Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Monikulttuuriketju

Aloittaja Toope, tammikuu 25, 2019, 22:48:03

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Saares

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 27, 2021, 12:19:12
Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 27, 2021, 12:14:15
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 27, 2021, 11:22:00
Suomalaisilla ei oikeastaan ikinä ole ollut mahdollisuutta tuntea ylemmyyttä kuulumisesta johonkin maailmanluokan hallitsijaryhmään. Sen vuoksi on vaikea ymmärtää, että joku tuntee olevansa ylempänä toista, ainoastaan koska on jonkun merkittävän maan kansalainen kuten esim. yhdysvaltalainen, britti, venäläinen tai ranskalainen.

Ehkä Suomessa on siksi niin paljon rasisteja jotka ovat valinneet ihonvärin ylemmyytensä tuntomerkiksi. Ihan aiheetta, sillä voin kokemuksesta kertoa, että tollo on tollo, ihonväristä riippumatta.

Jostakin syystä sinulta jäi mainitsematta yleisin Suomessa esiintyvä  ylemmyyttä tunteva joukko, ruotsinkieliset.

En ole huomannut. Itse asiassa suomenruotsalaiset voivat tuntea alemmuutta ruotsinruotsalaisten ja suomensuomalaisten keskuudessa liikkuessaan. Usein piilottelevat alkuperäänsä ja kuuntelevat korvat punaisina keskusteluja aiheesta. He ovat kuitenkin yleensä vähemmistö.

Se asenne on niin syvälle iskostunut etteivät tyhmemmät sitä huomaakaan. Luepa Suomen historiaa edes 1700-luvulta 1900 luvulle niin huomannet mielipiteesi onttouden. Montako suomalaista nimeä löydät? Entä ruotsalaista?

Kopek

Olisin voinut lisätä luetteloon ulkomailta tulevista vaikutteista myös elokuvan ja television. Suomessahan jo vuosikymmenien ajan seurattu läheltä amerikkalaista elämää ja sen monia puolia. Ahkerat televisionkatsojat tuntevat amerikkalaisen kulttuurin melkeinpä peremmin kuin suomalaisen.

Aaveelle jäi väärä käsitys kirjoituksestani, kun hän näyttää pitävän sitä voivotteluna.

Se, mitä kirjoitin oli ainoastaan esipuhe siihen, mitä aioin kirjoittaa. Seurvaaksi piti tulla: mutta...

Aloin katsoa formulakisaa, joten lähetin kirjoitukseni tynkänä. Varsinainen asia jäi sanomatta.

Asia oli se, että luontaisesti tulevat kulttuurilliset vaikutteet ovat luonnollisia ja siten OK.

On kuitenkin täysin eri asia kehittää uskontoa muistuttava fanaattinen oppi nimeltään "monikulttuurisuus", joka on peitesana etnisen siirtolaisuuden edistämiselle. Eihän siinä nimittäin ole oikeasti kyse pelkistä kulttuureista vaan mahdollisimman erilaisten ihmisten maahantulosta ja siten etnisen kirjon lisäämisestä maassa. "Jotta saadaan vähän väriä raitille", perusteli maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors tavoitetta aikoinaan.

Aave

Tiedän varmuudella kertoa, että kyllä Vaasassa on myös sitä bättre folk -asennetta enemmän, kuin tarpeeksi. Olen nähnyt sitä omakohtaisestikin.

Vaasahan on sillä tavalla hassu paikka, että siellä on perinteikkäästi ne ruotsinkieliset vaasalaiset ja suomenkieliset vaasalaiset ajoittaisine jännitteineen, mutta sittemmin (1990-luvun taitteesta alkaen) siellä on myös runsaasti somaleita. Kolmen kerroksen väki ei aina tule kovin hyvin toimeen keskenään.

Viimeksi Vaasassa vieraillessani kävimme kaverini kanssa ravintolassa syömässä, ennen kuin jatkoimme iltaamme. Ravintolassa oli suomenkielinen tarjoilija.

Viereiseen pöytäämme saapui suomea puhunut seurue, jotka vaihtoivatkin pikaisesti ruotsiin kun äkkäsivät, että tarjoilija puhuu vain suomea. Halusivat vain nöyryyttää sitä työntekijää.

Poistuessamme sanoin seurueelle että kyllä teitte typerän, ruman ja lapsellisen tempun. Tarjoilijalle jätin poikkeuksellisesti erikseen tipin hyvästä palvelusta.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 27, 2021, 17:57:07
Olisin voinut lisätä luetteloon ulkomailta tulevista vaikutteista myös elokuvan ja television. Suomessahan jo vuosikymmenien ajan seurattu läheltä amerikkalaista elämää ja sen monia puolia. Ahkerat televisionkatsojat tuntevat amerikkalaisen kulttuurin melkeinpä peremmin kuin suomalaisen.

Aaveelle jäi väärä käsitys kirjoituksestani, kun hän näyttää pitävän sitä voivotteluna.

Se, mitä kirjoitin oli ainoastaan esipuhe siihen, mitä aioin kirjoittaa. Seurvaaksi piti tulla: mutta...

Aloin katsoa formulakisaa, joten lähetin kirjoitukseni tynkänä. Varsinainen asia jäi sanomatta.

Asia oli se, että luontaisesti tulevat kulttuurilliset vaikutteet ovat luonnollisia ja siten OK.

On kuitenkin täysin eri asia kehittää uskontoa muistuttava fanaattinen oppi nimeltään "monikulttuurisuus", joka on peitesana etnisen siirtolaisuuden edistämiselle. Eihän siinä nimittäin ole oikeasti kyse pelkistä kulttuureista vaan mahdollisimman erilaisten ihmisten maahantulosta ja siten etnisen kirjon lisäämisestä maassa. "Jotta saadaan vähän väriä raitille", perusteli maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors tavoitetta aikoinaan.
Hyvä on, otan siis sanani siltä osin takaisin ja pahoittelen väärinkäsitystäni.

Siinä ei ole mitään uutta, että pienet kansat ovat aina apinoineet kulloinkin dominantin sivilisaation tapoja ja menoa. Nykyään joissain Afrikan valtioissakin matkitaan amerikkalaisia, ei se ole vain suomalainen ilmiö.

Egyptin sivilisaation aikoihin matkittiin pienten kansojen parissa Egyptin tapoja, ja Rooman vallan aikana on matkittu muualla roomalaisia.

Jo Machiavelli kirjoitti havaintonaan, että jos jokin pieni kansa on riittävän pitkään joidenkin suurempiensa ikeen alla, se ei osaa enää välttämättä aidosti itsenäistyäkään, vaikka siihen tulisi mahdollisuus. Näinhän Suomellekin on tavallaan käynyt - Ruotsin ja Venäjän välistä pompottelua ehti jatkua niin kauan, että heti piti päästä suuremman EU:n helmoihin, kun Neuvostoliitto romahti. Aidosti itsenäisiä ollaan oltu lähihistoriassamme vain pienen hetken.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Emmanuel Macron warns France is becoming 'increasingly racialised' in outburst against woke culture (The Telegraph).

Ranskassa(kin) monikulttuurinen riemu on edennyt vuosikymmenten saatossa siihen pisteeseen, että ongelmat alkavat toden teolla tuntua, ja näkyä. Tämänkertainen kuitenkin koskee näiden päivien kuudeslaisuutta, uusrodullistamisen ja identiteettipolitiikan riemuidiotiaa.

Itse olen miettinyt tykönäni sitä, miten sopivasti identiteettipolitiikan nousu länsimaissa ajoittuu vuoden 2008-talouskriisin perään. Olikohan sekään ihan vahinko, että oi polloin fokusta on viety siitä edeten näihin asioihin?

Tekee mieleni tulkita tilannetta niin, että Yhdysvalloista alkunsa saaneen talouskriisin saatossa tavan rahvaan huomio on haluttu kiireen vilkkaa pois kasvavasta taloudellisesta eriarvoisuudesta ja siitä, miten massiivisesti finanssimaailma toimii rikkaiden hyväksi. Politiikassa on pitkät perinteet, miten massat saadaan riitelemään keskenään ja kilpailemaan siitä, ketkä joutuvat vähiten taloudellisen ja poliittisen eliitin persepantaviksi. Niin estetään samalla se, että eri väestöryhmät eivät löisi hynttyitään yhteen ja järjestäytyisi keskenään, eliittiä vastaan. Spekuloin, että identiteettipolitiikan vahva esiinnostaminenkin on vain poliittinen työkalu tähän tarkoitukseen - ja hyödyllisiä hölmöjähän tähän touhuun riittää.

Asiasta löytyy kyllä läjäpäin yhteiskunnallista tutkimusta. Tässä kuitenkin hyvä sanomalehtiartikkeli niille, joita kiinnostaa: 'Segregation Had to Be Invented' (The Atlantic).

Tässä puolestaan hyvä kirja ja sen kriittinen arvostelu niille, joita asia kiinnostaa vieläkin enemmän: Cultural Backlash: Trump, Brexit and Authoritarian Populism. Pippa Norris and Ronald Inglehart.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Toope

Uskaltaako Macron sanoa, että ranskalainen idea algerialaisten ja afrikkalaisten sopeuttamisesta Ranskaan on kovin kuollut ja epäonnistunut idea?
Ei voi sanoa, Marine Le Pen uskaltaa tuon sanoa.

Norma Bates

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008127503.html

YRITYKSET voivat kieltää työntekijäänsä käyttämästä hijabia joissain tapauksissa, Euroopan unionin tuomioistuin linjasi torstaina.

Hijab on musliminaisten uskonnollisista syistä käyttämä huivi, joka peittää hiukset ja kaulan.

Linjaus tuli vastauksena kahteen oikeus­tapaukseen, joissa kaksi saksalaista musliminaista nosti kanteen työnantajan erotettua heidät määräajaksi islamilaisen huivin käytön takia.

"Kielto käyttää kaikkia poliittisen, maailman­katsomuksellisen tai uskonnollisen vakaumuksen näkyviä ilmaisumuotoja työpaikalla voi olla perusteltu työnantajan tarpeella esiintyä neutraalisti asiakkaisiinsa nähden tai ehkäistä sosiaalisia konflikteja", tuomioistuin totesi.

Kiellon on tuomioistuimen mukaan kuitenkin "vastattava työnantajan todellista tarvetta".

UUTISTOIMISTO Reutersin mukaan kumpikaan naisista ei ollut käyttänyt huivia aloittaessaan työpaikoissaan, mutta he päättivät aloittaa huivin käytön vuosia myöhemmin palattuaan vanhempainvapailtaan.

Toinen naisista työskenteli erityislasten hoitajana päiväkodissa ja toinen apteekkiketjun kassatyöntekijänä.

Heidän työnantajiensa mukaan huivien käyttö ei ollut sallittua, ja eri vaiheissa naiset muun muassa erotettiin määräajaksi tai heitä kehotettiin tulemaan töihin ilman huivia, tuomioistuimen asiakirjoista ilmenee.

HIJABIEN käyttö on aiheuttanut kiistaa ympäri Eurooppaa jo vuosien ajan.

Jo vuonna 2017 EU:n tuomioistuin linjasi, että yritykset voivat kieltää työntekijöitään käyttämästä islamilaisia huiveja ja muita näkyviä uskonnollisia symboleja tietyissä olosuhteissa. Tuolloin asia herätti paljon kritiikkiä uskontoryhmien keskuudessa.

Esimerkiksi Ranskassa korkein oikeus vahvisti vuonna 2014 muslimi­työntekijän irtisanomisen huivin käytöstä. Hän työskenteli yksityisessä päiväkodissa, joka vaati työntekijöiltä tiukkaa puolueettomuutta. Ranska, jossa asuu Euroopan suurin muslimi­vähemmistö, kielsi hijabin käytön valtion kouluissa vuonna 2004.

HUIVIEN käyttö on puhuttanut myös Suomessa. HS kertoi keväällä helsinkiläisestä, joka perui vapaaehtoisen asepalveluksensa siksi, että Puolustusvoimat ei salli hijabia osana asua.

Puolustusvoimat perustelee käytäntöä muun muassa sillä, että "yhtenäinen ja huomiota herättämätön pukeutuminen sekä siisteys herättävät kansalaisissa yleisesti luottamusta".

Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kristina Stenman sanoi tuolloin, että Puolustusvoimien olisi hyvä arvioida uudelleen uskonnollisten asusteiden käyttöä palveluksessa. Hänen mielestään olisi tärkeää, että erilaisiin etnisiin ja kulttuurisiin ryhmiin kuuluvia ihmisiä näkyisi laajasti eri puolilla yhteiskuntaa.

Poliisikaan ei saa Suomessa käyttää virka-asussaan huivia.


Lainasin koko keskeisen tekstiosan (en lue lisää -kohtia, otsikkoa ja muuta sälää) koska saattaa olla maksumuurin takana tämä artikkeli.

Kopek

Hesarin uutisessa, joka kertoi Saksan ja Hollannin ja Belgian tulvista, kiinnitin huomioni seuraavaan kohtaan:

Rankkasateet ovat iskeneet kovaa mm. Belgiaan, jossa ainakin 23 ihmistä on kuollut.

Kuolonuhrien määrästä kertoo mm. Belgian yleisradioyhtiö VRT.

VRT:n mukaan Verviersin kaupunki on asettanut ulkonaliikkummiskiellon iltayhdeksän ja aamukuuden välille ryöstöjen estämiseksi. Paikallisten medioiden mukaan kauppoja on jo ryöstetty.


Olin kuulevinani monikulttuurisuuskellojen kilkattavan taustalla ilosanomaansa, joten googlailin vähän, millainen kaupunki on Verviers. Politico-lehden sivulta löytyi mm. seuraava maininta vuodelta 2015:

Its story is sad but not atypical: Set in rolling hills in the south-east of Belgium's francophone Wallonia region, Verviers went from riches to rags to radicalism. The middle classes began abandoning the city when the factories started to sputter and close. The poor migrants who replaced them in the increasingly ragged city center have struggled to find work or integrate. The young sit around during the day with little to do.

https://www.politico.eu/article/deaths-in-verviers/

MrKAT

^Tästä saisi pilapiirroksen. Tulvien päällä on "ideologiset ryöstäjät", jokainen vetää omaan suuntaansa: Katsokaa mitä monikulttuurisuus tekee. Toinen: Katsokaa mitä fossilisten poltto ja ilmastonmuutos tekee...
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

Norma Bates ei ole kaikkein monikulttuurimyönteisin kirjoittaja foorumilla, hän ehkä ymmärtää sen ongelman naisena.
Ongelman, jota ylläpito ilmeisesti vähän sensuroi juuri kommenteista!
Heinäkuun 3. jälkeiset kommentit kadonneet... ???

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 17, 2021, 21:31:33
Norma Bates ei ole kaikkein monikulttuurimyönteisin kirjoittaja foorumilla, hän ehkä ymmärtää sen ongelman naisena.
Ongelman, jota ylläpito ilmeisesti vähän sensuroi juuri kommenteista!
Heinäkuun 3. jälkeiset kommentit kadonneet... ???

No enpä ole en. Suurin ongelmahan on siinä että kaikissa kansoissa maankiertohinkuja on eniten levottomimmalla aineksella (lue: nuorilla miehillä), ja jälki on sen mukaista. Kun ei olla omilla mailla, katsotaan että kaikilla hyvillä tavoilla ja lailla voi pyyhkiä vaikka perseensä, ja elää kuin sika pellossa.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 18, 2021, 09:58:18
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 17, 2021, 21:31:33
Norma Bates ei ole kaikkein monikulttuurimyönteisin kirjoittaja foorumilla, hän ehkä ymmärtää sen ongelman naisena.
Ongelman, jota ylläpito ilmeisesti vähän sensuroi juuri kommenteista!
Heinäkuun 3. jälkeiset kommentit kadonneet... ???

No enpä ole en. Suurin ongelmahan on siinä että kaikissa kansoissa maankiertohinkuja on eniten levottomimmalla aineksella (lue: nuorilla miehillä), ja jälki on sen mukaista. Kun ei olla omilla mailla, katsotaan että kaikilla hyvillä tavoilla ja lailla voi pyyhkiä vaikka perseensä, ja elää kuin sika pellossa.
No itse asiassahan tuo on sitä mitä olen sanonut. Nuoret miehet heikosti kehittyneistä maista ovat riskialttein ryhmä joka yhteiskunnassa. Potentiaalisesti väkivaltaisin.
Tuo on muuten ryhmä, jota Eurooppa ottaa vastaan.
Tuo on itsemurhatouhua, ei kehitystä.
Tuo siirtolaisuus on vahingollisinta, mitä voisi keksiä!

Keitä Suomi ottaa vastaan? >:(
https://pt-media.org/2021/07/20/kaikki-huddingen-lapsiampujat-vapaalle/

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 22, 2021, 00:52:07
https://pt-media.org/2021/07/20/kaikki-huddingen-lapsiampujat-vapaalle/

Jos tuo pitää paikkansa että kaikki vapautettiin, niin miten se voi olla mahdollista? Eikö ammuskelusta yleisellä paikalla ja vaaran aiheuttamisesta jokatapauksessa rapsahda tuomiot ihan täysin ilman että selviää kenen kuteja lapsiin osui?

Toope

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 22, 2021, 10:21:04
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 22, 2021, 00:52:07
https://pt-media.org/2021/07/20/kaikki-huddingen-lapsiampujat-vapaalle/

Jos tuo pitää paikkansa että kaikki vapautettiin, niin miten se voi olla mahdollista? Eikö ammuskelusta yleisellä paikalla ja vaaran aiheuttamisesta jokatapauksessa rapsahda tuomiot ihan täysin ilman että selviää kenen kuteja lapsiin osui?
Ei voida todistaa, kuka ampui, joten kaikki vapaalle jalalle. Ymmärrän tuon. Ymmärrän senkin miksi Ruotsi on Paskastan, eikä enää pohjoismaa.

Toope

Turun yökerhotappelusta:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7f33412-67f0-4d36-a808-e81f583f3dda
LainaaAlustavan selvityksen perusteella joukkotappelussa oli kyse kahden tai useamman eri ryhmän välienselvittelystä. Poliisin tiedotteen mukaan tappeluun osallistuneilla oli hallussaan teräaseita. Mattfolkin mukaan syy on vielä tutkinnan alla.
Poliisi tutkii myös klubin valvontakameranauhoja tapaukseen liittyen.
Ketään ei ole tällä hetkellä kiinniotettuna. Poliisin on kuullut yökerhon työntekijöitä.
Poliisi tiedotti heti tapahtuman jälkeen, että ravintolan järjestyksenvalvonta oli olosuhteisiin nähden täysin riittämätön.
Ylikomisario Petri Kangas Lounais-Suomen poliisilaitoksen lupapalveluista kertoo Iltalehdelle, että asiaa selvitettiin tapahtuman jälkeen yhdessä aluehallintoviraston kanssa. Ravintolassa oli normaali-iltana riittävä määrä järjestyksenvalvojia.
Aluksi syytettiin ravintolaa siitä, että järjestyksenvalvojia olisi ollut liian vähän.
Nyt huomataan, että ongelmana oli tiettyjen hmm... "ryhmien väliset kahakat".
Jokainen lukee rivien välistä, ketkä ulkkariryhmät tappelivat puukoin... :-X