Suur-Unkarin" haamu niin kuin monessa muussakin asiassa. Unkari oli osa suurvaltaa, joka menetti laajoja alueita ja niiden mukana ihmisiä. Unkarilaisia jäi asumaan rajojen taakse, ja tämä on ollut kipupiste Unkarin suhteissa naapureihinsa vuosikymmenien ajan.

https://www.politico.eu/article/hungary-pro-russia-stance-inevitable/



Jaska


Putin on sotasyyllinen Venäjän hyökkäyksessä Ukrainaan eikä luovu miehitetyistä Ukrainan alueista kuin hävittyään sodan ja Ukrainan menestys on sen muilta ,mailta saaman avun varassa. Putin on myös sotarikoksista kansainvälisen pidätysmääräyksen saanut rikollinen. Palkitsemisen ansaitsemiseen ei riittäisi, että hän laittaisi Venäjän korvaamaan naapuriḿailleen aiheuttamansa tuhot. Putin haluaa Venäjän Yhdydvsltain ja Kiinan veroiseksi tunnustetuksi suurvallaksi. Kun Noutaja Putinin vie, Venäjältä löytyy muita vallanhaluisia.

Ei ole näköpiirissä rikkaita venäläisiä täyttämään Lappeenrannan kaupat. Suomen on paras purkaa riippuvuutensa Venäjästä.

Vaikkei kiva, niin taisi olla hyvä, että Suomi liittyi Natoon. Nyt Putin tuskin kysyy Yhdysvalloilta Suomen lukemista Venäjän etupiiriin.

Muisto Keijo Kullervo

#4258
Tämä on kuolemanvakava asian tila...

Yritän tuoda julki kaikkien hieman kauemmin seuranneiden ihmisten huolen siitä, että rauha on mahdollinen jos vain tahtoa riittää siihen?

Piintyneet käsitykset ja median tuoma julkinen kuva ns. vihollisista on kuvottavaa...

Pienikin rauhan ele, tahtominen rauhaan neuvottelupöydässä mahdollistaa vaikka mitä, mutta kun ne pyssyt ja muut ja mitalit ovat jossakin käden ulottuvissa ja jotka pitää ansaita taistojen tiellä...

Rauhan ruhtinas voisi auttaa, mutta missähän piileskelee kun ei ole näkynyt  viime aikoina.

Herrojen Herra, kuningasten Kuningas, rauhan ruhtinas, mitä nyt niitä nimikkeitä onkaan - olisi kai löydettävissä jos vain tahtoa siihen löytyisi - utelen.

Mutta mistä = jokaisen etsivän sydämestä - luulisin.

Muisto
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Jaska


Venäjän kirkon siunauksella Venäjän sotilaat hyökkäsivät Ukrainaan "erikoisoperaatiossa" tappamaan, raiskaamaan, ryöstämään, tuhoamaan. Putin oli arvioinut Ukrainan heikommaksi ja että se olisi helposti alistettavissa Venäjälle alamaiseksi, josta operaatuota voidaan jatkaa eteenpäin.

Ei. Ei saa hyväksyä Venäjän tuhotekoja ja miehityksiä Venäjän saavutuksiksi. Venäjä katsoo käyvänsä kamppailua länttä vastaan. Ei sillä ole halua rauhanomaiseen elämään naapurien kanssa vaan laajentaa valtaansa. Jonkinlainen tauko tai hiljaisempi kausi olisi mahdollinen uusien hyökkäysten valmisteluun etenemiseksi pala palta.

Minun moraaliini ei mahdu, että Ukrainasta päätettäisiin Ukrainan pään yli Venäjän ja Yhdydvaltain kesken, niin kuin Venäjä  ehdotti Yhdysvalloille ennen hyökkäystä Ukrainan luovuttamista venjälle. On hyvä, että rauhantunnusteluja käydään. Mutta edelleen uhriksi joutuneen Ukrainan kanta on, että se hjaluaa pitää itsenäisyytensä ja Neuvostoliitosta erotessa olleet rajansa. Moraalinen oikeus heillä siihen on eikä olla vain pelinappula.