Kirjoittaja Aihe: Energian saatavuus ja kustannukset  (Luettu 1879 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Hippi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 8075
  • crazy cat lady
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #30 : Maaliskuu 22, 2022, 12:17:54 »
^
Okei, ei vaan ole osunut minun korviini tai silmiini. Mutta hyvä juttu, jos muuttuu vielä teoiksi. :)
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 8301
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #31 : Maaliskuu 23, 2022, 11:29:57 »
^
Jos kyse on tosiaankin merkittävästä säästöstä, niin miksihän tuota ei ole otettu puheeksi, että nyt pitää säästää ja kaikkea ei välttämättä korvata. Tuo ei kävisi edes ihmisten rahapussille, sillä ihan varmasti jokaisella on jotain vaatetta, jos tarvii itseään hautoa. Tosin, nyt on kesä tulossa, joten tuolla ei ole merkitystä juurikaan, kun lämmintä on ilmankin. Mutta tulevalle lämmityskaudelle kyllä kannattaisi.

On kyllä oma lehmä ojassa tässä, sillä mielellään pitäisin viileämmästä kodista. Menneen talven aikana oli kahtena yönä vierashuoneessa patteri päällä. Muuten on patterit olleet kiinni lukuun ottamatta kylpyhuoneen rättipatteria, joka on kytketty kuuman veden kiertoon ja jota ei voi sulkea.

Lämpimän käyttöveden lämpötilaa ei kaiketi voi laskea, vaan sen on oltava siinä 65 asteessa, jotta ei bakteerit siinä muhi.

"Säästäminen (varsinkin sähkön) on tuhoon tuomittu yritys nykyaikoina.
Jos siinä onnistutaan, nosta tuottaja hintoja vastaavasti koska, firmanhan pitää pyöriä voitolla ja tuottaa tulosta.
Sähköverkon ylläpitokin maksaa vaikkei siinä sähköä kulkisikaan ja perusmaksut näyttävät nousevan muutenkin koko ajan- kulutuksen osuus on sen ohessa melko pieni.

Aikoinaan kyllä jossain päin maailmaa kotieläimet asustivat talon kyljessä, tai alakerrassa tuottaen lämpöä kehollaan muillekin asukeille. Tuskin niitä sika ja nautaelämiä kuitenkaan nykyisin jaellaan tuohon pienimuotoiseen systeemiin.

Poissa Hippi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 8075
  • crazy cat lady
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #32 : Maaliskuu 23, 2022, 11:41:55 »
^
En tuossa ole pohtinutkaan rahan säästämistä, vaan käytettävän energian säästämistä.
Nyt tosiaan jo jotain lehtijuttuakin on aiheesta ollut, joten toivon mukaan ihan oikeasti aloitetaan säästötalkoot.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 8301
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #33 : Maaliskuu 23, 2022, 11:47:20 »
^
En tuossa ole pohtinutkaan rahan säästämistä, vaan käytettävän energian säästämistä.
Nyt tosiaan jo jotain lehtijuttuakin on aiheesta ollut, joten toivon mukaan ihan oikeasti aloitetaan säästötalkoot.

Niin siinäkin on tietenkin se puoli asiassa, että mihin ne säätyneet varat (tai se säätynyt energia) joita sijoittajat saavat sijoitetaan, ehkä nekin nostavat kulutusta- energiahan ei ole jokin vaan kaikki.

Sijoittajathan eivät saa samaa määrää hyötyä kulutuksen laskiessa, joten hinnannousu kattaa sitä, mutta silloin ei kehitystä oteta huomioon ja paikallaan pysyvää "taloutta uhkaa tuho..

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 8301
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #34 : Maaliskuu 27, 2022, 10:36:16 »
Ruotsalaiset "jääräpäät" eivät oikein tahdo uskoa nesteen metodeita tuottaa (saasteettomia) polttoaineita melkein "tyhjästä" tai siis saasteista- (jätteistä)
Olisihan tuollainen prosentuaalinen osuus aika eli kohtuullisen hyvä, jos sellainen onnistuisi isommalla tuotantokapasiteetilla, mutta tiettyjä epäilyksiä voi kyllä tulla.
>>>>
 
Jotta muuttaisin mieltäni, minun pitäisi tietää uuden bensiinin valmistustekniikasta, tuotantovolyymista ja laadusta enemmän kuin nyt tiedän. Toistaiseksi nuo tiedot ovat vain Nesteen hallussa”, järjestön tuote- ja ympäristöpäällikkö Ebba Tamm sanoo Ny Teknikille.

Neste ei myöskään halua avata, miten sen kehittämä bensiini on valmistettu. Yhtiön mukaan raaka-aineina on käytetty jätteitä, ei palmuöljyä.

Nesteellä mietitään nyt tosissaan uusiutuvan bensiinin massatuotantoa. Päätöksen vaikuttaa muun muassa raaka-aineiden saanti sekä niiden haalimisesta koituva lisätyö.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f5056c17-c688-4be6-a946-96b810f7a902

Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5760
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #35 : Huhtikuu 01, 2022, 18:57:55 »
Miltä kuulostaisi Suomi joka olisi omavarainen energiantuottaja ja pystyisi lihottamaan kansallista rahastoaan rikkaan Norjan tavoin myymällä energiaa, samalla helpottaen Euroopan tarvetta poliittisesti turvalliselle energialle, ja vieläpä ympäristöystävällisesti?
Liian hyvältä?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008716147.html

Paikalla Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 14661
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #36 : Huhtikuu 01, 2022, 21:37:40 »
Ei Suomi omavarainen olisi muuten kuin parilla isolla tai useilla pienillä ydinvoimaloilla. Tähän suuntaan ehkä mennään, toki. Väliaikana ja varavoimana turvevoima.
On varmaa, että Venäjän energiatarjonta tulee olemaan vain tukevaa = pieni osa energiastamme. Pääosa energiahuollostamme tulee elämään ilman Venäjää.
Ei ole meidän valinta, Venäjä törkeyksillään näin valitsi. Siihen ei kukaan enää luota.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 8003
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #37 : Huhtikuu 01, 2022, 23:37:36 »
Ei Suomi omavarainen olisi muuten kuin parilla isolla tai useilla pienillä ydinvoimaloilla. Tähän suuntaan ehkä mennään, toki. Väliaikana ja varavoimana turvevoima.

Minkälaisen turve- tai atomivoimalan voisi ottaa matkaan bensamaasturini energialähteeksi?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Testatusti eliittiä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 8301
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #38 : Huhtikuu 02, 2022, 10:28:04 »
Ei Suomi omavarainen olisi muuten kuin parilla isolla tai useilla pienillä ydinvoimaloilla. Tähän suuntaan ehkä mennään, toki. Väliaikana ja varavoimana turvevoima.

Minkälaisen turve- tai atomivoimalan voisi ottaa matkaan bensamaasturini energialähteeksi?

Toimiiko turve puukaasun tuottajana- miksei, jos kerran klapitkin siinä "homman osaavat.
Varaklapejakin voisi poimia suoraan luonnosta, teiden varsilta- (Maanomistajan huomaamatta )

Atomivoimaa varten ei ehkä tavallinen bensamaasturi taida riittää, mutta kyllä sellaisia autojakin ehdittiin tehdä aikoinaan- tuskin kuitenkaan sarjatyönä ja lienee myös jonkinasteinen riski saada ylimääräistä "nautintoa (säteilyä)

Poissa Laika

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2410
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #39 : Huhtikuu 29, 2022, 18:21:40 »
Venäjä-sanktiot alkavat nyt purra EU:n omaan nilkkaan:

Lainaus
To recap: Putin announced its so-called “gas for roubles” program late last month, with details to follow. The reasoning was simple: Russia had just had $300 billion of what amounted to payment on past commodities exports stolen. It was not going to have payments on its gas exports to “unfriendly” countries subject to being clawed back again. The only way to assure that was to get payments in rouble, since rouble payment and clearing is under the control of the Russian Central Bank.

As we anticipated, Russia implemented pretty much the only version that would respect Putin’s boundary conditions, which included adhering to the terms of current contracts.1 So all that really changed was that gas buyers would have to set up accounts at Gazprom Bank, which was not sanctioned.2

Russia did not make this requirement effective until the next payments were due, and the earliest were the end of April..

If you take the war out of the picture, this matter would otherwise be a pretty routine commercial dispute: “You stiffed me on some (actually really big) payments. Rather than argue about that, I’m requiring a minor change in payment arrangements to prevent that from happening.”

But the screeching from Europe was astonishing. You’d think they believed they had the right to have Russia send them gas for free.

Saksalaiset yrittivät maksaa Venäjän vaatimusten mukaisesti ruplilla kaasuntoimituksista, mutta Venäjä on kieltäytynyt toimittamasta saksalaiselle Gazpromin tytäryhtiölle edes ruplaperusteisesti, koska saksalaiset takavarikoivat yhtiön:

Lainaus
But the real fun comes with Russia refusing to sell gas to the Gazprom subsidiary in Germany that Germany expropriated. That operation wasn’t just an office with a bunch of employees. It had valuable hard assets like storage opeartions. So this sure looks like Russia wants compensation before it turns the spigot back on. From Business Insider:

Russia’s Gazprombank turned down a ruble payment from a trading firm Germany had seized from Moscow, sources told Bloomberg.

The payment for some April and May gas deliveries to Germany and Austria was rejected even though the trading firm — Gazprom Marketing & Trading (GM&T) — offered to pay in rubles, as Russian President Vladimir Putin has demanded.

GM&T previously was controlled by the German subsidiary of Russian state-run Gazprom, but Germany took over the unit in April. Now, the rejected ruble payment suggests Moscow looks to shut out a German-controlled GM&T.

https://www.nakedcapitalism.com/2022/04/gas-flares-europe-has-a-hissy-flails-about-as-russia-imposes-gas-payment-countersanctions-and-economies-already-feel-blowback-bite.html

Mukana on asiaa myös inflaatiosta jne.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Poissa -:)lauri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 9084
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #40 : Huhtikuu 29, 2022, 18:43:40 »
Venäjä-sanktiot alkavat nyt purra EU:n omaan nilkkaan:

Tämä ei ole siinä mielessä uutinen kun tämä on kaiketi se strateginen valinta joka Euroopassa otettiin tuossa sodan alettua. Tai muu Eurooppa. Saksa ja Unkari ovat sitten olleet strategiasta hieman eri mieltä, koska Unkarissa on persut vallassa ja Saksa on rakentanut taloutensa venäläisen energian varaan.
"Jokaiseen mutkikkaaseen ongelmaan on ratkaisu, joka on yksinkertainen, suora, ymmärrettävä ja väärä." - H.L. Mencken

Paikalla Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 14661
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #41 : Huhtikuu 29, 2022, 22:01:40 »
Venäjä-sanktiot alkavat nyt purra EU:n omaan nilkkaan:

Tämä ei ole siinä mielessä uutinen kun tämä on kaiketi se strateginen valinta joka Euroopassa otettiin tuossa sodan alettua. Tai muu Eurooppa. Saksa ja Unkari ovat sitten olleet strategiasta hieman eri mieltä, koska Unkarissa on persut vallassa ja Saksa on rakentanut taloutensa venäläisen energian varaan.
Unkaria toki on turha syytellä, kun toimii Saksan tavoin. Saksahan Scröderin ja Merkelin aikoina tuon kaasu/öljy-riippuvuuden Venäjästä rakensivat, vaikka Trumpit siitä varoittivat! Oma moka, turha Saksan muita syytellä.

Paikalla Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 14661
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #42 : Huhtikuu 29, 2022, 22:05:13 »
Ei Suomi omavarainen olisi muuten kuin parilla isolla tai useilla pienillä ydinvoimaloilla. Tähän suuntaan ehkä mennään, toki. Väliaikana ja varavoimana turvevoima.

Minkälaisen turve- tai atomivoimalan voisi ottaa matkaan bensamaasturini energialähteeksi?
Et ota tuulivoimapropelliakaan autoosi. Käsitä se, että energia pitää jotenkin tuottaa jopa hieromalaitteeseesi?!
Ydinvoima nyt on se paras vaihtoehto, jos fossiilisista vähitellen halutaan luopua.

Poissa Laika

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2410
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #43 : Huhtikuu 30, 2022, 03:45:43 »
Venäjä-sanktiot alkavat nyt purra EU:n omaan nilkkaan:

Tämä ei ole siinä mielessä uutinen kun tämä on kaiketi se strateginen valinta joka Euroopassa otettiin tuossa sodan alettua. Tai muu Eurooppa. Saksa ja Unkari ovat sitten olleet strategiasta hieman eri mieltä, koska Unkarissa on persut vallassa ja Saksa on rakentanut taloutensa venäläisen energian varaan.

Joo, hyvä strateginen valinta olikin. Se takaa Putinin suosion kotimaassaan ja Venäjän siirtymisen yhteistyöhön Kiinan ja Intian kanssa samaan aikaan, kun eurooppa joutuu joko syömään isot puheensa tai ampumaan itseään jalkaan inflaation ja teollisuustaantuman kera. Tai kuten sitaattini todisti, valehtelemaan omalle äänestävälle yleisölleen pakotteista ja ostamaan selän takana venäläisiltä. Kun sanon asiasta ihmisille, he teeskentelevät kuin eivät ymmärtäisi. Niin on varmaan helpompi elää, varsinkin jos virallinen uutisointi pyrkii pitämään yllä mielialoja.

Jos itsepäiseen hölmöyteen vastataan epärehellisellä typeryydellä, niin kai sitäkin voi pitää modernin geopolitiikan ilmaisutapana. Minä pesen siitä käteni. Tulee kyllä mieleeni, ovatko ihmiset yleisesti olleet tällaisia, vai onko heidän järjenjuoksunsa taso viime aikoina laskenut erityisesti.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 30, 2022, 03:55:44 kirjoittanut Laika »
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 8301
Vs: Energian saatavuus ja kustannukset
« Vastaus #44 : Huhtikuu 30, 2022, 11:44:42 »

^
Sanktiot ovat poliittisia päätöksiä ja niiden kiertäminen on mahdollista "teknisesti" mutta poliittinen kiertäminen tapahtuu jo oletuksissa.

Ehkä ne on tarkoitettukin kierrettäviksi, jotta ne voidaan hyväksyä- vaihtoehto on kaaos, jota ei taideta haluta.
Mutta saapa nähdä kaaosta on odotettavissa joka tapauksessa.

>>>

Suomen Pankin Laura Solangon mukaan kaasutoimitusten ruplamaksut ovat kokonaiskuvaa ajatellen "lillukanvarsi", johon on kiinnitetty turhan paljon huomiota.

Olisi myös kummallista, jos EU alkaa mikromanageeraamaan määräyksiä ulkomaankaupan laskutavasta. Jos meillä on ongelmallinen kauppatavara, suoraselkäisempää olisi keskeyttää sen tuonti.

Suomen Pankin vanhempi neuvonantaja Laura Solanko arvioi, ettei kauppatavaroiden maksaminen ruplissa ole sinänsä pakotteiden vastaista.

– Pakotteet ovat kuitenkin poliittisia päätöksiä. Jos EU:n johto tulkitsee, että tämä on pakotteiden vastaista, silloin eurooppalaisten yhtiöiden kannattaisi tällaista näkemystä noudattaa.