Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Monikulttuuriketju

Aloittaja Toope, tammikuu 25, 2019, 22:48:03

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - maaliskuu 22, 2019, 23:37:28
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 22, 2019, 23:25:28
Lainaus käyttäjältä: safiiri - maaliskuu 22, 2019, 14:02:43
Kyllä myös meikäläinen homogeenisuus on ollut rajoittavaa..
Millä tavoin on ollut rajoittavaa? Älä lähde niihin perättömiin väitteisiin, että suomalaiset olisivat sisäsiittoisia, kun eivät sitä ole.
Yhtäkkiä Toopekin alkaa kritisoimaan biologiaa. Sukupuoliasioissa ei ole mitään epäselvää mutta geneettinen sisäsiittoisuus on täysin epäselvä asia Toopen mielestä ;D Geneettinen sisäsiittoisuutemme ei tosin ole suurin ongelma vaan ajatustemme sisäsiittoisuus. Ajatusten sisäsiittoisuus estää mm. nykyisen elintason ylläpitämisen. Länsimainen menestyminen perustuu kasvuun joka edellyttää jatkuvaa innovointia jota sisäsiittoinen ajattelu ei tuota.
Älywapaa kommentti. Suomalaisilla on omat geneettisen perimän luomat ongelmansa, mutta niinhän kaikilla kansoilla on, ei Suomi tuossa eroa mitenkään muista. Aiheen siirtäminen johonkin ajatusten sisäsiittoisuuteen on aiheen väistämistä.

Tiedämme, että esim. keski-Aasiassa sisäsiittoisuus serkusavioliittojen vuoksi on paljon suurempi ongelma, kuin täällä, mistä olen linkkejä laittanutkin joskus.
Mm.
https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/london-borough-child-deaths-redbridge-parents-related-cousins-pakistani-families-council-report-a7741146.html

-:)lauri

#121
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 23, 2019, 01:50:24
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - maaliskuu 22, 2019, 23:37:28
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 22, 2019, 23:25:28
Lainaus käyttäjältä: safiiri - maaliskuu 22, 2019, 14:02:43
Kyllä myös meikäläinen homogeenisuus on ollut rajoittavaa..
Millä tavoin on ollut rajoittavaa? Älä lähde niihin perättömiin väitteisiin, että suomalaiset olisivat sisäsiittoisia, kun eivät sitä ole.
Yhtäkkiä Toopekin alkaa kritisoimaan biologiaa. Sukupuoliasioissa ei ole mitään epäselvää mutta geneettinen sisäsiittoisuus on täysin epäselvä asia Toopen mielestä ;D Geneettinen sisäsiittoisuutemme ei tosin ole suurin ongelma vaan ajatustemme sisäsiittoisuus. Ajatusten sisäsiittoisuus estää mm. nykyisen elintason ylläpitämisen. Länsimainen menestyminen perustuu kasvuun joka edellyttää jatkuvaa innovointia jota sisäsiittoinen ajattelu ei tuota.
Älywapaa kommentti.
Tarkoitat varmaan biologian ystävänä, että geneettiseltä sisäsiittoisuudelta silmien sulkeminen olisi älywapaata ja että meidän olisi tehtävä kaikkemme saadaksemme tänne pikaisesti ja mahdollisimman paljon geeniperimää, joka poikkeaa omastamme?

LainaaAiheen siirtäminen johonkin ajatusten sisäsiittoisuuteen on aiheen väistämistä.
Tarkoitat varmaan, että edellyttää aivan poikkeuksellista ajatusten sisäsiittoisuutta siirtää puheenaihe kulttuuriketjussa biologiaan ja aivopieraista sen lisäksi, ettei ajattelu liity lainkaan kulttuuriin?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 22, 2019, 23:25:28
Lainaus käyttäjältä: safiiri - maaliskuu 22, 2019, 14:02:43
Kyllä myös meikäläinen homogeenisuus on ollut rajoittavaa..
Millä tavoin on ollut rajoittavaa? Älä lähde niihin perättömiin väitteisiin, että suomalaiset olisivat sisäsiittoisia, kun eivät sitä ole.

Ei minulla mikään geneettinen sisäsiittoisuus tässä ollut mielessä, mutta sinulla ilmeisesti on, jos kansainvälisten adoptioiden ongelmaksi olet nimennyt näiden vauvojen mukana kulkeutuvan vieraam kulttuurin. Minulle edes veiraan kulttuurin vaikutus ei ole lähtökohtaisesti haitallista, vaan tietenkin yhtä lailla positiivistakin. Juuri sen heterogeenisuuden lisääjän. (Homo- ja heterogeenisuus ei viittaa vain genetiikkaan, vaikka sanoissa onkin 'geeni'. Niitä kyllä käytetään laajemmin erilaisuutta / samanlaisuutta kuvaavina, myös kulttuurisen tai ihan yksilötason eri- / samanlaisuuden.) Jos tosiaan haluat tarkastella geenejä, kannattanee tarkentaa, että nyt haluaa lähteä siitä näkökulmasta tähän erilaisuus / samanlaisuus-keskusteluun.)


LainaaLiberaalius ei tavoittele homogeenisuutta.
Klassinen liberalismi ei huomioi tuota asiaa, se antaa ihmisille vapauden loistaa syntyperästä riippumatta. Asia, jota pseudoliberaalit nykyään eivät lainkaan ymmärrä.[/quote]

Siis syntyperä ei tässä ollut minulle ollenkaan olennainen, vaan se, miten suhtaudutaan erilaisuuteen - yksilöiden tai väestöryhmien. Ei ole klassisen liberaaliuden mukaista vaatia kaikkia ajattelemaan samaan tapaan. Sinä kuitenkin vaadit nimenomaan sitä. Olet "salliva" siten, että geenit eivät ole hirveän haitallisia, jos vain yksilö pystyy mukautumaan enemmistön ajattelutapaan, elämäntapaan ja vallitseviin huomattavan samanlaisiin käyttäytymisen kaavoihin. Siten sinua "ei häritse", jos joku on erilainen - kunhan hän mukautuu täysin toimimaan ja ajattelemaan muiden - enemmistön - tavoin. TÄMÄ vaatimus on suoraan klassisen liberalismin vastinen, koska siinä painotetaan jokaisen oman ajattelun tärkeyttä. Siis ilman, että sen pitää sitten olla täsmälleen samanalaista kuin muillakin. SINÄ olet itse pseudoliberaali, koska haluat homogeenisuutta juuri siksi, että yhteiskunnassa sujuvasti oltaisiin kaikki samaa mieltä ja toimittaisiin samalla tapaa. Tämä sinusta on se rauhan tae. "Liberaalius" tässä sinulla on sitä, että jokaisen pitää hiffata mukautua enemmistön malliin silleen ihan itse. Päämäärä sille "omalle ajattelulle" on siis ennalta määrätty. SE on pseudoliberaaliutta- ns. itsenäisesti sallitaan päätyä yhteiseen ja ennalta määrättyyn Totuuteen. Jos näin ei käy, on "epänormaali friikki" ja jollain tapaa viallinen yksilö.

LainaaHomogeenisuus taas syntyy juuri siitä, että on yhteisesti säädelty ja auktorieettien ohjaama elämisen- ja ajattelun tapa.
Väärin, ihmiset haluavat samankaltaistensa seuraa, koska homogeenisyys luo turvallisuutta ja luottamusta yhteiskuntaan ja elämään. Siksi itsekin luotat samankaltaisiisi enemmän kuin erilaisiin ihmisiin. Yhteiskunnan homogeenisyyden tms. muidenkaan mallien ei tarvitse olla ylhäältä, auktoriteettien ohjaamia. Tuo on vasemmistolainen näkemys.
[/quote]
Niin. Tuo juuri on pseudoliberalismia. Aito liberaali sietää sen, että jokainen ajattelee itse ja myös saattaa päätyä ajattelussaan erilaisiin tuloksiin ja näkemyksiin. Muutoinhan kyse on vain pseudoajattelusta, jossa seurataan valmiiksi ennalta ajateltua. Sinä ilmeisesti todellakin uskot, että on tällainen oikea Totuus, jonka jokainen rationaalisesti ajatteleva "löytää", kun vain saa itsenäisesti ja sopivan kasvatuksen tuloksena ns. rauhassa "ihan itse" omassa päässään tunnistaa. Ei ole. Juuri SE on yhteisistä ja kaikille pakoteutuista auktoriteeteista luopumisen väistämätön tulos. Heterogeenisuus. Se ns. turvallisuus, jota haet ja meille tarjoilet, on hyvin näennäistä. Turva on maksullista ja hinta na on huolellinen mukautuminen määriteltyjen rajojen ja normien sisään. Jos niistä poikkeaa millään tapaa, loppuu turvallisuus heti.

Olisi muuten todellakin suotavaa, että lopettaisit kertomasta, miten minä muka ajattelen tai toimin. JÄlleen kerran yrität pakottaa päähäni tällaisia "itsekin luotat eniten" -väitteitä., jotka EIVÄT - PIDÄ PAIKKAANSA. Miten ihmeessä ajattelet tuoollaisen käyttäytymismallin olevan sananvapauden mukaista? Missä vaiheessa sananvapauteen alkoi kuulua oikeus kertoa, mitä muut muka ajattelevat? Minusta sananvapaus on sitä, että jokainen saa sanoa OMAT sanansa, ei sitä, että joku toinen ne omasta päästään mieleisiksiin valehtelee.

Ei, en luota enemmän "itseni kaltaisiin ihmisiin". Luottamukseni tai epäluottamukseni perustuu ihan muihin kriteereihin. On monia itseni kaltaisia ihmisiä, joihin en todellakaan luota. On myös monia sellaisia ihmisiä, joihin luotan, mutta jotka ovat hyvin erilaisia kuin minä. Iältään. Taustaltaan. Etnisyydeltään. Ammatiltaan. Uskonnoltaan. Yhteiskunnalliselta asemaltaan. Koulutukseltaan. Seksuaaliselta suuntautumiseltaan. Elämäntilanteeltaan. Siviilisäädyltään. POliittisten näkemystensä puolesta. Kansallisuudeltaan. On sukulaisia, joihin en luota ja ihmisiä toiselta puolelta maapalloa, joihin luotan. Kerta kaikkiaan en - nyt - vain - ajattele kuten väität minun ajattelevan.

Mutta siihen kyllä "luotan", ettet kykene lopettamaan tuota hölmöä tapaasi alati kertoa minulle, mitä oikeastaan ajattelen.

MrKAT

Savolaeset kalastajat ossoovat kertoo mittee oppimista meellä on afgaani-,iranilais- ja thaimaalaispakolaisista!

Pari talvea sitten miesten mukana kulki kalassa nuori afganistanilainen mies, joka oli tullut Iisalmeen pakolaisena.
- Hän oli hyvä kalakaveri. Oppi nopeasti ja oli niin riski, että veti pulkkaa ja kairasi mielellään reiät, Timo Mykkänen
muistelee.
  Yhteistä kieltä ei ollut, mutta eleillä ja näyttämällä asiat hoituivat.
Afganistanilaiselle kelpasivat kaikki kalat.
- Kerran tuli 14 kiloa lahnaa. Hän otti pienimmätkin lahnanlintit ja vei kotiinsa, Kauko Valta kertoo.
  Jaani Rönkkö kertoo kuulleensa, että Afganistanista, Iranista ja Thaimaasta tulleet pitävät kaloista,
joita suomalaiset nimittävät roskakalaksi. He osaavat valmistaa niistä erittäin hyviä ruokia.
  - Olen itse päässyt maistamaan ja voin sanoa, että oli erittäin hyvää.

- /Iisalmen Sanomat, 24.3.2019 s.10-11 Vuokko Nissinen: Iso kalat käyvät vaa'an kautta./

Nyt lisää pakolaisia Suomeen opettamaan miten järvikalojamme pyydetään, valmistetaan ja syödään! :D
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

Koska meillä ei ole täällä erillistä nationalismi-ketjua, laitan tämän kommentin tänne, koska liittyy monikulturismiin nationalismin eräänlaisena vastapoolina:
https://www.suomenuutiset.fi/nationalismi-hyvaksi-eika-katoamassa-minnekaan-professorit-puolustavat-kansallismielisyytta/
Varsin asiallinen artikkeli, jos jaksaa loppuun lukea. Kansallismielisyys on usein väärinymmärretty ja -kärjistetty ajatusmalli. Oikeastihan se on ideologia, joka Suomenkin synnytti, lopulta ihan hyvin tuloksin.
LainaaNationalismi synnytti demokratian ja yhdenvertaisuuden sellaisena kun me ne tunnemme. Nationalismi on harvoin ollut sotien syy. Kansallismielisyys eli nationalismi on mainettaan parempi aate.

Nämä asiat ovat itsestäänselvyyksiä monille perussuomalaisille. Sen sijaan akateemisessa älymystössä on muotia syyllistää "populistista" nationalismia kaikesta, mikä on nykyisin huonosti. Sosiologi Andreas Wimmerin kirjoitus Foreign Affairs -lehdessä ei sisällä juuri mitään sellaista, mitä suomalainen kansallismielinen ei jo tietäisi...

Loput kirjoituksesta, erittäin lukemisen arvoisesta.

MrKAT

Hetki sitten tullut uutinen kertoo, että
               Facebook kieltää valkoisen nationalismin.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 27, 2019, 21:14:56
Koska meillä ei ole täällä erillistä nationalismi-ketjua, laitan tämän kommentin tänne, koska liittyy monikulturismiin nationalismin eräänlaisena vastapoolina:
https://www.suomenuutiset.fi/nationalismi-hyvaksi-eika-katoamassa-minnekaan-professorit-puolustavat-kansallismielisyytta/
Varsin asiallinen artikkeli, jos jaksaa loppuun lukea. Kansallismielisyys on usein väärinymmärretty ja -kärjistetty ajatusmalli. Oikeastihan se on ideologia, joka Suomenkin synnytti, lopulta ihan hyvin tuloksin.
LainaaNationalismi synnytti demokratian ja yhdenvertaisuuden sellaisena kun me ne tunnemme. Nationalismi on harvoin ollut sotien syy. Kansallismielisyys eli nationalismi on mainettaan parempi aate.

Nämä asiat ovat itsestäänselvyyksiä monille perussuomalaisille. Sen sijaan akateemisessa älymystössä on muotia syyllistää "populistista" nationalismia kaikesta, mikä on nykyisin huonosti. Sosiologi Andreas Wimmerin kirjoitus Foreign Affairs -lehdessä ei sisällä juuri mitään sellaista, mitä suomalainen kansallismielinen ei jo tietäisi...

Loput kirjoituksesta, erittäin lukemisen arvoisesta.

Voihan tämän niinkin ajatella, että juuri tuota haitallista nationalismia vastustetaan, jotta kaikki kansallismielisyys ei värittyisi liialliseksi viedyn nationalisimin takia. Populistista ja itsekästä ja muiden polkemiseen johtavaa nationalismia voi vastustaa siksikin, että pitää sitä toisenlaista kansallismielisyyttä - sitä, jossa omasta kansallisuudestaan voi olla ylpeä ja pitää omia juuriaan arvossa - voisi vaalia. Yleensäkin monille aatteille ja ajatuksille on vähintään yhtä haitallista se, kun ne viedään liian pitkälle, kuin se, että niitä vastustetaan. Siten Toope juuri ne "änkyrät", jotka eivät purematta niele tätä "etnonationalismia" kaikkineen, vaan kyseenalaistavat ne sen pohjalla olevat ajatusmallit ja penäävät kunnollisia perusteluja, jotka jopa ottavat huomioon faktat, ovatkin sen maltillisen ja hyödyllisen kansallismielisyyden parhaimpia puolustajia. Olisi tosin ihan hyvä, jos asioista olisi mahdollista keskustella pelkän huutamisen sijaan. Keskusteluun pitäisi sisältyä myös halu kuunnella.

Sellainen nationalismi, joka uskoo itsekkyyden ja omien etujen puolustamisen olevan toimiva taktiikka, ei oikein vakuuta. Sellaiseen ajatteluun perustuvassa maailmassa Suomen kaltainen maa on aina häviäjä. Siksi sellaisen ajattelun nostattaminen on minusta omaan jalkaan ampumista. On myös osoitus todella kehnosta itsetunnosta, jos ajatellaan Suomen olevan niin pieni ja mitätön, ettei meidän nationalismillamme ole mitään vaikutusta muiden valtioiden toimintaan. Se on sellaista suomalaisuuden väheksymistä, että sille on jopa aika noloa antaa kansallismielisyyden nimike.

Toope

#127
Hyvän nationalismin kieltäminen ei ole hyvä asia, on vain sensuuria ja pakkovaltaa.
Minusta on hämmentävää, miten vihervasureille kansallismielisyydestä on tullut tuollainen kirosana. Eivätkö oikeasti tunne Suomen valtiokehitystä ja Euroopan kehitystä, jotka molemmat kehittyivät juuri kansallisvaltion idean kautta?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 29, 2019, 22:42:35
Hyvän nationalismin kieltäminen ei ole hyvä asia, on vain sensuuria ja pakkovaltaa.
Minusta on hämmentävää, miten vihervasureille kansallismielisyydestä on tullut tuollainen kirosana. Eivätkö oikeasti tunne Suomen valtiokehitystä ja Euroopan kehitystä, jotka molemmat kehittyivät juuri kansallisvaltion idean kautta?

Eiks ollutkin kiva, etten siis kieltänyt hyvää, vaan vain huonon nationalismin?


safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 30, 2019, 00:53:30
Kehitystä!

Tosin - millään tapaa en ole mielipidettäni muuttanut. Kehittyminen siis tässä onkin tapahtunut sinun ymmärryskyvyssäsi.  8)


safiiri


Magdaleena

#133

Ehkä tämän pakistanilaisen maahanmuuttajamiehen video avartaa tiukkapipoisimpien horisontteja vähän.. :)

ABC 7 News - WJLA
8. helmikuuta ·
"Once upon a time, I was in a similar situation where I didn't have enough money to eat for the next day. You pass by a restaurant but are never able to go in."
~Kazi Mannan, owner of Sakina Halal Grill

=68.ARDgCUtJpAcjvpl5Nv7AOY-pELqRUwL_SCNy3Km8fY_j8f9rWcIVQqpseuIQmCUpcMnzmBWzB-eRENMavfwNVxllAnEqZxC7ZLEpe-KN6_nQZdrjBqRVEUwqGVwB4HkS43FtvzPkRQbBjQS7bxYHtTw1ButlxzGh68m-Wregnnv1XiLZz9ajsgYlvjhgJpaklEnkdQE94GG0uRMnxImS-abgx9FOKXGZ-qBZG3-pvzZhSGfrS3FDGy_dvj4VAsP4_rGWTY1tqQYOkVFI5VwB_KWuhZjZgG2CXhU26uxPA-NBs9PMHH0LANdX3vBbklqgf4OeZL_eSKrEhDkqC_Q5FmzZhupTvvHwE16pGkAx5aMkxg_iXh5N4mRbJWnejU0uCCcj2Au60Yld9IAYFFbEHOS4szNp3fSRT0pntkIcSfb8sa2STT5auL-A2tXUJfRFO-8jlXPh9BSbo13LF2jwjNWbVv6GC8DIgOPhWONja2ZeimhTOgdrZw&__tn__=H-R]VIDEO
D.C. restaurant feeds poor and homeless everyday
This immigrant-owned restaurant in Washington, D.C. just blocks from the White House feeds the homeless and poor every single day as if they were full paying customers, no questions asked.

Hän jakoi viime vuonna 16 000 ilmaista ateriaa kodittomille mitään utelematta.
Omien sanojensa mukaan se on hänen tapansa palvella Luojaansa. Grilliravintoja on kahden korttelin päässä Valkoisesta talosta, "a normal higher-end restaurant", ei siis mikään halpa pikaruokala.

Hyvää pääsiäistä kaikille, älkää unohtako lähimmäisen rakkautta!
By the way, Jeeuksellakin oli mustat kiharat!

Muokkaus,
jotenkin linkki toimii, mutta ei uppoa taggien taakse..
"Live from the heart of yourself. Seek to be whole, not perfect." - Oprah Winfrey

Saares

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 28, 2019, 00:06:14
Hetki sitten tullut uutinen kertoo, että
               Facebook kieltää valkoisen nationalismin.

Jälleen vääristeltyä tietoa. Facebook ei voi kieltää valkoista nationalismia, enintään voi kieltäytyä julkistamasta sivuillaan k.o. kirjoituksia.