Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Taloudesta

Aloittaja Juha, kesäkuu 18, 2019, 19:33:03

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Toope

Minä haluaisin palkita suomalaisia pienemmillä veroilla ja pienemmällä julkssektorilla, koska yksikään maa ei ole noussut vaurauteen sosialismilla.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 04, 2024, 18:31:24Minä haluaisin palkita suomalaisia pienemmillä veroilla ja pienemmällä julkssektorilla, ...

Niin, mutta onko sinulla varaa siihen?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 10, 2020, 00:30:06Edelliseen kommenttiin liittyen, kyllähän isorahapatruunat/sijoittajat voivat miettiä sitä, mikä on kansantaloudellisesti hyväksi. Sanoin eri ketjussa esimerkkinä sen, mitä tapahtui Kotkassa taannoin. Siellä suomalainen sijoittajayhtiö osti Stora-Enson tehtaan ja uudisti sen. 150 miljoonaa meni, kun modernisoitiin paperitehdas. Nyt se on menestyvä ja mahdollisesti aika markkinavetoinen tehdas, kun kykenee tuottamaan 100% kierrätettävää pakkausmateriaalia. Samoin Sunilan tehdasta modernisoitiin siten, ettei tuota enää vain sellua, vaan myös kykenee hyödyntämään ligniiniä. Aine kykenee osin korvaamaan muovia!

Kuulostaa minusta todella typerältä, jos kokonaista paperitehdasta ollaan ajamassa alas, koska pitäisin sitä korvattavana. Uudistettavana.
Emme me raakapaperituottajia enää Suomessa ole, mutta hienopaperien ja vaativien pakkausmateriaalien tuottajina voisimme edelleen olla maailman kärkeä.
Puuta ja paperia tarvitaan maailmassa, mutta millaista! Siinä meillä osaajina olisi hyvä tilaisuus. Ei bulkkitavaraa, sitä osaamista vaativaa tavaraa... >:(

Ellei tavara mene kaupaksi, ei sitä kyllä kannata tuottaa.

Tässä on siis vissi ero siihen, kun vanhapiika päättelee, että kyllä aika "tavaran kaupittelee"

Vanhat tehtaat ovat kannattamattomia ja kalliita ylläpidettäviä ja tuottavat uusiin verrattuna huonosti. kapitalismiin kuuluu toki uusia ja pitää tuottavuus kunnossa- eikä sinun ehdotuksesi mukaista sosialismia harjoiteta tukemalla kuolevaa kiinteistöä.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 05, 2024, 11:12:01
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 10, 2020, 00:30:06Edelliseen kommenttiin liittyen, kyllähän isorahapatruunat/sijoittajat voivat miettiä sitä, mikä on kansantaloudellisesti hyväksi. Sanoin eri ketjussa esimerkkinä sen, mitä tapahtui Kotkassa taannoin. Siellä suomalainen sijoittajayhtiö osti Stora-Enson tehtaan ja uudisti sen. 150 miljoonaa meni, kun modernisoitiin paperitehdas. Nyt se on menestyvä ja mahdollisesti aika markkinavetoinen tehdas, kun kykenee tuottamaan 100% kierrätettävää pakkausmateriaalia. Samoin Sunilan tehdasta modernisoitiin siten, ettei tuota enää vain sellua, vaan myös kykenee hyödyntämään ligniiniä. Aine kykenee osin korvaamaan muovia!

Kuulostaa minusta todella typerältä, jos kokonaista paperitehdasta ollaan ajamassa alas, koska pitäisin sitä korvattavana. Uudistettavana.
Emme me raakapaperituottajia enää Suomessa ole, mutta hienopaperien ja vaativien pakkausmateriaalien tuottajina voisimme edelleen olla maailman kärkeä.
Puuta ja paperia tarvitaan maailmassa, mutta millaista! Siinä meillä osaajina olisi hyvä tilaisuus. Ei bulkkitavaraa, sitä osaamista vaativaa tavaraa... >:(

Ellei tavara mene kaupaksi, ei sitä kyllä kannata tuottaa.

Tässä on siis vissi ero siihen, kun vanhapiika päättelee, että kyllä aika "tavaran kaupittelee"

Vanhat tehtaat ovat kannattamattomia ja kalliita ylläpidettäviä ja tuottavat uusiin verrattuna huonosti. kapitalismiin kuuluu toki uusia ja pitää tuottavuus kunnossa- eikä sinun ehdotuksesi mukaista sosialismia harjoiteta tukemalla kuolevaa kiinteistöä.
On Suomen talouselämältä tosi surkea saavutus, jos emme pärjää metsäteollisuudessa. Nyt on jotain vialla, mitäs jos vähennettäisiin sosialismia, rajoituksia ja lakeja ja vapautettaisiin yritteliäisyyttä!!!

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 05, 2024, 18:13:42
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 05, 2024, 11:12:01
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 10, 2020, 00:30:06Edelliseen kommenttiin liittyen, kyllähän isorahapatruunat/sijoittajat voivat miettiä sitä, mikä on kansantaloudellisesti hyväksi. Sanoin eri ketjussa esimerkkinä sen, mitä tapahtui Kotkassa taannoin. Siellä suomalainen sijoittajayhtiö osti Stora-Enson tehtaan ja uudisti sen. 150 miljoonaa meni, kun modernisoitiin paperitehdas. Nyt se on menestyvä ja mahdollisesti aika markkinavetoinen tehdas, kun kykenee tuottamaan 100% kierrätettävää pakkausmateriaalia. Samoin Sunilan tehdasta modernisoitiin siten, ettei tuota enää vain sellua, vaan myös kykenee hyödyntämään ligniiniä. Aine kykenee osin korvaamaan muovia!

Kuulostaa minusta todella typerältä, jos kokonaista paperitehdasta ollaan ajamassa alas, koska pitäisin sitä korvattavana. Uudistettavana.
Emme me raakapaperituottajia enää Suomessa ole, mutta hienopaperien ja vaativien pakkausmateriaalien tuottajina voisimme edelleen olla maailman kärkeä.
Puuta ja paperia tarvitaan maailmassa, mutta millaista! Siinä meillä osaajina olisi hyvä tilaisuus. Ei bulkkitavaraa, sitä osaamista vaativaa tavaraa... >:(

Ellei tavara mene kaupaksi, ei sitä kyllä kannata tuottaa.

Tässä on siis vissi ero siihen, kun vanhapiika päättelee, että kyllä aika "tavaran kaupittelee"

Vanhat tehtaat ovat kannattamattomia ja kalliita ylläpidettäviä ja tuottavat uusiin verrattuna huonosti. kapitalismiin kuuluu toki uusia ja pitää tuottavuus kunnossa- eikä sinun ehdotuksesi mukaista sosialismia harjoiteta tukemalla kuolevaa kiinteistöä.
On Suomen talouselämältä tosi surkea saavutus, jos emme pärjää metsäteollisuudessa. Nyt on jotain vialla, mitäs jos vähennettäisiin sosialismia, rajoituksia ja lakeja ja vapautettaisiin yritteliäisyyttä!!!

Muutitko jo mielesi, äsken kerroit, että pitäisi tukea vanhoja laitoksia, jotka eivät pärjää nykytalouden pyörteissä..

Taidatkin olla piilososialisti ja haluat säilyttää kelvottomia teollisuudenaloja..ilmeisesti yhteiskunnan tuella, sillä ei kukaan muu ole siihen riittävän tyhmä, että omia rahojaan moiseen satsaisi.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 04, 2024, 14:19:22Vähempiosaisissa ja -lahjaisissa tuommoinen herättää monesti kateutta. Mitä siihen voi sanoa? Kannattaisiko hankkia oma rahasto?
Suomen eläkerahasto otti viime vuonna niin rajusti takkiin, että The Economist suositteli Riikka Purraa ottamaan kalsarikännit. :)

Tappiota tehtiin muistaakseni jotain 15 miljardia euroa, oh la laa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 09, 2024, 12:58:25
Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 04, 2024, 14:19:22Vähempiosaisissa ja -lahjaisissa tuommoinen herättää monesti kateutta. Mitä siihen voi sanoa? Kannattaisiko hankkia oma rahasto?
Suomen eläkerahasto otti viime vuonna niin rajusti takkiin, että The Economist suositteli Riikka Purraa ottamaan kalsarikännit. :)

Tappiota tehtiin muistaakseni jotain 15 miljardia euroa, oh la laa.

Juu vuonna 2022 noin 17 miljardia tappiolla.   Vuonna -2023 voitolla 13 miljardia eli hieman palautui.

-:)lauri

#97
Taloudellisten asioiden ymmärtäminen ja ennustaminen on monitahoinen prosessi, joka vaatii laajaa tietämyksen ja analyysin hyödyntämistä. Ihmisten tarkoitusperien ymmärtäminen on keskeistä useilla talouden osa-alueilla, joista keskeisiä ovat:

  • Kuluttajakäyttäytyminen: Ymmärtämällä kuluttajien motivaatiot, asenteet ja käyttäytymisen, voidaan ennustaa kysynnän muutoksia. Tämä on keskeistä tuotteiden ja palveluiden markkinoinnissa, hinnoittelussa ja tarjonnan suunnittelussa.
  • Rahoituspolitiikka: Ymmärtämällä yritysten ja yksilöiden käyttäytymistä, keskuspankit ja muut rahoituspoliittiset instituutiot voivat suunnitella ja toteuttaa politiikkoja talouskasvun, vakaan inflaation ja työllisyyden edistämiseksi.
  • Luotonanto: Pankkien ja muiden lainanantajien on tunnettava asiakkaidensa taloudelliset tavoitteet ja riskiprofiilit, jotta ne voivat tarjota sopivia lainaehtoja ja välttää liiallista luottoriskiä.
  • Riskienhallinta: Yritysten ja sijoittajien on pystyttävä arvioimaan ja hallitsemaan taloudellisia riskejä, mikä vaatii kattavaa ymmärrystä markkinadynamiikasta ja ihmisten käyttäytymisestä erilaisissa taloudellisissa tilanteissa.
  • Sijoituspäätökset: Finanssimarkkinoiden ennustaminen vaatii ymmärrystä siitä, miten ja miksi sijoittajat tekevät päätöksiään, mukaan lukien psykologiset tekijät kuten pelko ja ahneus sekä rationaalinen analyysi markkinoiden tulevaisuudesta.

Vaikka ahneuden ja pelon ymmärtäminen on sijoituspäätöksissä tärkeää, pelkästään näiden kahden tekijän varaan rakentuva ennustaminen ei ole riittävää. Sijoittajien päätöksenteko on monimutkainen prosessi, johon vaikuttavat monet psykologiset, taloudelliset ja ulkoiset tekijät, kuten:

  • Markkinasentimentti: Yleinen tunnelma tai asenne, joka vallitsee markkinoilla tiettynä aikana. Se voi perustua taloudellisiin indikaattoreihin, poliittisiin tapahtumiin tai jopa median raportointiin.
  • Ankkurointi: Tapahtuu, kun sijoittajat nojaavat liikaa tiettyyn tietoon tai hintatasoon päätöksiä tehdessään, jättäen huomiotta uudemman ja relevantimman tiedon.
  • Ylireagointi ja alireagointi: Sijoittajat saattavat reagoida liian voimakkaasti lyhyen aikavälin uutisiin tai tapahtumiin, tai päinvastaisesti, he eivät reagoi riittävästi, kun pitkän aikavälin perusteet muuttuvat.
  • Laumakäyttäytyminen: Ilmiö, jossa sijoittajat seuraavat muiden sijoittajien toimia riippumatta omista analyysituloksistaan.

Lisäksi, julkisuudessa ja somessa käydyn talouspoliittisen keskustelun havaittu täydellinen haluttomuus ymmärtää vastapuolen näkökulmia korostaa, että osallistujilla ei ole vähäisintäkään käsitystä, miten edellä luetelut asiat toimivat.

Listasin Teknologiasta-kejuun hieman osa-alueita, joissa toimiminen järkevästi edellyttää, että ihmisymmärrys on kunnossa.

Listasin Keskustelua kiltteydestä -kejuun hieman ajatuksia, miten ihmisymmärrys lisääntyy ja miten sitä voi tietoisesti lisätä.

Liittyy keskeisesti älykkyyden osa-alueeseen osata toimia ihmisten kanssa järkevästi, mistä enemmän pohdintojani Älykkyys, geenit ja menestyminen -ketjussa.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

#98
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - maaliskuu 16, 2024, 03:58:22Taloudellisten asioiden ymmärtäminen ja ennustaminen on monitahoinen prosessi, joka vaatii laajaa tietämyksen ja analyysin hyödyntämistä...:

Pari asiaa Suomesta:
1) julkinen sektori on paisunut ylisuureksi kansakunnan kantokykyyn nähden. Julkista sektoria tulisi pienentää 30-40%:a.
2) Liian moni yhteiskunnan sektori on nykyään riippuvainen valtion rahoituksesta. Erilaisten yhteiskunnallisten toimijoiden tulisi hakea rahoitusta yksityiseltä sektorilta, ei valtiolta.
3) Kuntatalous ja valtiontalous byrokratisoituu liikaa, koska määräyksiä ja lakeja luodaan liikaa. Viime aikoina (Kiitos Sanna Marin) on tarjottu kompostitarkastajaa ja nuohoajatarkastajia tms...!

Noita virkoja ei pidä lisätä, vaan vähentää.
https://liberaalipuolue.fi/leikattavaaloytyy/

Suomen perusongelma on se, että olemme eräs maailman sosialistisimmista yhteiskunnista. Juuri sosialismia meidän tulee vähentää.

Toope

Mikä on paras keino parantaa työllissyyttä ja sitä kautta parantaa valtiontaloutta?
Se on yksityisyrittäjien tilanteen helpottaminen/parantaminen. Hellou :D

Pienempää verotusta yrittäjille, vähemmän säännöstelyä/rajoituksia yrittäjille. Liberalisointi (classic, ei woke). Tuota kautta yritteliäisyys elpyy...
Olenko väärässä?

Toope

https://www.verkkouutiset.fi/a/yrittaja-syyttaa-ahtaajien-vaatineen-vuosien-ajan-suojelurahaa-nain-akt-vastaa/#32576881
LainaaLogistiikka-alalla aiemmin työskennellyt yrittäjä esittää Verkkouutisille kovia väitteitä auto- ja kuljetusalan työntekijäliitto AKT:n toiminnasta satamassa. Hän kertoo, että yritys koki painostusta, uhkailua ja yksipuolista sanelua liiton puolelta.
– Se oli todella raakaa peliä. AKT:n porukka ei ajatellut mitään muuta kuin omaa valtaansa ja sen pönkittämistä. He haluavat olla se viimeinen linnake, joka voi pistää Suomen kyykkyyn, hän kuvailee liiton toimintaa.

– Jossakin kohtaa AKT:n väki tuli käymään toimistollamme. He sanoivat, että omistajavaihdoksen myötä sopimus pitää uusia. Saimme jatkaa sekä tehdasalueella että sataman alueella AKT:n terminaalisopimuksella, jos maksamme joka kuukausi pienen summan AKT:n ahtaajien paikallisyhdistyksen tilille.
Uudet osakkaat päättivät suostua, koska AKT ei antanut muuta vaihtoehtoa. Ilman uutta sopimusta ja maksua työt olisivat yrittäjän mukaan pysähtyneet satamassa.
Summa oli hieman yli sata euroa. Verkkouutisten näkemän kirjanpidon mukaan siitä käytettiin nimitystä valvontamaksu.
Yrittäjällä on oma näkemyksensä maksusta.
– Jos tätä ei olisi maksettu, he olivat valmiita lopettamaan liiketoimintamme eli käytännössä ajamaan konkurssiin. Tätä voi kuvailla mafian vanhan liiton suojelurahaksi. Tämä oli sitä. Saimme työrauhan suojelurahalla, hän väittää...
Loput artikkelista.
Jos suojelurahojen vaatiminen ei ole mafiatoimintaa, mikä on? :shock:
AKT on aikamoinen ongelma Suomelle...

a4

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 04, 2024, 18:31:24Minä haluaisin palkita suomalaisia pienemmillä veroilla ja pienemmällä julkssektorilla, koska yksikään maa ei ole noussut vaurauteen sosialismilla.
Pohjoismaat, mukaan lukien Suomi, ovat tunnettuja korkeasta elintasostaan ja hyvinvoinnistaan. Maailman onnellisimpina maina. Haluatko romuttaa sen?

Toope

Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 17, 2024, 11:31:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 04, 2024, 18:31:24Minä haluaisin palkita suomalaisia pienemmillä veroilla ja pienemmällä julkssektorilla, koska yksikään maa ei ole noussut vaurauteen sosialismilla.
Pohjoismaat, mukaan lukien Suomi, ovat tunnettuja korkeasta elintasostaan ja hyvinvoinnistaan. Maailman onnellisimpina maina. Haluatko romuttaa sen?
Puhuin siitä, että verotustaso on liian korkea, koska julkissektori on paisunut liian suureksi, kuin kyemme ylläpitämään. On selvää, että sosiaalisektorin toimintaa on yksinkertaistettava ja karsia.

a4

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 17, 2024, 13:47:09
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 17, 2024, 11:31:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 04, 2024, 18:31:24Minä haluaisin palkita suomalaisia pienemmillä veroilla ja pienemmällä julkssektorilla, koska yksikään maa ei ole noussut vaurauteen sosialismilla.
Pohjoismaat, mukaan lukien Suomi, ovat tunnettuja korkeasta elintasostaan ja hyvinvoinnistaan. Maailman onnellisimpina maina. Haluatko romuttaa sen?
Puhuin siitä, että verotustaso on liian korkea, koska julkissektori on paisunut liian suureksi, kuin kyemme ylläpitämään. On selvää, että sosiaalisektorin toimintaa on yksinkertaistettava ja karsia.
Minä haluaisin enemmän pohjoismaista hyvinvointimallia.

Suomessa julkisen sektorin työllisten osuus työikäisestä väestöstä on noin 18 prosenttia. Ruotsissa se on yli 20, Norjassa 25 prosenttia. Julkisen sektorin osuus kokonaistyöllisyydestä on 3–7 prosenttiyksikköä suurempi Ruotsissa, Tanskassa ja Norjassa kuin Suomessa, Tanninen kirjoittaa.

Hän vertaa, että jos Suomessa julkisen sektorin työllisyys olisi vastaavalla tasolla kuin Ruotsissa, Tanskassa tai Norjassa, julkinen sektori työllistäisi Suomessa pysyvästi yli 100 000 tai jopa yli 200 000 henkilöä enemmän kuin nyt.

https://www.ku.fi/artikkeli/4160259-ilmeisin-syy-ruotsin-korkeampaan-tyollisyysasteeseen-julkisella-sektorilla-enemman-vakea-toissa

Toope

Kaikesta ei edes Marinin hallituksen epäonnistumista voi syyttää. Koko 2000-luvun ovat hallituksemme lykänneet/välttäneet ikäviä uudistuksia, jotka nyt kaatuvat Orpon hallitukselle.

Niin, olisi pitänyt miettiä aiemmin... (Lipponen, Jäätteenmäki, Vanhanen, Kiviniemi, Katainen, Stubb, Sipilä, Rinne, Marin....
Nuo kaikki mokasivat, jos eivät Suomen kestokyvyn vajetta havainneet!

Nuo kaikki hallitukset lykkäsivät uudistuksia, joita monet maat 2000-luvuilla toteuttivat! Suomessa ei uudistettu. Nyt siitä maksetaan ja paljon. Olemme niin stanan sosialistinen yhteiskunta.
---
Meillä on ollut huono johtajaonni...