Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Monikulttuuriketju

Aloittaja Toope, tammikuu 25, 2019, 22:48:03

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Magdaleena




Vaalipäivän kunniaksi, vähän tiettyjä jäseniä kiusaten :)  ,, muistin juuri sen Haapavesi-laulun, johon törmäsin kerran kotiseutu-facebookkiryhmässä.

En ollut koskaan kuullut afrikkalaisesta ranskankielen opettajasta Pohjanmaalla. Postaaja kirjoitti, että erittäin mukava mies, pakko tykätä ja toivotti kaikkea hyvää hänelle. Oli miespuolinen kolleegansa, väärinkäsityksien välttämikseksi! Googletin, ja hän näyttää olevan nykyään Vantaalla ja jopa vaaliehdokkaana.


https://www.youtube.com/watch?v=UYB5Os7pqbo
"Live from the heart of yourself. Seek to be whole, not perfect." - Oprah Winfrey

Toope

Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 08, 2019, 00:26:22
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 28, 2019, 00:06:14
Hetki sitten tullut uutinen kertoo, että
               Facebook kieltää valkoisen nationalismin.

Jälleen vääristeltyä tietoa. Facebook ei voi kieltää valkoista nationalismia, enintään voi kieltäytyä julkistamasta sivuillaan k.o. kirjoituksia.
Surullista toki, että FB on ajautumassa sensuuriin.

Toope

Takaisin tuohon monikulttuuriasiaan ja miksi meidän tulee huolehtia omasta Euroopastamme eikä ottaa huonoja vaikutteita muualta. Kirjoitin tuonne tiede.fi-foorumille seuraavaa:

"Länsimaita uhkaillaan nyt ns. "ilmastopakolaisilla" Afrikasta ja muualtakin. Mutta eiväthän nuo siirtolaiset oikeasti ole mitään ilmastopakolaisia, heidän ongelmansa on kotimaidensa väestöräjähdys. Otetaan esimerkiksi Sahelin vyöhyke Saharan eteläpuolella. Tuolla alueella väestönkasvu on ehkä suurinta maailmassa, vaikka paikoitellen onkin vähentynyt. Edelleen alueiden kantokykyyn liian suurta.

Miksi metsät vähenevät? Polttopuiksi ja viljelysten tieltä, koska tarvitaan lisää viljelysmaata. Karibialla Haiti on hakannut jo 95% metsistään ja väestö jatkaa kasvuaan. Miksi eroosio on ongelma? Ylisuuret karjalaumat syövät ruohon, koska ylisuuria karjalaumoja tarvitaan ylisuuren väestön ruokkimiseen. Miksi puhtaasta vedestä on pulaa? Koska puhtaan veden käyttäjiä on liikaa, ihmisiä ja karjaa.

Eurooppaa ihan oikeasti uhkaa väestöryntäys Afrikasta tulevaisuudessa, mutta syynä ei ole mikään ilmastonmuutos, vaan paikalliset ympäristöongelmat, jotka johtuvat siitä, että väestönkasvu on liian suurta.

Tänne pyrkivät eivät ole mitään ilmastopakolaisia, tuon väittäminen on ongelman ohittamista. He ovat liiallisen väestönkasvun uhreja.

Ikävä kyllä veikkaan, että Euroopan on pakko jopa väkivalloin lähitulevaisuudessa torjua tuota muuttovyöryn yritystä tänne. En pidä sitä toivottavana asiana, mutta liki väistämättömänä. Meillä ei ole Eurooppaa, jos ulkorajat pettävät.

"Syyria oli WW2:n aikaan Suomen kokoinen valtio väestöltään, nyt siellä on 4-5 kertaa enemmän ihmisiä. Tässä on osasyy siihen, miksi siellä taistellaan, kyse on elintilasta ja resursseista. Ruandassa tapettiin 800 tuhatta ihmistä 1994, nyt maan väkiluku on jo ylittänyt senaikaisen määrän. Valistunut veikkaus: Ei tule olemaan viimeinen kansanmurha alueella, joka on järkyttävän ylikansoitettu maan kantokykyyn nähden. Etiopiassa on jo sata miljoonaa asukasta. Live Aidilla autettiin 1984-5 40 miljoonaa etiopialaista...

Ei tuo kehitys voi jatkua tuolla tavalla. Nigerian väestö ohittanee USA:n lähitulevaisuudessa.

Kyse on väestökatastrofista, joka aiheuttaa ympäristökatastrofejakin. Pitäisi huomioida näitä syy-seuraussuhteita!"

Tuo väestönkasvu kehitysmaissa on se suurin globaali ongelma, ei meikälainen väestönkasvu. Tuo väestönkasvu tulee olemaan meidänkin ongelmamme, ellemme kykene estämään sen leviämistä tänne. Euroopan tulevaisuudelle on ensiarvoisen tärkeää kyetä a) vaikuttamaan siihen, että kehitysmaiden syntyvyydensäännöstely toimisi tehokkaammin ja b) estämään hillittömät väestöryntäykset Eurooppaan.

ROOSTER

Jos otamme yhtä muhamettilaista maahanmuuttajaa kohden yhden 0,8 kristinuskoista ja 0,2 ateistia maahanmuuttajaa niin eikö kulttuurivaikutus tule neutraloiduksi?

Kunhan tämä menettely saadaan kirjatuksi lakiin, alan urakoida kevytrakenteisia rivitaloja.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 20, 2019, 00:21:46

Tuo väestönkasvu kehitysmaissa on se suurin globaali ongelma, ei meikälainen väestönkasvu. Tuo väestönkasvu tulee olemaan meidänkin ongelmamme, ellemme kykene estämään sen leviämistä tänne. Euroopan tulevaisuudelle on ensiarvoisen tärkeää kyetä a) vaikuttamaan siihen, että kehitysmaiden syntyvyydensäännöstely toimisi tehokkaammin ja b) estämään hillittömät väestöryntäykset Eurooppaan.

Hyvä kirjoitus. Itsekin olen jatkuvasti toistanut sitä, että pakolaisongelman perimmäinen syy on järkyttävä väestönkasvu. Kysymys kuuluukin, mitä Eurooppa pystyy tekemään sen edistämiseksi, että kehitysmaiden syntyvyydensäännöstely toimisi tehokkaammin. Sen tarvitsisi toimia huomattavasti nykyistä tehokkaammin. Pelkästään siitä syystä johtuen, että nuoret ikäluokat vastasyntyneistä alkaen ovat erittäin suuret verrattuna vanhempiin ikäluokkiin, syntyvyys tulee jatkumaan suurena vielä pitkään, kun uusia ikäluokkia tulee lisääntymisikään.

Ja miten hillittömät väestöryntäykset voi käytännössä estää? Onko suurin este tekninen vai poliittinen? Jälkimmäisellä tarkoitan sitä, että jos enemmistö ihmisistä ei kannata kovia keinoja, demokraattiseen päätöksentekoon perustuvat valtiot eivät tule ottamaan niitä käyttöön.

Toope

En toivo, mutta pelkään sitä, että Eurooppa joutuu käyttämään aseellistakin voimaa estääkseen kansainvaelluksia Afrikan ja Lähi-idän suunnalta. Noiden alueiden väestönkasvu on edelleen niin voimakasta, etteivät noiden maiden kantokyky riitä elättämään nuorisoa. Painetta siirtolaisuuteen siis vahvasti on, eikä se ole täysin rauhanomaista. Se tuo myös sitä islamia ja ajatusmallia, jossa Eurooppaan ei haluta sopeutua, vaan myös sitä mallia, jossa Eurooppaa halutaan sopeuttaa tulokkaiden kulttuuriin.

Deletoitiinko vähän kommentteja?
Miksi?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 10, 2019, 23:48:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 20, 2019, 00:21:46

Tuo väestönkasvu kehitysmaissa on se suurin globaali ongelma, ei meikälainen väestönkasvu. Tuo väestönkasvu tulee olemaan meidänkin ongelmamme, ellemme kykene estämään sen leviämistä tänne. Euroopan tulevaisuudelle on ensiarvoisen tärkeää kyetä a) vaikuttamaan siihen, että kehitysmaiden syntyvyydensäännöstely toimisi tehokkaammin ja b) estämään hillittömät väestöryntäykset Eurooppaan.

Hyvä kirjoitus. Itsekin olen jatkuvasti toistanut sitä, että pakolaisongelman perimmäinen syy on järkyttävä väestönkasvu. Kysymys kuuluukin, mitä Eurooppa pystyy tekemään sen edistämiseksi, että kehitysmaiden syntyvyydensäännöstely toimisi tehokkaammin. Sen tarvitsisi toimia huomattavasti nykyistä tehokkaammin. Pelkästään siitä syystä johtuen, että nuoret ikäluokat vastasyntyneistä alkaen ovat erittäin suuret verrattuna vanhempiin ikäluokkiin, syntyvyys tulee jatkumaan suurena vielä pitkään, kun uusia ikäluokkia tulee lisääntymisikään.

Ja miten hillittömät väestöryntäykset voi käytännössä estää? Onko suurin este tekninen vai poliittinen? Jälkimmäisellä tarkoitan sitä, että jos enemmistö ihmisistä ei kannata kovia keinoja, demokraattiseen päätöksentekoon perustuvat valtiot eivät tule ottamaan niitä käyttöön.

Mutta järkyttävän väestönkasvun taustalla taas on ihmisten huonot elinolot, kehno elintaso ja yhteiskunnan epävakaus ja konfliktit. Ei se länsimaiden syntyvyyden lasku siitä vain johdu, että me ollaan niin fiksuja ja valistuneita ja ekologiatietoisia, että älytään välttää lisääntymistä.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: safiiri - toukokuu 11, 2019, 08:37:21
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 10, 2019, 23:48:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 20, 2019, 00:21:46

Tuo väestönkasvu kehitysmaissa on se suurin globaali ongelma, ei meikälainen väestönkasvu. Tuo väestönkasvu tulee olemaan meidänkin ongelmamme, ellemme kykene estämään sen leviämistä tänne. Euroopan tulevaisuudelle on ensiarvoisen tärkeää kyetä a) vaikuttamaan siihen, että kehitysmaiden syntyvyydensäännöstely toimisi tehokkaammin ja b) estämään hillittömät väestöryntäykset Eurooppaan.

Hyvä kirjoitus. Itsekin olen jatkuvasti toistanut sitä, että pakolaisongelman perimmäinen syy on järkyttävä väestönkasvu. Kysymys kuuluukin, mitä Eurooppa pystyy tekemään sen edistämiseksi, että kehitysmaiden syntyvyydensäännöstely toimisi tehokkaammin. Sen tarvitsisi toimia huomattavasti nykyistä tehokkaammin. Pelkästään siitä syystä johtuen, että nuoret ikäluokat vastasyntyneistä alkaen ovat erittäin suuret verrattuna vanhempiin ikäluokkiin, syntyvyys tulee jatkumaan suurena vielä pitkään, kun uusia ikäluokkia tulee lisääntymisikään.

Ja miten hillittömät väestöryntäykset voi käytännössä estää? Onko suurin este tekninen vai poliittinen? Jälkimmäisellä tarkoitan sitä, että jos enemmistö ihmisistä ei kannata kovia keinoja, demokraattiseen päätöksentekoon perustuvat valtiot eivät tule ottamaan niitä käyttöön.

Mutta järkyttävän väestönkasvun taustalla taas on ihmisten huonot elinolot, kehno elintaso ja yhteiskunnan epävakaus ja konfliktit. Ei se länsimaiden syntyvyyden lasku siitä vain johdu, että me ollaan niin fiksuja ja valistuneita ja ekologiatietoisia, että älytään välttää lisääntymistä.

Lisätään vielä uskonnot yhdeksi syyksi. Every sperm is sacred!

Toope

#143
Lainaus käyttäjältä: safiiri - toukokuu 11, 2019, 08:37:21
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 10, 2019, 23:48:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 20, 2019, 00:21:46

Tuo väestönkasvu kehitysmaissa on se suurin globaali ongelma, ei meikälainen väestönkasvu. Tuo väestönkasvu tulee olemaan meidänkin ongelmamme, ellemme kykene estämään sen leviämistä tänne. Euroopan tulevaisuudelle on ensiarvoisen tärkeää kyetä a) vaikuttamaan siihen, että kehitysmaiden syntyvyydensäännöstely toimisi tehokkaammin ja b) estämään hillittömät väestöryntäykset Eurooppaan.

Hyvä kirjoitus. Itsekin olen jatkuvasti toistanut sitä, että pakolaisongelman perimmäinen syy on järkyttävä väestönkasvu. Kysymys kuuluukin, mitä Eurooppa pystyy tekemään sen edistämiseksi, että kehitysmaiden syntyvyydensäännöstely toimisi tehokkaammin. Sen tarvitsisi toimia huomattavasti nykyistä tehokkaammin. Pelkästään siitä syystä johtuen, että nuoret ikäluokat vastasyntyneistä alkaen ovat erittäin suuret verrattuna vanhempiin ikäluokkiin, syntyvyys tulee jatkumaan suurena vielä pitkään, kun uusia ikäluokkia tulee lisääntymisikään.

Ja miten hillittömät väestöryntäykset voi käytännössä estää? Onko suurin este tekninen vai poliittinen? Jälkimmäisellä tarkoitan sitä, että jos enemmistö ihmisistä ei kannata kovia keinoja, demokraattiseen päätöksentekoon perustuvat valtiot eivät tule ottamaan niitä käyttöön.

Mutta järkyttävän väestönkasvun taustalla taas on ihmisten huonot elinolot, kehno elintaso ja yhteiskunnan epävakaus ja konfliktit. Ei se länsimaiden syntyvyyden lasku siitä vain johdu, että me ollaan niin fiksuja ja valistuneita ja ekologiatietoisia, että älytään välttää lisääntymistä.
Miksi haitilaiset ovat lisääntyneet liikaa ja hakanneet liki kaikki metsänsä polttopuiksi? Luultavasti siksi, etteivät kykene suunnittelemaan tulevaisuuttaan. Nyt on väestönkasvu saatu aisoihin, mutta saari on silti ylikansoitettu.
Me kykenemme suunnittelemaan tulevaisuuttamme. Suomessakin olivat huonot elinolosuhteet, epävakaus ja konflikteja 100 vuotta sitten.
En pyydä anteeksi väitettäni siitä, että jotkut yhteiskunnat vaan eivät onnistu.

Kopek

Euroopassakin lisäännyttiin hurjasti 1800-luvulla. Saksan asukasluku esimerkiksi kaksinkertaistui muutamassa kymmenessä vuodessa, ei kuitenkaan samaa vauhtia kuin Irakin asukasluku nykyisin. Irlannin asukasluku kasvoi hurjaa vauhtia, kunnes nälänhätä alkoi verottaa sitä. Samaan aikaan miljoonia irlantilaisia muutti Pohjois-Amerikkaan, joka oli eurooppalaisen väestönkasvun varaventtiili. Irlantilaisia lähti lopulta maasta enemmän kuin sinne jäi.

Kun elintaso nousi ja koulutustaso parani, väestönkasvu hidastui.

Euroopan tilanne 1800-luvulla ei ole suoraan verrannollinen korkean väestönkasvun maihin nykyaikana. Nyt ihmismäärät ovat paljon suurempia, ja väestönkasvua rajoittaviin tekijöihin voidaan vaikuttaa aikaisempaa tehokkaamin. Ennen kulkutaudit ja nälänhätä toimivat ikään kuin automaattina, joka katkaisi liiallisen ihmisten lisääntymisen. Se oli julmaa, mutta toimi. Nyt tämän mekaniikan toiminta estetään. Jos afrikkalaisia ei olisi autettu selviämään AIDSista, se oli vähentänyt väestöä vieläkin tehokkaammin kuin mitä tapahtui. Jos nälänhätään ja kansanmurhiin ei puututtaisi, nekin toimisivat väestöleikkurina. Kansanmurhat ovat tosin osittain ulkopuolisen vaikuttamisen syytä, sillä nykyiset valtioiden rajat, jotka ovat monien konfliktien taustalla, ovat perua siirtomaa-ajalta. 

https://www.wesleyjohnston.com/users/ireland/past/famine/demographics_pre.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Germany#/media/File:Population_of_German_territories_1800_-_2000.JPG

Toope

Historia vaan ei selitä tulevaisuuttamme, kertoo vain menneisyydestämme.
Länsimaat ovat saaneet väestönkasvunsa ihanteelliseen nollakasvuun.
Muunkin maailman tulisi saavuttaa tuo tilanne.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 12, 2019, 00:40:43
Historia vaan ei selitä tulevaisuuttamme, kertoo vain menneisyydestämme.
Länsimaat ovat saaneet väestönkasvunsa ihanteelliseen nollakasvuun.
Muunkin maailman tulisi saavuttaa tuo tilanne.

Eikä tässä asiassa ole MITÄÄN tekemistä (naisten) koulutuksella, naisten työssäkäynnillä ja mahdollisuudella oman taloutensa ohjaamiseen, lapsikuolleisuuden alentamisella, mahdollisuudella (saatavuus ja hinta) ehkäisyyn, mahdollisuudella turvalliseen aborttiin, eläkejärjestelmällä, sekularisoitumisella...

Kopek

Lainaus käyttäjältä: safiiri - toukokuu 12, 2019, 07:01:20
Eikä tässä asiassa ole MITÄÄN tekemistä (naisten) koulutuksella, naisten työssäkäynnillä ja mahdollisuudella oman taloutensa ohjaamiseen, lapsikuolleisuuden alentamisella, mahdollisuudella (saatavuus ja hinta) ehkäisyyn, mahdollisuudella turvalliseen aborttiin, eläkejärjestelmällä, sekularisoitumisella...

Jos sillä on tekemistä, niin kuin varmaan on, miten se muuttaa kokonaiskuvaa?

Onko kyse siitä, että tietyt alueet ovat jäljessä tässä kehityksessä, mutta tulevat perässä, kun maltetaan odottaa? Milloin sen voi olettaa tapahtuvan?

Irakin asukasluku oli 1930-luvun alussa sama kun Suomen. Irakilla on huomattavat öljyvarat ja siten potentiaalia olla rikkaampi ja kehittyneempi maa kuin Suomi. Irak valitsi kuitenkin toisen tien. Sen asukasluku on yli 40 miljoonaa ja ennusteiden mukaan 25 vuoden päästä yli 80 miljoonaa. Maassa on ollut levottomuuksia ja sotia. Sieltä paetaan. Se ei loista Pisa-tuloksissa.

Mistä erot johtuvat? 

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 12, 2019, 21:39:15
Lainaus käyttäjältä: safiiri - toukokuu 12, 2019, 07:01:20
Eikä tässä asiassa ole MITÄÄN tekemistä (naisten) koulutuksella, naisten työssäkäynnillä ja mahdollisuudella oman taloutensa ohjaamiseen, lapsikuolleisuuden alentamisella, mahdollisuudella (saatavuus ja hinta) ehkäisyyn, mahdollisuudella turvalliseen aborttiin, eläkejärjestelmällä, sekularisoitumisella...

Jos sillä on tekemistä, niin kuin varmaan on, miten se muuttaa kokonaiskuvaa?

Siten, ettei kyse ole vain siitä, että muissa maissa ollaan tyhmiä ja itsekkäitä ja ihmiset toimivat haitallisella tavalla. Ennemminkin kyse on suuresta kokonaisuudesta, jossa monien yhteiskunnallisten tekijöiden johdosta syntyvyys on suurta. Koska kyse on tällaisesta monien tekijöiden yhteisvaikutuksesta, joista vähäisin ei ole sukupuolten tasa-arvo ja naisten koulutusmahdollisuudet, ei tilanne muutu vain omahyväisellä itsekehulla täältä meidän suunnaltamme. Kaikkien hölmöintä on ajatella, ettei asia mitenkään liity meihin länsimaihin, kun se liittyy hyvinkin paljon.

Irak ei ole saanut olla rauhassa, vaan ihan vastikään USA kävi siellä sotaa. Suomessakin syntyvyys sodan jälkeen oli tapissaan, eikä elintaso ollut rauhan ensimmäisinä vuosina todellakaan nykyisenlainen.

Saares

Lainaus käyttäjältä: safiiri - toukokuu 13, 2019, 05:43:08
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 12, 2019, 21:39:15
Lainaus käyttäjältä: safiiri - toukokuu 12, 2019, 07:01:20
Eikä tässä asiassa ole MITÄÄN tekemistä (naisten) koulutuksella, naisten työssäkäynnillä ja mahdollisuudella oman taloutensa ohjaamiseen, lapsikuolleisuuden alentamisella, mahdollisuudella (saatavuus ja hinta) ehkäisyyn, mahdollisuudella turvalliseen aborttiin, eläkejärjestelmällä, sekularisoitumisella...

Jos sillä on tekemistä, niin kuin varmaan on, miten se muuttaa kokonaiskuvaa?

Siten, ettei kyse ole vain siitä, että muissa maissa ollaan tyhmiä ja itsekkäitä ja ihmiset toimivat haitallisella tavalla. Ennemminkin kyse on suuresta kokonaisuudesta, jossa monien yhteiskunnallisten tekijöiden johdosta syntyvyys on suurta. Koska kyse on tällaisesta monien tekijöiden yhteisvaikutuksesta, joista vähäisin ei ole sukupuolten tasa-arvo ja naisten koulutusmahdollisuudet, ei tilanne muutu vain omahyväisellä itsekehulla täältä meidän suunnaltamme. Kaikkien hölmöintä on ajatella, ettei asia mitenkään liity meihin länsimaihin, kun se liittyy hyvinkin paljon.

Irak ei ole saanut olla rauhassa, vaan ihan vastikään USA kävi siellä sotaa. Suomessakin syntyvyys sodan jälkeen oli tapissaan, eikä elintaso ollut rauhan ensimmäisinä vuosina todellakaan nykyisenlainen.

Mikä on se monien yhteiskunnallisten tekijöiden syy joka aiheuttaa sukupuolten epätasa-arvoa ja estää naisten koulutusmahdollisuutta. Autan vähän. Se alkaa I;llä. Sitä samaa olet edistämässä
Suomeen tuotuna.