Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Monikulttuuriketju

Aloittaja Toope, tammikuu 25, 2019, 22:48:03

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Saares

Topi:
"Minusta se että omaksutaan tai arvostetaan jotain vieraan kulttuurin piirteitä tai tuotteita ei varsinaisesti ole monikulttuuria."

Sovellukset Suomen tarpeisiin vieraista kulttuureista ovat tarpeellisia ja toivottavia. Mitä jos nykysuomesta riisuttaisiin kaikki muualta saatu vaikutus? Mitä jäisi jäljelle? Kantele ja tuohitorvi ehkä. Tuskin tätäkään keskustelua käytäisiin ilman ulkomaista vaikutusta.

Renttu

#16
Kansallinen riskiarvio: Laajamittainen maahanmuutto vaarantaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta ja heikentää taloutta (IL).

Tarkennettakoon, että Iltalehdessä kirjoitetaan maahanmuutosta, mutta itse arviossa tarkastellaan tietenkin maahantuloa. Vielä tarkemmin kyse on käytännössä viime aikoina tulleista turvapaikanhakijoista:

"Uhkamallissa oletetaan, että maahantulon syy voi olla äkillinen joukkopaon aiheuttama tilanne, mutta käytännössä maahantulo voi toteutua vaiheittain, ilmentyä alkuvaiheessa alueellisena tai paikallisena maahantulon häiriötilanteena ja laajentua vähitellen valtakunnalliseksi".

Ratkiriemukkaasti Iltalehti ei mainitse mitään siitä, mihin arviossa kiinnitetään ensimmäisenä huomiota, eli informaatiovaikutuksesta:

"Luotettava ja riippumaton media on tärkeä kansalaisten vapaalle tiedonsaannille. Lisäksi mediapalveluilla ja kotimaisten sisältöjen saatavuudella on tärkeä rooli koko yhteiskunnan vakauden ja demokraattisen järjestelmän toimivuuden kannalta. Luotettavan kotimaisen mediasisällön rooli korostuu kaikissa häiriötilanteissa ja vielä selvemmin informaatiovaikuttamisen lisääntyessä".

No, Iltalehti nyt ei todellakaan ole ainoa, jolla on näissä asioissa ajoittain suuria vaikeuksia ylläpitää tätä roolia. Sama koskee ihan yhtä lailla Yleä tai Hesaria, mutta niillä on oma lehmä ojassa vain hieman toisin tavoin.

Mutta katkerintahan tässä on joillekin se, että kansallisen riskiarvion kohteena ei olekaan kotoperäinen äärioikeisto. Muuten olen tietysti sitä mieltä, että Varisverkosto tulee kieltää siinä, kuin natsijärjestötkin. Se olisi ihan yhtä perusteltua, ja yhtä tasapuolista.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Renttu - tammikuu 31, 2019, 18:31:09
Kansallinen riskiarvio: Laajamittainen maahanmuutto vaarantaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta ja heikentää taloutta (IL).

Tarkennettakoon, että Iltalehdessä kirjoitetaan maahanmuutosta, mutta itse arviossa tarkastellaan tietenkin maahantuloa. Vielä tarkemmin kyse on käytännössä viime aikoina tulleista turvapaikanhakijoista:

"Uhkamallissa oletetaan, että maahantulon syy voi olla äkillinen joukkopaon aiheuttama tilanne, mutta käytännössä maahantulo voi toteutua vaiheittain, ilmentyä alkuvaiheessa alueellisena tai paikallisena maahantulon häiriötilanteena ja laajentua vähitellen valtakunnalliseksi".

Ratkiriemukkaasti Iltalehti ei mainitse mitään siitä, mihin arviossa kiinnitetään ensimmäisenä huomiota, eli informaatiovaikutuksesta:

"Luotettava ja riippumaton media on tärkeä kansalaisten vapaalle tiedonsaannille. Lisäksi mediapalveluilla ja kotimaisten sisältöjen saatavuudella on tärkeä rooli koko yhteiskunnan vakauden ja demokraattisen järjestelmän toimivuuden kannalta. Luotettavan kotimaisen mediasisällön rooli korostuu kaikissa häiriötilanteissa ja vielä selvemmin informaatiovaikuttamisen lisääntyessä".

No, Iltalehti nyt ei todellakaan ole ainoa, jolla on näissä asioissa ajoittain suuria vaikeuksia ylläpitää tätä roolia. Sama koskee ihan yhtä lailla Yleä tai Hesaria, mutta niillä on oma lehmä ojassa vain hieman toisin tavoin.

Mutta katkerintahan tässä on joillekin se, että kansallisen riskiarvion kohteena ei olekaan kotoperäinen äärioikeisto. Muuten olen tietysti sitä mieltä, että Varisverkosto tulee kieltää siinä, kuin natsijärjestötkin. Se olisi ihan yhtä perusteltua, ja yhtä tasapuolista.
Jotenkin hauskaa, että tuollainen puhe on juuri sitä, mitä Halla-aho ja PS ovat puhuneet jo vuosia. Nytkö nuo monikulttuurin ongelmat muka tulevat yllätyksenä, kun niistä ovat "rasistit, fasistit ja ihan tavissuomalaiset" varoitelleet jo vuosia. Jos otamme tänne Afrikan ja Aasian ongelmaväestöä, yhteiskuntamme alkaa muistuttamaan noiden maiden yhteiskuntia, kenelle v....le tuo on yllätys?

Kaikki fakta on ollut tiedossa vuosien ajan, mutta viestintuojia on ammuttu syyttäen heitä rasisteiksi. Nyt jotkut Oulussa sun muualla heräävät siihen, että nuo halla-ahot ovatkin olleet koko ajan oikeassa.

Ja Virallinen SUOMI on ollut koko ajan väärässä! >:(

MrKAT

PS on monikulttuurisuusongelma jos sitä on.
Vaikeuksia sopeutua moderniin liberaaliin maallis-ateistiseen maailmaan, jossa jyllää EU ja CO2. ;D

"Hyväosaiset ja korkeapalkkaiset osaavat jopa kadehtia minimitoimeentulolla sinnittelevien tukia! Se minusta on ihan erityisesti suomalainen kateuden laji." - Minna Pärssinen, YLE:n ulkomaantoimittaja

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 31, 2019, 21:43:50
PS on monikulttuurisuusongelma jos sitä on.
Vaikeuksia sopeutua moderniin liberaaliin maallis-ateistiseen maailmaan, jossa jyllää EU ja CO2. ;D
PS ei todellakaan ole ainoa ryhmä, jolla on vaikeuksia sopeutua globaaliin maailmaan.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 31, 2019, 22:57:18
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 31, 2019, 21:43:50
PS on monikulttuurisuusongelma jos sitä on.
Vaikeuksia sopeutua moderniin liberaaliin maallis-ateistiseen maailmaan, jossa jyllää EU ja CO2. ;D
PS ei todellakaan ole ainoa ryhmä, jolla on vaikeuksia sopeutua globaaliin maailmaan.
Kyllä se nyt kuitenkin on suurin ja merkittävin ryhmä joka ei tule toimeen kännykän ja somen ja modernin raittiuden ja muunmaalaisten ja homojen kanssa sopeutumisessa joutumatta rikosoikeuteen tuomittavaksi tai junttiudesta naurunalaiseksi.

"Hyväosaiset ja korkeapalkkaiset osaavat jopa kadehtia minimitoimeentulolla sinnittelevien tukia! Se minusta on ihan erityisesti suomalainen kateuden laji." - Minna Pärssinen, YLE:n ulkomaantoimittaja

Saares

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 31, 2019, 23:01:54
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 31, 2019, 22:57:18
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 31, 2019, 21:43:50
PS on monikulttuurisuusongelma jos sitä on.
Vaikeuksia sopeutua moderniin liberaaliin maallis-ateistiseen maailmaan, jossa jyllää EU ja CO2. ;D
PS ei todellakaan ole ainoa ryhmä, jolla on vaikeuksia sopeutua globaaliin maailmaan.
Kyllä se nyt kuitenkin on suurin ja merkittävin ryhmä joka ei tule toimeen kännykän ja somen ja modernin raittiuden ja muunmaalaisten ja homojen kanssa sopeutumisessa joutumatta rikosoikeuteen tuomittavaksi tai junttiudesta naurunalaiseksi.
Saa nähdä koska nämä monikulttuuriset huomaavat uuden tavan lypsää rahaa Suomesta?
Palautussummat ovat tuplaantuneet.
Yle:"Suomi on nostanut turvapaikanhakijoille maksettavia tukisummia, kertoo Yle. Suuremman rahamäärän toivotaan houkuttelevan turvapaikanhakijoita palaamaan kotimaahansa."
Minkä takia näitä täytyy houkutella palaamaan? Hehän "rikastavat" tunnetulla tavallaan Suomen kulttuuria. Mr.KAT. osannee selittää.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 01, 2019, 22:20:47
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 31, 2019, 23:01:54
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 31, 2019, 22:57:18
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 31, 2019, 21:43:50
PS on monikulttuurisuusongelma jos sitä on.
Vaikeuksia sopeutua moderniin liberaaliin maallis-ateistiseen maailmaan, jossa jyllää EU ja CO2. ;D
PS ei todellakaan ole ainoa ryhmä, jolla on vaikeuksia sopeutua globaaliin maailmaan.
Kyllä se nyt kuitenkin on suurin ja merkittävin ryhmä joka ei tule toimeen kännykän ja somen ja modernin raittiuden ja muunmaalaisten ja homojen kanssa sopeutumisessa joutumatta rikosoikeuteen tuomittavaksi tai junttiudesta naurunalaiseksi.
Saa nähdä koska nämä monikulttuuriset huomaavat uuden tavan lypsää rahaa Suomesta?
Palautussummat ovat tuplaantuneet.
Yle:"Suomi on nostanut turvapaikanhakijoille maksettavia tukisummia, kertoo Yle. Suuremman rahamäärän toivotaan houkuttelevan turvapaikanhakijoita palaamaan kotimaahansa."
Minkä takia näitä täytyy houkutella palaamaan? Hehän "rikastavat" tunnetulla tavallaan Suomen kulttuuria. Mr.KAT. osannee selittää.
Miksi ketään kiinnostaisi palata paskan keskelle?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Saares

Tuottavuusloikka:
"Miksi ketään kiinnostaisi palata paskan keskelle?"
Onko tämä tieteellisesti todistettu?

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 01, 2019, 23:01:04
Tuottavuusloikka:
"Miksi ketään kiinnostaisi palata paskan keskelle?"
Onko tämä tieteellisesti todistettu?
Mikä?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Norma Bates

Jaaha, joidenkin ihmisten kotimaat ovat sitten "paskaa". Varsin mairitteleva arvio toisten kulttuureista...  ;D

Renttu

Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 01, 2019, 22:20:47
Saa nähdä koska nämä monikulttuuriset huomaavat uuden tavan lypsää rahaa Suomesta?
Palautussummat ovat tuplaantuneet.
Ja näin vain sen vuoksi, että tällä hetkellä vallassa olevat poliitikot eivät rohkene toimia, kuten kuuluisi. Pääsyitä on oikeastaan kaksi, joskin myös kansainvälinen tilanne (EU-suhteet) vaikuttaa jonkin verran:

1. Pelkäävät menettävänsä ääniä, jos toimensa tulkittaisiin (Muka) liian jyrkiksi.
2. Pelkäävät turvapaikanhakijoiden ryhtyvän riehumaan, ja taas lähtisi samalla ääniä.

Koko kansa siis maksaa tässäkin yhteydessä siitä, että hallitseva poliittinen eliitti pakoilee käytännössä vastuutaan. Kaikista poliitikoista* Päivi Räsänen (!) sanoi sentään ääneen viime mainitun osalta, kuten asia on:

Päivi Räsänen paljasti eduskunnassa: Turvapaikanhakijoiden sanktiota ei käytetä, koska se on "turvallisuusriski" (US).

Mielestäni järkevä tapa toimia, lyhyesti:

Esimerkiksi Irak ei suostu ottamaan vastaan omia kansalaisiaan. Okei, siispä koko EU-tasolla kaikki tuet ja avustukset Irakilta pois siihen asti, kunnes omien kansalaisten takaisin ottaminen alkaa taas käydä. Veikkaanpa, että kävisi Irakille erittäin nopeaan. Vastaavasti kansallisella tasolla (Suomessa) nämä palautettavat koottaisiin omaan keskukseensa (Jokin suuri saari riittävän kaukana rannikolta on käyttökelpoinen idea), ja siellä sitten ollaan ja pysytään niin kauan, kunnes muualle lähteminen alkaa kiinnostaa. Pois pääsee heti, kun vain haluaa. Ruokaa, suojaa ja lääkkeitä tarjotaan vain sen verran, että perusoikeudet täyttyvät - ei yhtään enempää. Rahaa lähtemisestä ei saa latin latia. Jos on mukana maallista omaisuutta, sen saa sitten takaisin, kun lähtee. Luonnollisesti myös kännykät, vaatteet ja kaikki muutkin henkilökohtaiset esineet ovat sillä välin takavarikossa.

Tulisi joka tavalla huomattavasti halvemmaksi, ja samalla omat kansalaisemme olisivat turvassa.

*Siis muista, kuin persuista.

Renttu

Tuosta artikkelista:

"Yksi syy, joka [valiokunnan kuulemisissa] nousi esiin, oli se, että asiakkaiden sanktioiminen nähdään turvallisuusriskinä eli pelätään, että henkilöt reagoivat turvallisuutta vaarantaen siihen, jos heiltä vähennetään vastaanottorahaa", hän paljasti."

Onkin erinomainen signaali turvapaikanhakijoille että rahaa saa täysin riippumatta siitä, mitä tekee. Huomatkaa myös termi "asiakkuus". Näinä päivinä kaupallinen ajattelu, sen mukaan mielletyt suhtautumistavat ja menettelyt ovat ulottaneet lonkeronsa kaikkialle.

Kopek

Keskustelin eilen automatkalla perheemme juniorin kanssa, joka käväisi viime kesänä valokuvausmatkalla Tokiossa. Hän kertoi alkaneensa tuntea vastenmielisyyttä Japania kohtaan, koska se on hänen mielestään rasistisin maa maailmassa ja joka tapauksessa rasistisin maa, missä hän on käynyt. Juniori (käytän hänestä tällaista nimitystä vain tässä foorumilla, ei muualla) on reissannut eri puolilla maailmaa kymmenissä maissa, joten hänellä on vertailevaa kokemusta.

Kysyin, mistä hänelle tuollainen käsitys on tullut. Hän vastasi, että viime kesän omista kokemuksista ja sen lisäksi lukuisista eri lähteistä, mitä hän on lukenut ja kuullut ja nähnyt. Omista kokemuksistaan hän kertoi mm. seuraavaa.

Saavuttuaan Tokion lentokentälle ja oltuaan siellä tunnin verran selvittämässä jatkoyhteyksiä kaupunkiin lentokenttäpoliisi oli tullut hänen luokseen ja pyytänyt seuraamaan johonkin huoneeseen, jossa häntä oli alettu kuulustella. Häneltä oli kysytty kaikkea mahdollista, kuten millä lentoyhtiöllä hän on tullut ja niin edelleen, sekä vaadittu levittämään reppunsa sisältö nähtäväksi. Lopulta hänet oli päästetty pois.

Tokiossa oli ollut meneillään jokin yleisötapahtuma, kulkue tai vastaavaa, jota seuraamassa oli ollut paljon ihmisiä. Juniori oli nappaillut kuvia uudella (melko kalliilla) Sony a7 III kamerallaan. Sadoittain ihmisiä oli istunut kadun varrella olevalla kaiteella, johon juniorikin on mennyt istumaan. Hetken päästä poliisi oli tullut käskemään hänet pois sanoen, että kaiteella istuminen on kiellettyä. Japanilaisten istumiseen poliisi ei ollut puuttunut.

Juniori kertoi, että hän oli kokenut vähän väliä erilaista byrokraattista tai muulla tavalla toimeenpantua kiusaamista, jonka syynä näytti olevan yksinomaan se, että hän ei ole japanilainen. Tämä oli tullut esille erilaisissa pikkuasioissa.

Jos haluaa kokea, miltä tuntuu olla muiden halveksimaa alempaa rotua, niin ehkä Japani on siihen hyvä paikka. Itse en ole siellä toistaiseksi käynyt. Tyttäreni kävi edellisenä kesänä miehensä kanssa, mutta hän ei kertonut vastaavista kokemuksista.

Oma kantani on se, että meidän alempirotuisten ei tule vaatia japanilaisilta mitään. Eläkööt rauhassa saarellaan. Meidän ei pidä - en ainakaan minä tekisi näin - edellyttää, että japanilaiset ottavat meidät alempirotuiset asumaan saarelleen ja antavat meidän sulautua kansaansa ja heikentävän siten sen ominaisuuksia.

Kertomukset japanilaisten rasismista avaavat mielikuvituksen silmät kuvittelemaan, millaista on ollut japanilaisten komento heidän valloittamillaan alueilla 1930-luvulla ja toisen maailmansodan aikaan. Japanilaisten näkökulmasta katsottuna asetelma on ollut yli-ihmiset vastaan ali-ihmiset.

P.S. Näin eilen Heinolan Citymarketissa kaksi japanilaisen näköistä nuorta naista kalliissa Canada Goose -talvitakeissaan. Ajattelin, että he ovat turisteja, mutta he puhuivatkin keskenään suomea. Tuollainen herättää uteliaisuutta, johon ei valitettavasti tule vastausta. Mitä nämä ihmiset ovat?

https://www.theguardian.com/world/2017/mar/31/japan-racism-survey-reveals-one-in-three-foreigners-experience-discrimination

https://www.scmp.com/week-asia/politics/article/2123539/no-chinese-why-anti-china-racism-so-big-japan

https://yle.fi/uutiset/3-10626835

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 02, 2019, 11:35:10
Jaaha, joidenkin ihmisten kotimaat ovat sitten "paskaa". Varsin mairitteleva arvio toisten kulttuureista...  ;D
Sulla ei siis taida olla mitään käsitystä, miksi ne ihmiset eivät pysy siellä, vaan pyrkivät muutamaan esimerkiksi tänne Suomeen?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.