Itsenäinen Kalifornia

[ROOSTER]

Kalifornia on ollut joskus itsenäinen valtio - Kalifornian tasavalta eli 26 päivää vuonna 1846.

Jos Trumpista tulee jälleen Yhdysvaltojen presidentti, voisivatko nämä 40 miljoonaa, Suomea suuremmalla alueella asuvaa kalifornialaista, samaistua riittävästi muihin yhdysvaltalaisiin jotta yhdys valtojen välillä säilyisi?

[MrKAT]

Vuosikymmen pari sitten luin matkailukirjaa niin siinä sanottiin että itsenäisenä Kalifornia olisi yksi maailman rikkaimpia valtioita. En muista sijalukua mutta muistelen 10 joukossa.

[Amore]

Kalifornia on muutaman vuoden ajan kokenut asukasluvun merkittävää laskua muuttotappion seurauksena. Muuttoliikkeen suurimpana syynä pidetään kalliita asumiskustannuksia, pitkiä välimatkoja (ilman hyviä julkisen liikenteen vaihtoehtoja) ja hallitsematonta rikollisuutta kaupunkien keskustoissa. Myös etätyön yleistyminen on vapauttanut asukkaat hakeutumaan pienempiin väestökeskittymiin.

California's population dropped by 500,000 in two years as exodus continues

https://www.latimes.com/california/story/2023-02-15/californias-population-has-dropped-by-more-than-half-a-million-in-about-two-years-why

[urogallus]

Juu, Kaliforniassa on paljon rikkaita. Ja paljon kodittomia, ja ihmisen paskaa kaduilla.

Mielenkiintoista, että viime vuosina Kalifornian asukasluku on alkanut pienentyä. Kun ottaa huomioon sen, että USA:n väkiluku sen kun jatkaa kasvuaan, niin on vaikea enää nähdä Kaliforniaa sellaisena onnelana joka se joskus mitä ilmeisimmin oli.

Liikaa ihmisiä. 1920-2020 Kalifornian väkiluku 12-kertaistui. Ja vesi on ja pysyy ongelmana. Mikäli nykyinen kuivuus jatkuu, ei nykyisen kokoista väestöä pystytä ylläpitämään.

[Melodious Oaf]

Voi olla, että joskus koittaa sekin päivä, kun Yhdysvallat alkaa pirstaloitua. Teksas taitaa olla myös osavaltio, jonka kohdalla ns. "valtioidentiteetti" on monesti "unioni-identiteettiä" vahvemmin läsnä.

Kalifornian kohdalla mutuilsin että näin on Teksasia vähemmän, osittain koska sinne todella paljon muutetaan eri puolilta unionia töiden sun muun perässä. Mutta sekä Kalifornia että Teksas ovat muistaakseni suurin piirtein samoihin aikoihin Meksikolta (ehkä) sotimalla voitettuja alueita, mikä sekin saattaa jollain tavalla vaikuttaa... johonkin.

Oikeasti kynnys tällaiseen taitaa olla aika hiton korkea, koska kulttuuri on bisneksen ja viihteen ja monien instituutioiden, viranomaisten, sotilastoiminnan ja muun osalta kuitenkin niin samaa ja yhtenäistä. Ja vaikka viranomaiset voivatkin toimia paikallisesti eri lakien mukaan ja eri tavoin, niitä yhdistää melkein kaikessa mahdollisessa jokin liittovaltiotason instanssi, johon kaikki kuuluvat.

Silloin vapaasta liikkuvuudesta ja sinänsä pienistä asioista tulee käytännössä heti aivan valtavia ongelmia. Nehän esimerkiksi siirtelee aivan rutiininomaisesti ydinaseita osavaltiorajojen yli. Joku välttämätön osa jotain niiden huoltoa tai hävitystä tai jotain on osavaltiorajan takana, tms. 

Pelkästään ton tyyppisten juttujen takia siihen mun uskoakseni käytännössä tarvitaan isompi "jytky" pontimeksi kuin vaikka nyt se, että Trump ilahduttaa joitain mutta syväkyrsii toisia.   

[urogallus]

Viimeksi kun USA hajoili niin tuloksena oli 0,5-1 miljoonaa raatoa. Ja hajoaminen epäonnistui.

Vermontissa on käsittääkseni ehditty pisimmälle eroaikeissa. Ei taida silti onnistua.

[Melodious Oaf]

Ounastelisin että ydinaseita olisi vähiten joissain Keskilännen osissa, vaikka sielläkin on isoja keskittymiä tietyissä kohdin.

Pääosin ydinaseettomat osavaltiot, vaikka ei sitä tietysti tiedä, missä kakki ydinaseet ihan lopulta edes sijaitsevat, ovat aivan sattumoisin myös sellaisia, joista tulisi itsenäistyessään sisämaavaltioita. Koko maan talouden kannalta on aika keskeistä, että keskellä kulkee vesireittinä Mississippi ja sitten on rannikkoalueita, ja siis... jos nyt aivan heittona vaikka joku Kentucky tai Ohio haluaisi itsenäistyä, siinä taas tulee maantieteelliset ja taloudelliset realiteetit sillä tavalla vastaan, että sitä on kuitenkin aika vaikea kuvitella.

[urogallus]

Ounastelisin että ydinaseita olisi vähiten joissain Keskilännen osissa, vaikka sielläkin on isoja keskittymiä tietyissä kohdin.

Pääosin ydinaseettomat osavaltiot, vaikka ei sitä tietysti tiedä, missä kakki ydinaseet ihan lopulta edes sijaitsevat, ovat aivan sattumoisin myös sellaisia, joista tulisi itsenäistyessään sisämaavaltioita. Koko maan talouden kannalta on aika keskeistä, että keskellä kulkee vesireittinä Mississippi ja sitten on rannikkoalueita, ja siis... jos nyt aivan heittona vaikka joku Kentucky tai Ohio haluaisi itsenäistyä, siinä taas tulee maantieteelliset ja taloudelliset realiteetit sillä tavalla vastaan, että sitä on kuitenkin aika vaikea kuvitella.

Muistelisin, että ohjussiilot olisivat juurikin Keskilännessä. Mutta en tiedä, miten tärkeitä siiloihin sijoitetut ydinaseet ovat nykyään.

Kaliforniassa on San Diego, joka taitaa olla USA:n tärkein sotasatama. Ja USA:n kiinnostus tulee jatkossa olemaan enemmän Tyynenmeren kuin Atlantin puolella. 

[Melodious Oaf]

Muistelisin, että ohjussiilot olisivat juurikin Keskilännessä. Mutta en tiedä, miten tärkeitä siiloihin sijoitetut ydinaseet ovat nykyään.

Pohjois-Dakotassa ja jossain siinä ympärillä on nimenomaan ohjussiiloja runsaasti. Mutta jossain itärannikon ja paikallisen käsityksen mukaan "varsinaisen Keskilännen" välimaastossa esimerkiksi saattaisi olla alueita, joilla _ehkä_ ei ole ydinaseita ollenkaan.

Luulisin että siilojen osalta logiikka on osittain ollut se, että Wyomingissa tai Pohjois-Dakotassa tms. ei muutenkaan asu juuri ketään, jolloin sinne voidaan sijoittaa tällaisia installaatioita, jotka todennäköisesti olisivat ydinsodan syttyessä vastapuolen ohjusten ensimmäisiä kohteita.

Kuvittelisin että Kaliforniassa ilman muuta on ydinaseita, joskaan ei aivan siellä missä väkeä on eniten, ja jostain syystä ounastelen Teksasista samaa. Mutta en ole tähän mitenkään erityisesti perehtynyt.

[ROOSTER]

Kalifornian itsenäistymistä ajaa liike Yes California, jonka johtaja Louis Marinelli on hieman kiistanalainen hahmo.

Väistämättä tulee mieleen, yrittääkö hän Yhdysvaltojen murentamista sisältäpäin ulkopuolisella tuella.  https://en.wikipedia.org/wiki/Louis_J._Marinelli

[Hayabusa]

Voi olla, että joskus koittaa sekin päivä, kun Yhdysvallat alkaa pirstaloitua. Teksas taitaa olla myös osavaltio, jonka kohdalla ns. "valtioidentiteetti" on monesti "unioni-identiteettiä" vahvemmin läsnä.

Kalifornian kohdalla mutuilsin että näin on Teksasia vähemmän, osittain koska sinne todella paljon muutetaan eri puolilta unionia töiden sun muun perässä. Mutta sekä Kalifornia että Teksas ovat muistaakseni suurin piirtein samoihin aikoihin Meksikolta (ehkä) sotimalla voitettuja alueita, mikä sekin saattaa jollain tavalla vaikuttaa... johonkin.

Teksasiin muutetaan tällä hetkellä todella paljon. Moni muuttaa nimenomaan Kaliforniasta sinne.

[Melodious Oaf]

^ Toi on varmaan jotain, missä omat käsitykset ei ole ajan tasalla.

Niitä on hyvä päivittää totta kai, eli tattis vaan muuttoliikettä esiin nostaneille.

Itse asiassa toi ajatus Kaliforniasta erityisen suuren sisäisen muuttoliikkeen kohteena on todella todella aikaansa jäljessä. USA:ssa mutta muissa osavaltioissa syntyneiden osuus on aika pitkään siellä ollut laskussa, kun taas ulkomailla syntyneiden osuus on ollut lähes yhtä kovassa nousussa. Veikkaisin että jostain 1970-luvulta jo.

Nopeasti googletettua: https://www.welcomelawfirm.com/blog/where-americans-are-born/

Jonkun tilaston mukaan ulkomailla syntyneiden osuus väestöstä oli vuonna 2021 Kaliforniassa 21 % ja Teksasissa 17 %, eikä sekään nyt niin suuri ero ole.

Mutta tietysti se mitä noi luvut kuvaa on näiden kahden kohdalla kuitenkin hiukan eri. 

Vaikka kuva trendeistä ja todellisuudesta siellä oli aika hämyinen ja vääräkin, välttämättä identiteettiä ja itsenäistymistä koskeva spekulointi ei silti ole ihan kokonaan päin mäntyä. Mutta se kuitenkin perustui sen tason "fiilistelyihin" että USA:ssa vietetystä ajasta huolimatta en ole koskaan käynyt Kaliforniassa enkä myöskään Teksasissa.

Teksasissa on totta kai suhteellisesti paljon latinotaustaisia ja Meksikosta sun muualta sinne hankkiutuneita. Suhteellisesti himpun verran enemmän kuin Kaliforniassa, mutta Kaliforniassa taas tätä väestöä on absoluuttisesti enemmän ihan kirkkaasti.

Se minkä tavallaan unohdin on, kuinka paljon Kaliforniassa on viljelyyn ja sen tyyppiseen liittyvää. Nehän tuottaa ihan valtavasti ties mitä hedelmää ja viiniä sun muuta. Mutta mulla on silti ja sinnikkäästi sellainen mielikuva että niitä jollain tavalla vähemmän kiinnostais itsenäistyä, koska pitkään siellä olleella porukalla on vähemmän hinkua tähän, ehkä joiltain osin ollaan Meksikosta henkisesti vähän kauempana ja sitten kuitenkin se muualla syntynyt väestö sisältää aika paljon porukkaa joille se on ihan vain osavaltio eikä niitä kiinnosta mitenkään erityisesti se, että just siitä pitäis saada erillinen valtionsa.

Mutta en osaa oikeasti perustella tota yhtään millään Aika perus.