Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 10 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

Tänään tuli Venäjän kertymätappioissa uusi ennätys, yli 1300 kaatunutta ja haavoittunutta yhden vuorokauden aikana.

Verrokiksi - Venäläisiä sotilaita (Ja "sotilaita") kaatuu tai haavoittuu viidessä päivässä enemmän, kuin yhdysvaltalaisia sotilaita kaatui tai haavoittui Afganistanissa koko 20 vuoden aikana. Sen verran Venäjä miestappioistaan piittaa, eli ei lainkaan. Ei muuta, kuin lisää lihaa myllyyn!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

a4

Isoa kuvaa:

Asiantuntijat peräänkuuluttavat monesti yhtä asiaa: meidänkin pitää siirtyä kohti sotataloutta.

Historioitsijoiden yleisen näkemyksen mukaan Yhdysvallat haastoi Neuvostoliiton niin valtavaan järjestelmien väliseen kilpailuun ja varustelukierteeseen, että se lopulta romahdutti sen sisältä päin.

Aivan hyvin sama voidaan tehdä uudestaan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010053848.html

Samalla voidaan varautua ilmastonmuutoksen kerrannaisvaikutuksiin, asein.

Kopek

Asiantuntijat sanovat - ja tavalliset kansalaiset tuskin ovat eri mieltä - että Ukraina kukistuu, jos se ei saa aseita länsimaista, erityisesti Yhdysvalloista.

CNN: Western officials warn Ukraine is 'certain to fail' against Russia if US doesn't provide more aid

Olisiko Yhdysvalloilla antaa joitakin aseita, joita se ei ole tähän asti lähettänyt, ja jotka se voisi nyt lähettää hätäapuna ja entisen budjettinsa osana. Pitkän matkan ohjuksia on taidettu jo antaa. Olisiko jotain muuta, millä Ukraina saisi hidastettua Venäjän tavoitteita.

Aseiden pitäisi olla sellaisia, että ne ovat käytössä pian eikä vasta vuosien päästä.

https://www.lemonde.fr/en/international/article/2023/10/18/ukraine-uses-us-supplied-long-range-missiles-for-first-time-says-zelensky_6183673_4.html

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 15, 2023, 14:05:55
Asiantuntijat sanovat - ja tavalliset kansalaiset tuskin ovat eri mieltä - että Ukraina kukistuu, jos se ei saa aseita länsimaista, erityisesti Yhdysvalloista.

CNN: Western officials warn Ukraine is 'certain to fail' against Russia if US doesn't provide more aid

Olisiko Yhdysvalloilla antaa joitakin aseita, joita se ei ole tähän asti lähettänyt, ja jotka se voisi nyt lähettää hätäapuna ja entisen budjettinsa osana. Pitkän matkan ohjuksia on taidettu jo antaa. Olisiko jotain muuta, millä Ukraina saisi hidastettua Venäjän tavoitteita.

Aseiden pitäisi olla sellaisia, että ne ovat käytössä pian eikä vasta vuosien päästä.

https://www.lemonde.fr/en/international/article/2023/10/18/ukraine-uses-us-supplied-long-range-missiles-for-first-time-says-zelensky_6183673_4.html

Ydinaseita tietenkin riittäisi- kummaa saituutta ettei niitä raskita muutamaa luovuttaa hyvään tarkoitukseen..

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 15, 2023, 15:44:09
Ydinaseita tietenkin riittäisi- kummaa saituutta ettei niitä raskita muutamaa luovuttaa hyvään tarkoitukseen..

Olet kummallisen hätäilevä - tässä asiassa. Odota nyt rauhassa, kyllä niitäkin voidaan käyttää. Eräät venäläiset on jo ainakin uhkaillut niillä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 15, 2023, 16:06:01
Eräät venäläiset on jo ainakin uhkaillut niillä.
Nyt kun mainitsit... Niin "Jos siristät silmiäsi lähelle, tässä voi spotata muutaman ydinaseuhkauksen (X), joita Venäjä on tehnyt sitten helmikuun 2022". Ei todellisuudessa tarvitse siristellä, vaan kuvan voi klikata suuremmaksi, ja ajallisesti se päättyy kuluvan vuoden heinäkuulle. Uhkauksia on tullut sittemmin vielä paljon lisää.

Putin voi työntää ydinaseen poikittain perseeseensä, ei mulla muuta.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Ei olla tästäkään paljon uutisoitu, mutta kuluneen parin kuukauden aikana Kiovassa ollaan osoitettu mieltä sen vuoksi, että siellä on paljon jälleenrakennusprojekteja. Mielenosoittajat (Pääasiassa nuorisoa) protestoivat sitä vastaan, että rahaa käytetään jälleenrakentamisiin sen sijaan, että sitä käytettäisiin rintamalle, sotaan. Vitsi piilee samalla siinä, että näinä päivinä kaikki mielenosoitukset ovat Ukrainassa kiellettyjä, mutta nämä mielenosoitukset ovat saaneet jatkua. Kyse ei ole vain  mistään yhdestä tai kahdesta miekkarikerrasta kuluneen kuukauden aikana, vaan mielenosoituksia on pidetty joka torstai, jo pari kuukautta putkeen.

Mistä päästäänkin Vitali Klitshkoon. Zelenskyi ja Klitshko eivät tule lainkaan toimeen, koska Zelenskyi pitää Klitshkoa (Perustellusti) korruptoituneena. Klitshkon rakennusfirma pykää jatkuvasti mutta laittomasti uutta infraa Kiovan alueille, joita ei edes olla kaavoitettu Kiovan hallinnon toimesta. Toin tämän esiin sen vuoksi, että mikäli Ukrainassa sisäpoliittinen soppa sakenee, niin se johtuu käytännössä tästä pääkuviosta.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 15, 2023, 16:06:01
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 15, 2023, 15:44:09
Ydinaseita tietenkin riittäisi- kummaa saituutta ettei niitä raskita muutamaa luovuttaa hyvään tarkoitukseen..

Olet kummallisen hätäilevä - tässä asiassa. Odota nyt rauhassa, kyllä niitäkin voidaan käyttää. Eräät venäläiset on jo ainakin uhkaillut niillä.

No ei tässä mitään kiirusta- kesällä olisi kivempi seurata ulkona ilotulitusta ja mukavia pilvimuodostelmia.

Tuleehan tuo odottamattakin ja siihen on kova pyrkimys suomessakin Orposta alkaen, kun hän kovasti tänä aamunakin sanoi, ettei ukraina saa hävitä, vaan sitä on tuettava voittoon.

Jokuhan kuitenkin häviää, ja ellei se ole ukraina, niin sitten se on maailmanrauha.

Orpohan on kuitenkin perushumaani ja säälii rikollisia jo etukäteen, jos sattuvat suomessa syyllistymään vakaviin rikoksiin.

>>

Sopimuksen nojalla Yhdysvaltojen asevoimat saa Suomessa oikeuden käyttää 15 eri sotilasaluetta ja sitoutuu Suomen puolustusta vahvistaviin toimiin. Alueet ovat Suomen ja Yhdysvaltain yhteiskäytössä ja Suomen valtion omistuksessa, mutta niiden sisällä saattaa olla vain jommankumman maan sotilaille varattuja tiloja.

POLITIIKKA
Suomi halusi Yhdysvaltojen kanssa poikkeuksen, jota muilla mailla ei ole
Suomi toivoi Yhdysvalloilta, että amerikkalaissotilaat eivät voi saada kuolemanrangaistusta Suomessa tehdystä rikoksesta.



https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c565e725-c39e-478c-87bb-2f7bd05a5ecc

Aave

Itävaltalaisen eversti MArkus Reisnerin analyysi siitä, mitä tapahtuu seuraavaksi. En tee tästä mitään tiivistelmää, vaan katsokoon jokainen itse, joka halajaa. Video julkaistiin alle vuorokausi sitten:


The Ukraine offensive has failed - What´s next.

Olen pitänyt suuresti Reisnerin videoista, sillä vaikka hänkin on puolueellinen Ukrainan hyväksi, itse analyysit ovat erittäin objektiivisia, eikä hän sorru tilannekartoituksissaan mihinkään toiveajatteluun.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Kopek

On paljon asioita ja mielipiteitä, joita voi ymmärtää, vaikka olisikin eri mieltä. Joskus ymmärtäminen vaatii sitä, että asettuu mielessään toisten ihmisten asemaan ja katsoo tilannetta sieltä päin. Silloin voi miettiä, että ehkä itsekin heidän asemassaan ja tilanteessaan ajattelisi asioista kuten he - tai ainakaan ei olisi niin kriittinen heidän näkemyksiään kohtaan kuin nyt on.

On myös sellaisia asioita ja ilmiöitä ja aatteita, joiden kannattamista on hyvin vaikea ymmärtää, tai kuvitella tilannetta, jossa itse kannattaisi niitä. Yksi tällainen ilmiö oli taistolaisuus.

Miksi ihmeessä tavalliset suomalaiset keskiluokkaisesta taustasta lähtöisin olevat ihmiset hurahtivat taistolaisuuteen ja ihailivat Neuvostoliittoa, joka oli imperialistisen Venäjän kulissiksi rakennettu sotilasmahti ja maailman suurin vankila. Johtuiko Neuvostoliiton ihailu siitä, että se oli Yhdysvaltojen vastustaja, jolla puolestaan oli omat syntinsä kuten Vietnamin sota.

Tämän hetken vaikeasti ymmärrettävä asia liittyy samaan aiheeseen eli imperialistiseen Venäjään, jota sen diktaattori on palauttamassa Neuvostoliitoksi. Miten unkarilaiset katsovat hyötyvänsä siitä, että Putin kukistaa Ukrainan ja Unkarista tulee uuden "Suur-Venäjän" rajamaa niin kuin se oli Neuvostoliiton aikana. Eikö Unkarin kansannousu merkitse historiassa enää mitään? Putinin mielistely tuntuu käsittämättömältä.

Ja mitä amerikkalaiset ja hollantilaiset hyötyvät siitä, että Putinin ja hänen hirmuhallintonsa valta kasvaa Ukrainan sodan voiton myötä.

Miksi niin sanottu äärioikeisto kannattaa Putinia? Onko syynä se, että Venäjän katsotaan olevan viimeinen este Euroopan väestönvaihdolle ja islamilaistumiselle. Nähdäänkö Putinissa uusi Hitler, jonka rotupolitiikka pelastaa länsimaat ja säilyttää ne etnisesti valkoihoisina.

Ukrainan sota saattaa olla yksi viimeisiä suuria sotia maailmanhistoriassa, jossa valkoihoiset tappavat valkoihoisia. Tämän tappamisen seurauksena Euroopan väestönvaihto ja islamilaistuminen ei taida juurikaan hidastua.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 17, 2023, 08:34:27

Ukrainan sota saattaa olla yksi viimeisiä suuria sotia maailmanhistoriassa, jossa valkoihoiset tappavat valkoihoisia. Tämän tappamisen seurauksena Euroopan väestönvaihto ja islamilaistuminen ei taida juurikaan hidastua.

Luultavasti, eikä taida paljon muunkaan värisiä ihmisiä jäädä tapettaviksi. Voittajia ei taida olla eikä arabi-invaasiokaan näytä todennäköiseltä.

Israelilaisetkin tekevät jo kovasti töitä vähentääkseen epätoivottavaa ihmisaineita omilta seuduiltaan.. heilläkin on atomiaseita, siis israelilla ja he uskaltavat laskea myös sen varaan, jos viereiset isot kansakunnat suuttuisivat.

Lopun aikoja "odotellessa" voidaan silti olla huoletta, sillä eihän huolehtiminen mitään muuta miksikään.

Kopek

Kenraali Hodges uskoo, että Krimin silta räjäytetään ensi vuoden aikana.

Kun Ukrainan sodasta kirjoitetaan ja puhutaan, ajatus on usein se, että Ukraina voi parhaimmassa tapauksessa saada joitakin alueitaan takaisin, vaikka se juuri nyt näyttääkin vaikealta - mutta Krimiä se ei tule saamaan, eikä sitä kannata edes yrittää valloittaa, koska kuuluuhan se loppujen lopuksi Venäjälle.

Tällainen ajattelu on ymmärrettävää, mutta toisellakin tavalla voi ajatella. Jos Ukraina kaikista epäilyksistä huolimatta saisi valloitettua Krimin, se olisi valtava moraalinen tappio Venäjälle ja sen johtajalle. Venäläinen suuri yleisö alkaisi kysellä, minkä takia sotaa ylipäätään on käyty, ja minkä puolesta sadat tuhannet ihmiset ovat menettäneet henkensä, jos edes Krimiä ei saatu pidetyksi. Taistelumoraali Venäjällä saattaisi laskea, ja tie rauhaan voisi avautua. Myös Putinin asema voisi horjua, vaikka Venäjä yhä pitäisi Ukrainan itäisiä alueita miehitettyinä. Krim olisi Ukrainalle strategisesti tärkeä paikka mahdollista jatkohyökkäystä ajatellen.

Toinen vaihtoehto on tietysti se, että Venäjä raivostuisi Krimin menettämisestä ja pyrkisi ottamaan sen takaisin keinolla millä hyvänsä - ydinaseet mukaan lukien.

The destruction of the Kerch Bridge is crucial to the liberation of Crimea and success of Ukraine in winning the war, explains Lieutenant General Ben Hodges.


a4

#4407
Pieni tiivistelmä läntisen demokratian taistelusta kolmen päivän drive-in diktatuurioperaatiota vastaan enkkuteksteillä:



Venäjällä kaikki toimii Naton hyökkäilyistä huolimatta normaalisti: https://twitter.com/JayinKyiv/status/1736019216610758705

Aave

#4408
Zaluznyin työhuone oli mikitettty, samoin hänen lähimpien adjutanttiensa. Sen enempää tästä ei oikein ollakaan julkisuuteen kerrottu ja arvailla sopii, mikä taho on sen tempun onnistunut tekemään.

Taistelut jatkuvat raivokkaina, Venäjä yrittää hyökätä seitsemällä eri rintamalohkolla samaan aikaan. Venäjällä on tällä hetkellä ylivoima tykinammuksissa ja drooneissa. Verkosta löytyy paljon tuoretta brutaalia materiaalia Ukrainan sodasta niille, jotka sellaista haluavat katsoa, mutta niinhän sitä löytyisi tähänkin mennessä joka päivä. Omalla kohdallani mieleenpainuvinta eilen julkaistut kaksi eri tallennetta, joissa kuvattiin droonilla maisemia Venäjän torpattujen hyokkäysten jälkeen. Kummassakin lojui 150+ venäläisten sotilaiden ruumista, yhteensä siis yli komppanian verran tapettuja venäläisiä varsin lyhyen ajan sisällä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Tuore, puoli tuntia kestävä BBC:n minidokumentti siitä, mitä tapahtui vuosi sitten Vuhledarissa. Siellä muodostui kuolemanloukku Venäjän merijalkaväen 155. prikaatille:


Cannon Fodder: What happened to Russia's elite 'Black Berets'? (YT)

Seuraavat tuoreet videot edellyttävät tuubiin sisäänkirjautumista, mutta ovat sotaa seuraaville katsomisen arvoisia. Nämä ovat samasta Avdiivkan taistelusta: ensimäinen lähinnä maatasolta, toinen drooneista kuvattuna. Tekstitettyinä englanniksi:


Battle of Oleg Sentsov platoon near Avdiivka.

47th Brigade defending Avdiivka -- The Battle of Oleg Sentsov Platoon Redux.





"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy