Energian saatavuus ja kustannukset

[Hippi]

^
Jos kerrostaloasukkaalla sähkölasku ylittää kipurajan, niin onhan silloin käytettävissä ne harkinnanvaraset toimeentulotuet.

Itselläni kerrostaloasujana on vuodessa sähkölasku noussut noin 20 euroa tähän mennessä. Tämän kuun alusta muistaakseni tulee voimaan uusi korotus, joten kuukauden päästä näkyy sitten paljonko sähkö tulee jatkossa maksamaan. Joka tapauksessa sekin kympeissä pyörii, ei sadoissa euroissa.

[Karikko]

^
Jos kerrostaloasukkaalla sähkölasku ylittää kipurajan, niin onhan silloin käytettävissä ne harkinnanvaraset toimeentulotuet.

Itselläni kerrostaloasujana on vuodessa sähkölasku noussut noin 20 euroa tähän mennessä. Tämän kuun alusta muistaakseni tulee voimaan uusi korotus, joten kuukauden päästä näkyy sitten paljonko sähkö tulee jatkossa maksamaan. Joka tapauksessa sekin kympeissä pyörii, ei sadoissa euroissa.

Harkinnanvaraisuus onkin hieno keino- estää kompensoinnit- siihen toimeen kannattaisi "palkata asiantuntija- eikä kiusata eläkkeellä olevia ihmisiä.

[Toope]

Tämä energianhintakorotus iskee valtiolle/kunnillle pahasti. Sossu/Kela joutuu maksamaan ihan rutosti. Vähintään satojenmiljoonien tasolla...! Ei ehkä riitäkään! Voimme puhua ehkä miljarditason kustannuksista.

[Karikko]

Tämä energianhintakorotus iskee valtiolle/kunnillle pahasti. Sossu/Kela joutuu maksamaan ihan rutosti. Vähintään satojenmiljoonien tasolla...! Ei ehkä riitäkään! Voimme puhua ehkä miljarditason kustannuksista.

"Sossu kela" mitään maksa, veronmaksajat koko lystin hoitaa.

Sähköä kuluttaa teollisuus yli 50prosenttia suomen kulutuksesta ja kotitalouden ja maanviljelijät jotain 20- 25 prosenttia- muu osa kulutuksesta valtion ja kuntien tapaisilla toimijoilla, jotka veronmaksaja tietenkin myös maksaa.

Teollisuus ostaa sähkönsä tukussa etukäteen ja saa lisäksi erilaisia alennuksia- joten käytännössä sähköä maksavat pääasiassa kuluttajat.

Tuulimyllyt ovat hyvä juttu, mutta myös ongelma- tuulettomina aikoina.

>>>

Eilen tuulivoiman tuotanto oli Fingridin mukaan ennen puoltapäivää alimmillaan vain 165 megawattia, kun Suomen sähkönkulutus oli samaan aikaan lähelle 9 000 megawattia.

Suomessa on tuulivoimaa käytettävissä jo reilun kahden Olkiluoto 3:n verran, mutta tuulen vaihtelu heiluttaa tuotantoa rajusti, jopa yhden päivän sisällä.

Viime vuoden lopussa Suomessa oli Motivan mukaan 962 tuulivoimalaa, joiden kokonaiskapasiteetti on 3 257 megawattia, kun Olkiluoto 3:n täysi teho on 1 600 megawattia. Tänä vuonna tuulivoimaa tulee edelleen lisää, joidenkin arvioiden mukaan ainakin 2 000 megawattia.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009108931.html

[MrKAT]

Luonnontieteen ja tekniikan yksiköissä YLEn toimitukseen ei oikein voi luottaa, sekä txt-tv:ssä että
graafissa: https://yle.fi/uutiset/3-12651049   
välillä oli 3400 MW ja välillä taas 3400 MWh  eli sekoitetaan tehon ja energian yksiköt toisiinsa!!! "#)¤#¤" -tana.

Onneksi on asiantuntijoita saatavilla eli Fingrid itse:

Fingrid Oyj @fingrid_oyj
Hyvää tuulta heti aamusta. Suomen uusi tuulivoimaennätys on nähnyt päivänvalon, yli 3400 MW vihreää sähköä verkkoon. #tuulivoima #sähkösää #kantaverkko
- https://twitter.com/fingrid_oyj/status/1577878211366633475?cxt=HHwWhoCy9fH33-UrAAAA

Rupelit vispasi tyhjästä ilmasta 2 kertaa enemmän sähköäenergiaa per sekunti (tehoa) kuin sähköä tuli suuuresta Olkiluoto 3:sta! (3400 MW > 2 * 1589 MW.) 
Jos tämän olisi joku ennustanut v. 2000 tai v.2010 niin olisin silloin ehkä nauranut/pilkannut ennustajan pellolle.

[Karikko]

Luonnontieteen ja tekniikan yksiköissä YLEn toimitukseen ei oikein voi luottaa, sekä txt-tv:ssä että
graafissa: https://yle.fi/uutiset/3-12651049   
välillä oli 3400 MW ja välillä taas 3400 MWh  eli sekoitetaan tehon ja energian yksiköt toisiinsa!!! "#)¤#¤" -tana.

Onneksi on asiantuntijoita saatavilla eli Fingrid itse:

Fingrid Oyj @fingrid_oyj
Hyvää tuulta heti aamusta. Suomen uusi tuulivoimaennätys on nähnyt päivänvalon, yli 3400 MW vihreää sähköä verkkoon. #tuulivoima #sähkösää #kantaverkko
- https://twitter.com/fingrid_oyj/status/1577878211366633475?cxt=HHwWhoCy9fH33-UrAAAA

Rupelit vispasi tyhjästä ilmasta 2 kertaa enemmän sähköäenergiaa per sekunti (tehoa) kuin sähköä tuli suuuresta Olkiluoto 3:sta! (3400 MW > 2 * 1589 MW.) 
Jos tämän olisi joku ennustanut v. 2000 tai v.2010 niin olisin silloin ehkä nauranut/pilkannut ennustajan pellolle.

Ongelma onkin suuri vaihtelevaisuus tuotetussa energiassa- sitä tuulienergiaa ei ole todellaan helppoa ja edullista varastoida.

Verkkoon tarvittavan energia äkillisesti pudotessa tuulen tyyntyessä tarvitaan jostain muualta  saatua virtaa.  Sen vuoksi ei myöskään ole reaalista nostaa tuulienergian suhdetta muihin energiamuotoihin liian suureksi.

[Toope]

Juuri siksi tuulienergia ei lopulta ole kovin kannattava energiamuoto.
Esim. ydinvoima tasaisella tuotannollaan on paljon toimivampi, esim. teollisuuden käyttöön ja myös kotien lämmittämiseen.

[MrKAT]

Laskin että  tuulelta joka tunti 100 000 uutta sähköautoa olisi saanut täyden latauksen, eli miljoona latausta 10 tunnissa. Ja liki ilmaiseksi tai pikemminkin monelle jopa maksettu siitä.

Lisähauskaa ne olisi sitten saaneet päivällä kun olisivat pyörähtäneet huoltamoilla ja näyttäneet V-merkkiä (tahi keskisormea) fossiiliautojaan kalliisti tankkaaville kiroileville mersupersuille. Haha.
(Tästäkös Socrates antaisi perseily-papukaijamerkin kun kehuisi somessa eli täällä? )

[ROOSTER]

Esim. ydinvoima tasaisella tuotannollaan on paljon toimivampi, esim. teollisuuden käyttöön ja myös kotien lämmittämiseen.

Ei se noin mene.

Kun OL3 putoaa verkosta ennustamattomasti, se on iso juttu. Tuulivoimaa pystytään ennustamaan aika paljon etukäteen.

Koska sähkö ostetaan markkinoilta tietty määrä aina etukäteen, paikattava on tarve pörssihinnoiteltua ja hemmetin kallista jos yhtäkkiä ja odottamatta puuttuukin esim. 1600MW. Siis ellei samalla hetkellä tuule runsaasti.

Jättiydinvoimala on hieman sama, kuin Venäjän halpa kaasu. Kun on sen varaan laskettu ja yhtäkkiä se loppuu, niin on paskat housuissa.

[Karikko]

Sähköenergia on hieno keksintö, mutta tuhottoman kallista. Sehän vaatii verkoston lisäksi erilaisia tuotantomenetelmiä joista sen verkon energiansaanti tuotetaan.

Nyt voi selvästi huomata, että sähköenergia on liian halpaa ollut koko ajan, kun se on tuotettu fossiilisilla polttoaineilla ja vesivoimalla, jotka tuhoavat kalakantoja.

Mitään ei saa ilmaiseksi, eikä myöskään sähköä.

Erilaisia vaikeuksia tulee olemaan jatkossakin- maailma ei ole valmis- sitä pitää rakentaa jatkuvasti uudelleen. Siihen tarvitaan niitä fossiilisia polttoaineita ja raaka-aineita joita maasta kaivellaan.

Aika halpa väite, että tuulivoima olisi ilmaista..tai edes edullista kokonaisuutena.

>>>

Sähkön kiivaasti vaihtelevasta hinnasta on tullut sään rinnalle yleinen puheenaihe, ja toisaalta säätila onkin yhä tiiviimmin suorassa yhteydessä sähkön hintaan.

Tuuliset päivät ovat painaneet sähkön pörssihinnan nollan tuntumaan, hetkittäin jopa negatiiviseksi. Tuulivoiman tuotanto ylsi torstaina uuteen ennätykseen, kun tuotantoa oli yli 3400 megawattia. Myös lähipäivinä tuulivoiman tuotannon ennustetaan pysyvän korkealla.

Ensi viikolla tuuli voi kuitenkin tyyntyä, jolloin sähköä on saatava muilla tuotantotavoilla. Sään mukaan vaihteleva tuotanto kasvattaakin säätövoiman tarvetta. Säätövoima tarkoittaa sellaista sähköä, joka voi reagoida tuotannon ja kulutuksen välisiin vaihteluihin.

Kulutus vaihtelee paljon myös vuodenaikojen mukaan, ja tähän vaihteluun vastataan sähkön ja kaukolämmön yhteistuotannolla.

Tarvetta säätövoimalle tulee silti olemaan entistä enemmän, sillä vaihtelevasti tuottavaa, uusiutuvaa sähköntuotantoa on enemmän kuin koskaan, ja sen määrä kasvaa jatkuvasti, toteaa apulaisprofessori Jukka Lassila LUT-yliopistosta.

– Kun vesivoima on jo valjastettu käyttöön, lisäsäätövoima on löydettävä muista helposti säädettävistä kohteista. Tarvitaan joko uutta voimantuotantoa, jota pystytään ajamaan sujuvasti ylös sekä alas, ja toisaalta haetaan säädettävyyttä kulutuksen puolelta, Lassila toteaa.

Torstaina päivällä tuulivoima tuotti jopa puolet Pohjoismaiden ja Baltian käyttämästä sähköstä, ja perjantainakin lähes yhtä paljon

https://yle.fi/uutiset/3-12651687

Ranskan energiantuotanto kärsii toki jonkin verran Venäjän kaasuhanojen sulkeutumisesta, mutta myös epäonnisista ydinvoimaloiden huolloista sekä kuivasta kesästä, joka vaikuttaa vesivoiman tuotantoon. Tavallisesti Ranskassa tammikuu on energiantuotannon näkökulmasta hankala, nyt kausi on marraskuusta tammikuun loppuun.

Ranskalla on Euroopan maista ylivoimaisesti eniten ydinvoimaloita. Se tuottaa lähes 70 prosenttia tarvitsemastaan energiasta 56 ydinreaktorilla. Seuraavana tulevat Ukraina 15 reaktorilla ja Iso-Britannia yhdeksällä.

Ranskassa oli vuoden 2021 loppuun mennessä rekisteröity lähes 800 000 ladattavaa autoa, joista reilut puoli miljoonaa oli täyssähköautoja ja loput ladattavia hybridejä

[Saares]

Luonnontieteen ja tekniikan yksiköissä YLEn toimitukseen ei oikein voi luottaa, sekä txt-tv:ssä että
graafissa: https://yle.fi/uutiset/3-12651049   
välillä oli 3400 MW ja välillä taas 3400 MWh  eli sekoitetaan tehon ja energian yksiköt toisiinsa!!! "#)¤#¤" -tana.

Onneksi on asiantuntijoita saatavilla eli Fingrid itse:

Fingrid Oyj @fingrid_oyj
Hyvää tuulta heti aamusta. Suomen uusi tuulivoimaennätys on nähnyt päivänvalon, yli 3400 MW vihreää sähköä verkkoon. #tuulivoima #sähkösää #kantaverkko
- https://twitter.com/fingrid_oyj/status/1577878211366633475?cxt=HHwWhoCy9fH33-UrAAAA

Rupelit vispasi tyhjästä ilmasta 2 kertaa enemmän sähköäenergiaa per sekunti (tehoa) kuin sähköä tuli suuuresta Olkiluoto 3:sta! (3400 MW > 2 * 1589 MW.) 
Jos tämän olisi joku ennustanut v. 2000 tai v.2010 niin olisin silloin ehkä nauranut/pilkannut ennustajan pellolle.

Aikoinaan oli keskustelussa mahdollisuus yhdistää vesi-ja tuulivoimalat siten että yöllä varastoitaisiin vesivoimaa ylös keinotekoisiin altaisiin ja päivisin purettaisiin vesi turbiinien kautta takaisin. Silloin laskettiin yösähkön halvemman hinnan tekevän tavoitteen kannattavaksi.
Taisi olla Vaaruvuori nimeltään se ylempi allas.

[Toope]

Sähköenergia on hieno keksintö, mutta tuhottoman kallista. Sehän vaatii verkoston lisäksi erilaisia tuotantomenetelmiä joista sen verkon energiansaanti tuotetaan.

Nyt voi selvästi huomata, että sähköenergia on liian halpaa ollut koko ajan, kun se on tuotettu fossiilisilla polttoaineilla ja vesivoimalla, jotka tuhoavat kalakantoja.

Liian halpaa? Miten energia voi olla "liian" halpaa? Sen pitää olla halvinta mahdollista!

Energiaa voidaan tuottaa halvemmalla, erilaiset yhteiskuntajärjestelyt, kuten EU-n sopimukset, kallistavat hintoja. Tuotanto ei ole sinänsä kallista, se byrokratia ja poliittinen vaikutus nostavat hintoja.

[Karikko]

Sähköenergia on hieno keksintö, mutta tuhottoman kallista. Sehän vaatii verkoston lisäksi erilaisia tuotantomenetelmiä joista sen verkon energiansaanti tuotetaan.

Nyt voi selvästi huomata, että sähköenergia on liian halpaa ollut koko ajan, kun se on tuotettu fossiilisilla polttoaineilla ja vesivoimalla, jotka tuhoavat kalakantoja.

Liian halpaa? Miten energia voi olla "liian" halpaa? Sen pitää olla halvinta mahdollista!

Energiaa voidaan tuottaa halvemmalla, erilaiset yhteiskuntajärjestelyt, kuten EU-n sopimukset, kallistavat hintoja. Tuotanto ei ole sinänsä kallista, se byrokratia ja poliittinen vaikutus nostavat hintoja.

On se tuotanto melko kallista- sen sivujuonteena on luonnon tuhoutuminen ja sen hinta tulee selväksi kaiken aikaa- myrskyjen ja kuivuuden ynnä kaiken sen muun tuodessa "lusikkansa soppaan. Öljyn ja kaasun ja muiden luonnonvarojen käyttö ja loppuminen joihin kuuluu myös tuulimyllyt ja vesivoimat sekä atomien halkeaminen- ei ole mikään pikkuasia-
Ihminen on osa luontoa ja siitä "luonnosta riippuvainen.

Onhan se liian halpaa vihreän siirtymän kannalta. Sitä parempi mitä korkeampi hinta- silloin sitä käytetään vähemmän.

Pieni sivuseikka lienee, että kaikille nälkäisille ei riitä jauhoja-saati voita leivän päälle- makkarasta puhumattakaan.

[Hippi]

Joku osasi hienosti ennustaa mihin maailmantilanne kääntyisi ja miten kuseen joutumisen voi torpata.

Vantaalaisperheen käsittämätön temppu: sähkölasku -480 euroa – "Kyllä hymyilytti"
Tilanne on nurinkurinen jopa perheenisän itsensä mielestä. He maksavat käyttämästään sähköstä edullisen määräaikaisen sopimuksen mukaan, mutta myyvät itse tuottamaansa sähköä pörssisähkön hinnalla.

Perheen omakotitalon katolle on asennettu 31 aurinkopaneelia. Lisäksi talossa on ilmalämpöpumppu ja varaava takka. Perhe on siis varautunut huolellisesti energiakriisiin.

– Ja mikä paradoksi: minulle korkeat sähköpörssin hinnat vain auttavat, koska määräaikainen sähkösopimus on voimassa vuoteen 2024, mutta myyn aurinkopaneeleilla tuotetun sähkön sähköpörssihinnalla, perheenisä Ricardas Plytnikas kertoo.

Hän on kotoisin Liettuasta, mutta Suomen kansalainen ja asunut jo lähes parikymmentä vuotta maassa, pääasiassa Vantaalla.
.....

[Karikko]

Joku osasi hienosti ennustaa mihin maailmantilanne kääntyisi ja miten kuseen joutumisen voi torpata.

Vantaalaisperheen käsittämätön temppu: sähkölasku -480 euroa – "Kyllä hymyilytti"
Tilanne on nurinkurinen jopa perheenisän itsensä mielestä. He maksavat käyttämästään sähköstä edullisen määräaikaisen sopimuksen mukaan, mutta myyvät itse tuottamaansa sähköä pörssisähkön hinnalla.

Pörssisähkö voi kyllä olla miinuksella, silloin, kun sitä on myytäväksi asti jonkun omakotitalon katolta kolattavaksi yleiseen verkkoon.

Talvella ei taida liietä muille tarjota.